לדעתכם זה נחשב תרומה לעם?

גמילות חסדים גדולה מאוד
שכוייח

אם יש אוכלוסייה של מיליון וחצי איש שלא תורמים לעם ומהווים נטל כבד, ואולי אחוז אחד מתוכם במקרה הטוב עושים את מה שכתבת (וגם אז זה על חשבון גיוס ורוב מי שעושה את זה בכלל לא בגיל גיוס), בהחלט ניתן לומר שאותה אוכלוסייה לא תורמת לעם.

מ ד ה י ם
מי שלא יעריך בן אדם כזה רק כי הוא לא התגייס, הלב שלו עיוור, איכס

שואל השאלה:
^^ ניכר מאוד שלא ראית או דיברת עם חרדים במציאות..
אולי תלך לשכונות בירושלים ובבני ברק בחגים, ואז תראה שזה יותר 'מאחוז אחד'..

^הנחה לגמרי חסרת ביסוס, יש לי צד משפחתי שכולו חרדי פנאטי.
מעבר לכך, אין צורך בחוויה אישית, אפשר להסתכל על סטטיסטיקה פשוטה.

שואל השאלה:
זו לא 'סטטיסטיקה פשוטה'..
הסטטיסטיקה מוכיחה ומראה שבמגזר החרדי יש הכי הרבה גמילות חסדים, אתה מוזמן גם לבדוק ולמצוא המון עמותות שלהם שעוזרות לכולם - גם לחילונים, בחינם

כן, היא גם מוכיחה שהם נטל כלכלי וצבאי גדול בפער עצום על המדינה.
כמה אנשים יש בעמותות האלה? הן מאוד קטנות, זה תירוץ לא טוב בכלל.

^^אני חילוני לגמרי אבל די כבר לקרוא לחרדים עלוקות, לא חסרים דברים שיש חרדים שעושים לא בסדר, כמו התייחסות לקהילת הלהטב, אבל זה לא הופך אותם לפחות אזרחים, הם לא מתגייסים לצהל, אבל יופי! זה מנוגד לראיית העולם שלהם, והם באמת עוזרים בדרכים אחרות, כמות התרומות שבאות מחרדים אל נזקקים היא אדירה, משהו שאון בחברה החילונית
נכון, אין שוויון בין חרדים לחילונים בעניין גיוס לצהל, אבל במקום להכריח אנשים לעשות משהו בניגוד לרצונם, אולי כדאי לתת גם לחילונים שלא רוצים להתגייס פטור

שואל השאלה:
caligula
יש עודף בחיילים, איזה סיבה יש לגייס אותם? הצבא לא מתאים לאורח חיים שלהם..
אתה היית רוצה שיכפו עליך לעשות משהו שאינך רוצה?
הם לא נטל 'כלכלי',

ביקרת בצפון תל אביב?

^אין עודף בחיילים, אני מציע לשפר את המקורות שלך.
הצבא לא מתאים לאורח החיים שלהם וזו לגמרי בעיה שלהם. כל אחד יכול להחליט שצבא לא מתאים לאמונה אישית שלו, זה לא רלוונטי.
לא הייתי רוצה שיכפו עלי משהו שאיני רוצה, במקרה הזה את בעצם מציעה לכפות על כולם חוץ מקבוצה אחת כי זה לא מתאים לאורח החיים שלהם.

והעניין של העמותות הוא ממש מוזר. באמת, העמותות קטנות כל כך שזה פשוט לא תירוץ טוב. מעבר לזה שגם אם זה היה תירוץ גיוס זה דבר הרבה יותר משמעותי.

שואל השאלה:
למה שהם יוותרו על האמונה שלהם (שאגב, יותר ותיקה וחזקה מהצבא ומהמדינה) בשביל מדינה ששונאת אותם ואת הדת?

אני רק מזכירה לך שהמדינה היא קולוניה..

^^אין עודף בחיילים? אז למה יש *כל כך הרבה* ג'ובניקים
וצריך פשוט לא לכפות גיוס על אף אחד ואחת

^^עניתי בדיוק על זה. למה שאני אוותר על אמונה שאמציא בשביל המדינה?
המדינה אשכרה אוסרת על תחבורה ציבורת בשבת, על הכנסת חמץ לבתי חולים בפסח ומעניקה במשך עשרות שנים קצבאות מטורפות לחרדים ובני ישיבות. איך בדיוק היא שונאת אותם, איך ..
^אין קשר לג'ובניקים, צהל היה שמח ללוחמים קרביים נוספים.

שואל השאלה:
תראה כמה התקשורת מדברת על החרדים לרעה כבר מעל ל20 שנה..
מתעלמים לחלוטין מכל מסירות הנפש העצומה שיש לחרדים
אני מתערבת שאתה לא היית מוכן לפנות גופות ולהחשף למראות זוועה..
יש הבדל בין 'אמונה שאתה ממציא' לבין אמונה עתיקה ואמינה וחזקה של עם שלם..

^ברור שידברו עליהם לרעה כשהם מתנגדים לפרוייקטים לאומיים, מהווים נטל כלכלי כבד ביותר על חילונים ולא מוכנים להתגייס (והם אשכרה מיליון וחצי איש).
יש אולי כמה אלפי חרדים בעמותות של מסירות נפש שציינת. גם אז, רוב המתנדבים בהן הם אנשים שממילא לא בגיל גיוס.

בפעם האחרונה שהנחת עלי משהו (שלא דיברתי או ראיתי חרדים במציאות) זה התברר כשגוי לחלוטין, לא רואה היגיון בלהמשיך.

^^ברור שיש קשר לג'ובניקים? נראה לך שאם חרדים היו מתגייסים הם היו הולכים לקרבי? כשמדברים על גיוס חרדים זה בתכלס גיוס של המון המון המון ג'ובניקים, וזה לא יתרום לאף אחד

^למה שלא ילכו לקרבי? זו אמירה לא נכונה בעליל.

שואל השאלה:
אתה מבין שזה לא משנה שאתם רוצים שהם יתגייסו, הם לא יתגייסו, אתה מבין את זה?
וכבר אומות שלמות ניסו להלחם בנו ולא הצליחו ונעלמו מהמפה..

^^אתה באמת חושב שיש דרך להכריח מישהו להילחם בעזה?

^^בטח מבין, אבל לא על זה הוויכוח.
שאלת אם זה נחשב תרומה לעם ולזה עניתי למה ההיגיון הזה שוגה.
דווקא היו כמה אומות שהשמידו שליש או שני שליש מהעם בדרכים מזוויעות ועדיין חיות קיימות ומשגשגות, אבל זה באמת לא רלוונטי. אני יהודי ואוהב יהודים, אין קשר לדת

^בטח, המדינה עושה את זה עם כמה אלפי חיילים.

בהחלט
מי ששונא אותו פשוט שונא את הטוב