למה חלק מהחרדים חושבים שהתפילות יעזרו למצב במדינה?

מה הבעיה בזה אחותי??? אני לא דתייה אבל אני כן חושבת שזה מה שבאמת יציל אותנו, מה את רוצה לעשות במקום?
מתפללים ונלחמים!

כי הם מאמינים בשם
אני גם מאמינה אבל אני חושבת שתפילות יכולות לעזור גם בזמן שנלחמים

כי הם לא סתם חושבים ככה, אלא זה מה שהקב"ה אמר לנו בעצמו:

"אִם בְּחֻקֹּתַי תֵּלֵכוּ, וְאֶת מִצְוֹתַי תִּשְׁמְרוּ וַעֲשִׂיתֶם אֹתָם. וְנָתַתִּי גִשְׁמֵיכֶם בְּעִתָּם וְנָתְנָה הָאָרֶץ יְבוּלָהּ וְעֵץ הַשָּׂדֶה יִתֵּן פִּרְיוֹ. וְהִשִּׂיג לָכֶם דַּיִשׁ אֶת-בָּצִיר וּבָצִיר יַשִּׂיג אֶת-זָרַע וַאֲכַלְתֶּם לַחְמְכֶם לָשֹׂבַע וִישַׁבְתֶּם לָבֶטַח בְּאַרְצְכֶם. וְנָתַתִּי שָׁלוֹם בָּאָרֶץ וּשְׁכַבְתֶּם וְאֵין מַחֲרִיד וְהִשְׁבַּתִּי חַיָּה רָעָה מִן-הָאָרֶץ וְחֶרֶב לֹא תַעֲבֹר בְּאַרְצְכֶם. וּרְדַפְתֶּם אֶת-אֹיְבֵיכֶם וְנָפְלוּ לִפְנֵיכֶם לֶחָרֶב. וְרָדְפוּ מִכֶּם חֲמִשָּׁה מֵאָה וּמֵאָה מִכֶּם רְבָבָה יִרְדֹּפוּ וְנָפְלוּ אֹיְבֵיכֶם לִפְנֵיכֶם לֶחָרֶב. וּפָנִיתִי אֲלֵיכֶם וְהִפְרֵיתִי אֶתְכֶם וְהִרְבֵּיתִי אֶתְכֶם וַהֲקִימֹתִי אֶת-בְּרִיתִי אִתְּכֶם. וַאֲכַלְתֶּם יָשָׁן נוֹשָׁן וְיָשָׁן מִפְּנֵי חָדָשׁ תּוֹצִיאוּ" (ויקרא כו, ג-י)

"לוּ עַמִּי שֹׁמֵעַ לִי יִשְׂרָאֵל בִּדְרָכַי יְהַלֵּכוּ. כִּמְעַט אוֹיְבֵיהֶם אַכְנִיעַ וְעַל צָרֵיהֶם אָשִׁיב יָדִי." (תהילים פא, יד-טו).

אז השאלה יותר טובה למה עדיין הרבה אנשים *לא* חושבים ככה, למרות שאלוקים אמר את זה בצורה מפורשת.

מסכימה איתך מאוד
חלילה לא מזלזלת בתפילות שלהם ובמה שהם עושים אבל יש אנשים שאומרים שזה יותר משמעותי ממה שהחיילים עושים, כאילו באיזו זכות?
איך לשבת במקום סגור במזגן וללמוד משהו שמעניין אתכם זה יותר משמעותי מלהקריב את החיים שלך במקום הכי מזעזע בעולם (עזה) ולדעת שכל שנייה יכולה להיות השנייה האחרונה שלך אבל בכל זאת לעשות את זה מרצון??!
שוב פעם אני אגיד, אני לא מזלזלת לרגע במה שהחרדים עושים אבל אנשים נסחפו עם זה כי אני מצטערת אבל עובדתית הם לא עושים עבודה יותר משמעותית מהחיילים ואתם מוזמנים להתווכח איתי אבל אתם לא מעניינים.

כי זה באמת עוזר למדינה
רואים בתפילה ובהתחזקות שלנו כמה זה עוזר
תקחי לדוגמא את החטופים שהשתחררו על אחת מהם התפרסם הפרשת חלה שאמא שלה עשתה והכנסת ספר תורה בשביל שתחזור
אחד מהם האמא הלכה למשהו שקשור לחב''ד והוא היה גם אזרח מדינה אחרת, שראש הממשלה שלהם הגיע לכותל ולהתפלל בשבילם והכניס פתק לכותל שבו הוא מבקש מה' שיחזרו (שני אזרחים שלו שהיו חטופים)
זה ממש רואים בעיניים שזה עוזר בצורה חד משמעית, כל התחזקות, תפילה ולימוד תורה חשוב
ולא נראלי שיש חרדי שאומר על החיילים או על שאר העם שהם לא עושים שום דבר, ואם יש כאלו הם טועים ומטעים, כל אחד תורם בדרך משלו, אחד מתפלל, אחד נלחם, אחד תורם כסף, אחד יוצא להתנדבויות, ויש הכל מהכל ברוך ה' בעם ישראל

"אלא זה מה שהקב"ה אמר לנו בעצמו", תרגעי, תנשמי, ותחשבי ביקורתית.
כן, יש הרבה היסטוריה בתנך, כן קיימות בו עובדות בגלל חפיפה עם היסטוריה של עמים אחרים, אבל האם ניתן לומר בוודאות שזה הוא אמר את זה? התנך ככ מסורבל, תיאורטי, ואת לא יכולה אף פעם להיות בטוחה מי אמר מה. התנך מתפרס למאות שנים, שבסופו של דבר היו צריכים להעביר את הסיפורים מפה לאוזן של אדם בודד, שיכתוב את התנך הראשון. באותה המידה זה כפי שאגיד שמלפני מאות שנים נפוליאון השאיר מסר לאומה, שעברה מפה לאוזן, בדיוק מילה במילה, הגיעה אליי, אני אכתוב את המסר הזה על כרזה ואתחיל לפזר את זה ולהגיד לאנשים וואלה הוא באמת אמר את זה. מי יאמין לי? יגידו לי בואנה שמע לא יודע מאיפה שמעת את זה אבל אתה הזייה אם אתה בטוח שמע שאמרו לך זה נכון, הרי הבן אדם שאמר לך היה צריך לשמוע ממישהו אחר, וההוא ממישהו אחר, וההוא ממישהו אחר וכך הלאה מאות שנים אחורה.
תנך זה אמונה, לא מדע, וגם המדע לא קובע דברים, הוא נותן השערות, אנשי דת חושבים שזה קביעה בגלל שמישהו אחורה בהיסטוריה רשם משהו. לדעתי, צריך להתפכח ולהבין שלא כל מה שדאדי שמיים לכאורה אמר זה האמת הטבעית של העולם. אסונות קורים, ואת ראית את זה, שום דבר לא משתנה בגלל שזה הסתברות, לא אמונה ולא דאדי שמיים

מסכימה איתך לגמרי

אני לא חרדי, ותפילות באמת עוזרות לצבא להילחם

^^^^^ כי תנ"ך זה לא מה שעבר מפה לאוזן עד שנכתב ולא הכל נכתב ע"י נביא אחד, אלא כל ספר נכתב בדורו.

^^^^ שיתפללו, הם רוצחים. חושבת שה' יעדיף את התפילות שלהם מאשר שלנו שרק אנחנו קיבלנו את תורתו?

כל החרדים חושבים ובטוחים שהתפילות יעזרו והם גם עוזרות
מי שלא מאמין בכוחה של תפילה הוא לא חרדי וגם לא דתי

כי הם מאמינים שאלוהים במקומינו במקום להיות ולהבין שאלוהים איתנו במה שנעשה אז הם לא עושים כמעט עלום
גם לא חסר חרדים שטוענים שהם מתפללים אבל בפועל לא.

התפילות הן חסרות פואנטה והן מראות כמה חלשים בני אדם יכולים להיות.

כל החרדים מאמינים בתפילות וגם כאלה שלא חרדים
קוראים לזה אמונה באלוקים
חבל לי שלך אין אותה ושככה את מזלזלת באחרים שחושבים אחרת ממך

לדעתי כל אחד חושב אחרת, אין צורך לריב איתה על מה שאתם חושבים, לכל בן אדם יש דעה אחרת, גם לחרדים וגם לחילונים.

התפעסת עולם שלך על החרדים מוטעית ושגויה

כי זה באמת עוזר

כי הם מאמינים שאלוהים יעזור. לדעתי אין בעיה לחשוב כך, פשוט צריך משהו מעשי כמו צבא.
אין בעיה שתתפלל וגם תשרת בצבא בשביל להגן על המדינה.

את מגעילה אותי עם השאלה הזאת בזמן מלחמה, אני כן חושב שחרדים גם כן צריכים להתגייס(ולא בכפייה) אבל הצורה ששאלת כל כך מגעילה אותי. תתביישי לך

כי כך זכותם להאמין שהתפילות אכן יעזרו.

תקשיבו. מי שלא למד כתבי הרב קוק ומורה נבוכים שלא ידבר על אמונה ואם אלוהים קיים או לא כי יש פה מלא שטועים בתפיסה שלהם לגבי מה זה אלוהים ומה זה תורה אז תפסיקו כי אתם סתם מסבכים את זה

מאמינה שלא חלק, אלא כל החרדים שמבינים את משמעות התורה שלנו *מאמינים* בזה שהתפילות עוזרות.
למה? כי זו האמונה שלנו, ובפועל זה אכן תורם לעם שלנו.
התורה מגינה ומצילה ומי שלא מאמין לא יבין את זה.

אגב החרדים לא "מבקשים" כסף :)

את לא מאמינה באלוהים

שואל השאלה:
^לא

אז בעיה שלך. ואז שואלת מה ששואלת. הרי יש סיבה לאמונה הזאת כי היא לא נוצרה מאוויר, אלא ממה שאלוקים לנו בעצמו, כמו שהבאתי מתשובה ראשונה שלי פה. אז כנראה שהם יודעים מה שאת לא, מה שאומרת שאת צריכה ללמוד אמונה.

אז את לא תביני את האנשים שאומרים שזה מציל את. חיילים