17 תשובות
שואל השאלה:
מה???
מה???
אנונימי
שואל השאלה:
^ אפשר בשפה של פשוטי העם?
^ אפשר בשפה של פשוטי העם?
אנונימי
שואל השאלה:
6 million jews
6 million jews
אנונימי
שואל השאלה:
אמג
אמג
אנונימי
שואל השאלה:
מי הרג את ישו?
מי הרג את ישו?
אנונימי
שואל השאלה:
^ למה לא?
^ למה לא?
אנונימי
עד כמה התשובה שלי עזרה לך?
שואל השאלה:
מאוד!
מאוד!
אנונימי
ריגשת עד טוקו ופוקו אח יקר!
שואל השאלה:
התינשא לי?
התינשא לי?
אנונימי
1) לכל דבר שמתחיל להתקיים יש סיבה
2) היקום התחיל להתקיים
מסקנה - ליקום יש סיבה, אלוהים
תשובתי:
1) תלוי מהי ההגדרה של מתחיל להתקיים, יש מאין או יש מיש אחר?
2) אין ביסוס:
א) המפץ הגדול לא מתאר התחלה של יש מאין של היקום, מבחינה מדעית, יכול
להיות והיה קיים תמיד.
ב) הטענה הפילוסופית טוענת שאם היקום היה תמיד, אז הייתה שרשרת
אינסופית של אירועים שיובילו לרגע הזה, מכיוון שלא ניתן להגיע לאינסוף אז לא היינו
מגיעים לרגע הנוכחי. לפי דעתי יש פה כשל לוגי, אין שום סיבה לחשוב ששרשרת
אינסופית של אירועים מהעבר להווה קיימת בכלל, אם היקום תמיד היה קיים, זה לא אומר
שהיו אינסוף רגעים לפני ההווה, כי אינסוף לא מספר שלא מתאר זמן או מספר בכללי, הוא
ביטוי וקונספט שלא קיים בחיים שלנו.
2) היקום התחיל להתקיים
מסקנה - ליקום יש סיבה, אלוהים
תשובתי:
1) תלוי מהי ההגדרה של מתחיל להתקיים, יש מאין או יש מיש אחר?
2) אין ביסוס:
א) המפץ הגדול לא מתאר התחלה של יש מאין של היקום, מבחינה מדעית, יכול
להיות והיה קיים תמיד.
ב) הטענה הפילוסופית טוענת שאם היקום היה תמיד, אז הייתה שרשרת
אינסופית של אירועים שיובילו לרגע הזה, מכיוון שלא ניתן להגיע לאינסוף אז לא היינו
מגיעים לרגע הנוכחי. לפי דעתי יש פה כשל לוגי, אין שום סיבה לחשוב ששרשרת
אינסופית של אירועים מהעבר להווה קיימת בכלל, אם היקום תמיד היה קיים, זה לא אומר
שהיו אינסוף רגעים לפני ההווה, כי אינסוף לא מספר שלא מתאר זמן או מספר בכללי, הוא
ביטוי וקונספט שלא קיים בחיים שלנו.
^^מתנצל אבל אני כבר שייך לאדם אחר.
שואל השאלה:
אוף :(
אוף :(
אנונימי
כן (אני לא אתאיסט).
הנחות הטיעון:
1. לכל מה שמתחיל להתקיים יש סיבה
2. היקום התחיל להתקיים
3. לכן, ליקום יש סיבה
מסקנה: אלוהים לא התחיל, הוא נצחי, לכן הוא זה שברא את היקום.
בעיות בטיעון:
קשה לנו להגדיר מה הוא דבר שהתחיל להתקיים.
כי כל דבר לא התחיל להתקיים מכלום, אלא המשיך הלאה ושינה את צורתו ואת תכונותיו.
כמו, ביצה -> זרע -> גולם -> פרפר, אפילו התהליך הראשוני (ביצה) נוצרה ממשהו אחר, כי היא לא נבראה. אם כמו שאנשים טוענים שיש לכל דבר שקיים סיבה או שלכל דבר שמתחיל להתקיים יש סיבה בגלל נכונות אינדוקטיבית, חשבו אחרת ותראו שאפשר לטעון אינדוקטיבית גם ההפך.
אז אפשרי שליקום לא תהיה התחלה. יש גם תיאוריות כמו the big bounce.
דעתי להנחה זו:
אני חושב שניתן להגדיר את הפרפר כהתחלה ואת הגולם כהתחלה ואת הזרע כהתחלה.
בעיניי, גולם, פרפר, ביצה וזרע הם דברים שונים.
פרפר התחיל - יש לו סיבה (גורם), הגורם הוא גולם, זרע וביצה, גולם התחיל - יש לו סיבה, הגורם הוא זרע וביצה (כמובן שלא ניתן להגדיר את הגורמים שלו בכזאת צורה פשוטה, אבל עושה זאת כדי שתבין).
כי הרי, אנחנו לא מתייחסים לבן אדם ועובר אותו הדבר, נכון? זה למה אני מאמין שאפשר להתייחס לשניהם כדברים שהתחילו. עובר התחיל להתקיים והסתיים להתקיים בשלב מסוים ואז שינה את צורתו. אני כן מבין שזו לא בריאה, ואולי לא בדיוק היווצרות אלא שינוי צורה, אבל בעיניי זו היווצרות כמו שאני אומר שאני יוצר מכונית או טלפון. אממה, טלפון ומכונית אלו דברים מלאכותיים וזה די שונה. מכיוון שיצירת טלפון לא קורית בתהליך טבעי ולכן זה לא בדיוק שינוי צורה אלא שאני משתמש בדברים בשביל ליצור טלפון.
כלומר, לא שינוי צורה - אלא שילוב של דברים! (שילוב של x, y, a b, c - הופכים לטלפון).
אני מאמין שלכל דבר ביקום למעט הדבר שגרם ליקום יש התחלה.
גם ההנחה היא אם לכל דבר שמתחיל מה מונע מאיתנו לא להגיד זאת על אלוקים. אם אלוהים הוא לא דבר, אז מה הוא? אז למה היקום הוא דבר? כי דבר הוא משהו,
ואני מאמין שלכל דבר חוץ מאלוהים, יש התחלה.
גם, היקום הוא מכלול הדברים, הוא חסר משמעות כשהוא בלי כוכבים, כוכבי לכת, גלקסיות, חוקים, יצורים. כמו להקת זאבים בלי זאבים.
מה גם שתמיד יכול להיות שיש חומר שאנחנו לא מכירים (או משהו אחר כמו אנרגיה) שאין לו התחלה.
אני מאמין חשוב לציין
הנחות הטיעון:
1. לכל מה שמתחיל להתקיים יש סיבה
2. היקום התחיל להתקיים
3. לכן, ליקום יש סיבה
מסקנה: אלוהים לא התחיל, הוא נצחי, לכן הוא זה שברא את היקום.
בעיות בטיעון:
קשה לנו להגדיר מה הוא דבר שהתחיל להתקיים.
כי כל דבר לא התחיל להתקיים מכלום, אלא המשיך הלאה ושינה את צורתו ואת תכונותיו.
כמו, ביצה -> זרע -> גולם -> פרפר, אפילו התהליך הראשוני (ביצה) נוצרה ממשהו אחר, כי היא לא נבראה. אם כמו שאנשים טוענים שיש לכל דבר שקיים סיבה או שלכל דבר שמתחיל להתקיים יש סיבה בגלל נכונות אינדוקטיבית, חשבו אחרת ותראו שאפשר לטעון אינדוקטיבית גם ההפך.
אז אפשרי שליקום לא תהיה התחלה. יש גם תיאוריות כמו the big bounce.
דעתי להנחה זו:
אני חושב שניתן להגדיר את הפרפר כהתחלה ואת הגולם כהתחלה ואת הזרע כהתחלה.
בעיניי, גולם, פרפר, ביצה וזרע הם דברים שונים.
פרפר התחיל - יש לו סיבה (גורם), הגורם הוא גולם, זרע וביצה, גולם התחיל - יש לו סיבה, הגורם הוא זרע וביצה (כמובן שלא ניתן להגדיר את הגורמים שלו בכזאת צורה פשוטה, אבל עושה זאת כדי שתבין).
כי הרי, אנחנו לא מתייחסים לבן אדם ועובר אותו הדבר, נכון? זה למה אני מאמין שאפשר להתייחס לשניהם כדברים שהתחילו. עובר התחיל להתקיים והסתיים להתקיים בשלב מסוים ואז שינה את צורתו. אני כן מבין שזו לא בריאה, ואולי לא בדיוק היווצרות אלא שינוי צורה, אבל בעיניי זו היווצרות כמו שאני אומר שאני יוצר מכונית או טלפון. אממה, טלפון ומכונית אלו דברים מלאכותיים וזה די שונה. מכיוון שיצירת טלפון לא קורית בתהליך טבעי ולכן זה לא בדיוק שינוי צורה אלא שאני משתמש בדברים בשביל ליצור טלפון.
כלומר, לא שינוי צורה - אלא שילוב של דברים! (שילוב של x, y, a b, c - הופכים לטלפון).
אני מאמין שלכל דבר ביקום למעט הדבר שגרם ליקום יש התחלה.
גם ההנחה היא אם לכל דבר שמתחיל מה מונע מאיתנו לא להגיד זאת על אלוקים. אם אלוהים הוא לא דבר, אז מה הוא? אז למה היקום הוא דבר? כי דבר הוא משהו,
ואני מאמין שלכל דבר חוץ מאלוהים, יש התחלה.
גם, היקום הוא מכלול הדברים, הוא חסר משמעות כשהוא בלי כוכבים, כוכבי לכת, גלקסיות, חוקים, יצורים. כמו להקת זאבים בלי זאבים.
מה גם שתמיד יכול להיות שיש חומר שאנחנו לא מכירים (או משהו אחר כמו אנרגיה) שאין לו התחלה.
אני מאמין חשוב לציין
שואל השאלה:
מה זה תאורית הזמן
מה זה תאורית הזמן
אנונימי
לא ששמעתי
אני מכיר לפחות 3 דרכים שמפילות לגמרי את הטיעון הזה, אבל אתן כאן רק אחת ישירה, אולי החזקה ביותר, שמפילה את הטיעון בבסיסו.
הטיעון מניח את המבוקש כיוון ששום דבר לא באמת מתחיל להתקיים מכלום.
חוק שימור המסה מתקיים בחוקי הפיזיקה שלנו, ושום דבר לא באמת מתחיל להתקיים מאפס. כל החומר הקיים היה קיים מהרגע של המפץ הגדול.
כיסא, למשל, לא באמת מתחיל להתקיים. אנחנו שינינו את הצורה של החומר שמרכיב כיסא (חתיכת עץ במקרה שלנו) וקראנו לה כיסא. ככה עם כל דבר אחר שאי פעם ידוע לנו שהתקיים.
הדבר היחיד שהתחיל להתקיים מניסיוננו (אולי משום דבר) הוא היקום עצמו, המפץ הגדול, ולגביו אין לנו שום ניסיון.
הטיעון מניח את המבוקש כיוון ששום דבר לא באמת מתחיל להתקיים מכלום.
חוק שימור המסה מתקיים בחוקי הפיזיקה שלנו, ושום דבר לא באמת מתחיל להתקיים מאפס. כל החומר הקיים היה קיים מהרגע של המפץ הגדול.
כיסא, למשל, לא באמת מתחיל להתקיים. אנחנו שינינו את הצורה של החומר שמרכיב כיסא (חתיכת עץ במקרה שלנו) וקראנו לה כיסא. ככה עם כל דבר אחר שאי פעם ידוע לנו שהתקיים.
הדבר היחיד שהתחיל להתקיים מניסיוננו (אולי משום דבר) הוא היקום עצמו, המפץ הגדול, ולגביו אין לנו שום ניסיון.