שאלה לחרדים שלא חושבים שהם צריכים להתגייס

התורה דיברה לאדם פרטי שעכשיו תוקפים אותו ובאים להרוג אותו שיש לו רשות להרוג את הרודף קודם שיהרגהו. אבל במלחמות צריך להיות קיים חיל התורה.

ככה נראה לי
לדעתם התורה יותר תעזור מאשר לקום ולהילחם בעצמם

^חס ושלום
את האמת שרואים מתי שמדברים עם ה' ומתקרבים אליו, ה' עוזר...
ראית את החטופים השתחררו? אמא של אחת מהן עשתה הפרשת חלה והכניסה ספרי תורה, נשיא מדינה או מישהו בתפקיד גבוה בארץ אחרת בא לכותל התפלל ושם פתק שבו הוא מבקש שהתושבים שלו ישתחררו (האחרונים שהשתחררו), ולבנתיים אמא של אחד מהם עשתה משהו שקשור לחב''ד
אפשר לראות שזה ממש לא מזיק ואפילו עוזר, לדעת שהכל מה'

הם חושבים שללמוד תורה זה כישוף שיוצר מגן בלתי נראה על החיילים בעזה

דתיה, אבל יכולה להסביר את הצד של החרדים
(וגם צד שהדתיים מאמינים בו)
בשביל מלחמה צריך גם השתדלות פיזית- להלחם (ולדעת שהכל בסוף מה')
וגם השתדלות רוחנית להתפלל, להתחזק, ללמוד תורה (ולדעת שהכל בסוף מה')
צריך גם וגם, ובמצב שיש הרבה גיוס לצבא (חילונים, דתיים), צריך גם צד שילמד תורה
אי אפשר קמח בלי מים ומים בלי קמח, להלחם בלי ללמוד תורה ותורה בלי להלחם (כשצריך)

ללמוד תורה זה לא מים ולא קמח אם כבר זה אבקת רעל או משהו

^^^^הסברת מעלף

במלחמה צריך גם השתדלות פיזית וגם רוחנית, זה כמו שכמו שיש חיילים ביחידה 820 , הם לא נלחמים פיזית אבל מה שהם עושים תורם למלחמה, זה אותו דבר

נכון.
אבל הם באמת עושים משהו שתומך ללחימה ובהגנה עלינו.
חרדים שלומדים תורה, לא ממש.

כל מי שטוען שללמוד תורה מגן עלינו, קודם תביאו ראיה שזה מגן עלינו ואז נוכל לדבר אם החרדים יכולים להשתמט מהצבא ולא לעזור לחיילים בשדה הקרב.
כי כרגע מה שרואים זה חיילים בשדה הקרב מסכנים את חייהם וחרדים שקוראים ספר במזגן עם תה ועוגיות.

גם החיילים ב 820 יושבים מול המזגן שותים קפה ^

זה בדיוק העניין שגם הם עושים משהו שתומך בלחימה ובהגנה עלינו.
אתה אולי לא מבין את זה אבל זה נכון

קודם תביא ראיות שהלימוד תורה תומך בלחימה ואז נדבר.

אבל זה מוכח שאנשי מודיעין מגנים על החיילים ותורמים ללחימה אז אותם לא יהיה הגיוני לשלוח לשדה הקרב.

אבל אין שום סיבה לחשוב שלימוד תורה עושה משהו, אז את לומדי התורה הגיוני לגייס(קרבי או כל דבר אחר שיתרום למלחמה)

^כבר די סיכמנו בבירור שהראיה שלך במה נחשב מוכח ומה לא שגויה מיסודה מכיוון שאתה בוחר לטעות

מכיוון שכך אין לדיון שלנו עוד תועלת ולכן אצא ממנו.

^^^
1. לא
2. לא
3. לא
4. לא

בסופו של דבר לא הוכח שלימוד תורה עוזר למלחמה

בסופו של דבר ה' (האמיתי, ולא אתה שמשתמש בשם שלו) יודע יתר טוב ממך מה עוזר יותר, אז יש כל הסיבות שבעולם להאמין שמה הוא אמר - זה נכון.

קודם הוא צריך להיות קיים

כל המלחמות שהיה לנו החל ממלחמת מדיין זאת לא ראייה? צריכה להיות ראייה יותר גדולה מהבטחה של בורא עולם ששולט כל הכל? יש משהו יותר בטוח מזה? הוא היחיד שצריך לבטוח בו: "ברוך הגבר אשר יבטח בה' והיה ה' מבטחו".

כל המלחמות שניצחנו ניתן לראות שניצחנו בזכות הלוחמים שלנו. ואין שום ראיה לכך שהניצחונות היו בזכות לימוד תורה.

1 כשמחבל בא יורים בו, הפסוק לא מדבר על מודל צבאי
היית צריך להביא ראיה ממלחמות משה. (כמובן שהייתי עונה עליה)
2 כן תפקיד החייל להילחם, תפקיד החבר כנסת לחוקק, תפקיד המודיעין לתת מידע לחיילים, ותפקיד לומד התורה להגן על החייל
לטעון שלומד התורה צריך לנטוש את תפקידו במערכה רק כדי שיתאים למי שלא אוהב אותו, זה כמו לטעון שיש לסגור את המודיעין הצבאי ולשלוח את החיילים שם לעזה



^הסיבה לטענתך באה מאחת מסיבות אלו:
1 לא למדת דבר על מלחמות ישראל
2 לא הבנת חוקי מלחמה בסיסיים
3 התכחשת לראיות מוכחות
4 התעלמת במודע מהדבר שאתה יודע שהוא הנכון
(ולכן אין לך מה להגיב לטענתי, מכיוון שכך או כך תישאר עיוור למציאות כי כך בחרת מראש לעשות)

זה יסוד להכל אחר גם אנחנו ושום דבר אחר לא היה קיים. רוצה גם למחוק היסטוריה שלנו שכל העם שמע אותו?

טוב זה לא יגיע לשום מקום

החרדים שלא מתגייסים פשוט כפוי טובה ויורקים לעם ישראל בפרצוף,
אין מילה אחרת להגדיר אותם