25 תשובות
מבחינתם אבולוציה זה המצאה ובולשיט שלא מדויקת
אז 5784 ושבוע? ^
שואל השאלה:
^^^אני יודע אבל בכל זאת לקבל את כל מה שכתוב בתורה פשוטו כמשמעו? אולי היו 5784 שנים מאז האדם החכם הראשון ולא היקום עצמו, למה לעקוב כל כך בעיוורון אחרי הספר?
^^^אני יודע אבל בכל זאת לקבל את כל מה שכתוב בתורה פשוטו כמשמעו? אולי היו 5784 שנים מאז האדם החכם הראשון ולא היקום עצמו, למה לעקוב כל כך בעיוורון אחרי הספר?
הם חונכו בספר הזה מאז שהם קטנים ושיעורי תורה ודיבורים על אלוהים עושים להפ את זה, אין סיבה לחקור אם האלוהים מביא לך מוטיבציה, אני בעצמי מצטער שבכלל ניגשתי לנושא הזה
ובקיצור, שום דבר שתעשה לא יפקח להם את העיניים
ובקיצור, שום דבר שתעשה לא יפקח להם את העיניים
שואל השאלה:
^שיאמינו באלוהים אפילו המקראי לא אכפת לי, אבל שיאמינו בזה בדרך נכונה(?) לפחות
^שיאמינו באלוהים אפילו המקראי לא אכפת לי, אבל שיאמינו בזה בדרך נכונה(?) לפחות
אז אתה אומר שלפי התנך העולם קיים 14 מיליארד שנים? אם כך אז למה כל הרבנים לועגים לתיאוריה הזאת שהיא 100% מדעית ולא המצאה שמבוססת על ספר שאף אחד לא יודע מאיפה הוא הגיע
שואל השאלה:
^^אבל השמש נוצרה לפני כדור הארץ אנחנו יודעים את זה מדעית... ובתנ"ך רשום שביום השלישי נוצרו הצמחים..
^^אבל השמש נוצרה לפני כדור הארץ אנחנו יודעים את זה מדעית... ובתנ"ך רשום שביום השלישי נוצרו הצמחים..
שואל השאלה:
^^יש כמה רבנים שתומכים באבולוציה
^^יש כמה רבנים שתומכים באבולוציה
לא דעה פופולרית ^^
ותשלח לי קישורים לרבנים שתומכים בזה
ותשלח לי קישורים לרבנים שתומכים בזה
שואל השאלה:
^^^^איך אתה מגדיר "עולמות"?
^^^^איך אתה מגדיר "עולמות"?
ידוע כלל - ה' בורא עולמות ומחריבן
שנית, יש בגמרא אריכות על הדברים האלו - אם זה באמת מעניין אותך תוכל לעיין שם
שלישית, מה לא הגיוני בזה? הרי ה' יכול לעשות הכל
מחזקת את דברי rebe
התאוריה שבאנו מקוף לא מוכחת בשום צורה, זו תאוריה והשערות בלבד.. ואין בזה שום הגיון
שנית, יש בגמרא אריכות על הדברים האלו - אם זה באמת מעניין אותך תוכל לעיין שם
שלישית, מה לא הגיוני בזה? הרי ה' יכול לעשות הכל
מחזקת את דברי rebe
התאוריה שבאנו מקוף לא מוכחת בשום צורה, זו תאוריה והשערות בלבד.. ואין בזה שום הגיון
שואל השאלה:
^^^רבנים כמו מיכאל אברהם שהם מאוד חכמים ובאותה המידה בעלי ספרים שיכולים להוביל לאמונה, לא הייתי קורא להם "כופרים"
^^^רבנים כמו מיכאל אברהם שהם מאוד חכמים ובאותה המידה בעלי ספרים שיכולים להוביל לאמונה, לא הייתי קורא להם "כופרים"
שואל השאלה:
^^אה בסדר
^^אה בסדר
שואל השאלה:
אלוקים קיים
זה לא הגיוני מהבחינה שהספירה נעשת על פי מספר שנים שלמות וכמעט בלתי אפשרי שהם לא היו באומדן מסוים, וגם אז, חישבו את השנים מאז האדם הראשון, אין לנו מושג כמה שנים ה"בריאה" עצמה קרתה, אולי היא כתובה במטאפורות (בהנחה והכל בתנ"ך נכון)
אלוקים קיים
זה לא הגיוני מהבחינה שהספירה נעשת על פי מספר שנים שלמות וכמעט בלתי אפשרי שהם לא היו באומדן מסוים, וגם אז, חישבו את השנים מאז האדם הראשון, אין לנו מושג כמה שנים ה"בריאה" עצמה קרתה, אולי היא כתובה במטאפורות (בהנחה והכל בתנ"ך נכון)
הטעות שלך היא שאתה חושב שהתנ"ך אינו נכון..
כי הוא כן.
א - בתורה יש חוקים וכללים שמעידים שרק אלוקים חשב ויצר אותם וכתבם בתורה, למשל כללים לגבי הדגים וכו, נראה לך שהיה בן אדם אי פעם בהיסטוריה שעבר בכל מקום בעולם ובכל מקום בים ובדק כל דק ודק? וכן, הכללים הללו הוכחו כנכונים, ולפני כמה זמן מצאו איזה דג שכמעט לכאורה 'סתר', אבל אז מצאו וגילו בו שהוא לא סותר אלא מוכיח ומחזק את אותם הכללים.
ב. אם התנ"ך לא היה נכון, לא היה סיבה להעביר אותו מדור לדור, מאב לבן ועוד באומה שראתה במו עיניה ניסים גדולים ואף שמעה את ה'
כי הוא כן.
א - בתורה יש חוקים וכללים שמעידים שרק אלוקים חשב ויצר אותם וכתבם בתורה, למשל כללים לגבי הדגים וכו, נראה לך שהיה בן אדם אי פעם בהיסטוריה שעבר בכל מקום בעולם ובכל מקום בים ובדק כל דק ודק? וכן, הכללים הללו הוכחו כנכונים, ולפני כמה זמן מצאו איזה דג שכמעט לכאורה 'סתר', אבל אז מצאו וגילו בו שהוא לא סותר אלא מוכיח ומחזק את אותם הכללים.
ב. אם התנ"ך לא היה נכון, לא היה סיבה להעביר אותו מדור לדור, מאב לבן ועוד באומה שראתה במו עיניה ניסים גדולים ואף שמעה את ה'
שואל השאלה:
^^הבנתי את הטענה של ה70 עולמות, אבל אני אומר לעצמי, למה שהספירה לא תהיה שגויה טיפה? (מאז אדם) הרי אלה בטוח אינן שנים שלמות, אולי כשרשום 175 שנים זה היה 175 שנים וכמה חודשים, זה ממש דקדוקי אבל יכול ממש לשנות אם זה ספר שלם כשמתוארים בו המון מעברים של שנים, יכול מאוד להיות אם גם מה שכל מה שכתוב בו נכון, יכול להיות שהשנים הן באומדן מספיק מסוים שיכול לשנות את הזמן בלפחות כמה עשורים.
^^הבנתי את הטענה של ה70 עולמות, אבל אני אומר לעצמי, למה שהספירה לא תהיה שגויה טיפה? (מאז אדם) הרי אלה בטוח אינן שנים שלמות, אולי כשרשום 175 שנים זה היה 175 שנים וכמה חודשים, זה ממש דקדוקי אבל יכול ממש לשנות אם זה ספר שלם כשמתוארים בו המון מעברים של שנים, יכול מאוד להיות אם גם מה שכל מה שכתוב בו נכון, יכול להיות שהשנים הן באומדן מספיק מסוים שיכול לשנות את הזמן בלפחות כמה עשורים.
שואל השאלה:
^^אני אומר גם אם הוא נכון כל דקה ודקה בהחלט משנה כי יש המון פעמים שתקופות ושנים עוברים שיכול להיות שהתנ"ך יטעה בסוף בכמה שנים.
^^אני אומר גם אם הוא נכון כל דקה ודקה בהחלט משנה כי יש המון פעמים שתקופות ושנים עוברים שיכול להיות שהתנ"ך יטעה בסוף בכמה שנים.
כל התיאוריה של הזמן שהעולם קיים לפי האבולוציה זה לפי הגלקסיה הכי רחוקה שמדענים יכולים לראות, ככה שאם נמציא טלסקופ יותר משוכלל נגלה שהיקום קיים יותר שנים...
שואל השאלה:
^מה? אולי דיברת על זה שהיקום קיים 14 מיליארד שנים? זה לא קשור לאבולוציה..
^מה? אולי דיברת על זה שהיקום קיים 14 מיליארד שנים? זה לא קשור לאבולוציה..
כן על זה דיברתי, מזה נולדה התיאוריה של האבולוציה
שואל השאלה:
^לא קשור, האבולוציה נולדה עוד לפני שחישבו את גיל היקום, האבולוציה קשורה להתפתחות החיים, היא לא קשורה ליקום.
^לא קשור, האבולוציה נולדה עוד לפני שחישבו את גיל היקום, האבולוציה קשורה להתפתחות החיים, היא לא קשורה ליקום.
הספירה בתנ''ך ממש לא מעוגלת, אלה מדוייקת מאוד.
לשאלתך על סתירה בין מדע לתורה.
אז יש כמה תשובות, אבל הפשוטה ביותר בעייני היא כזו, המדע יותר לתאר מצב טבעי של דברים, למשל, הוא יכול לומר לנו שעץ מסויים הוא בן 400 שנה לפי סימנים מסויימים שהוא מכיר מהמציאות הקיימת. שכל שנה משתנה x חומר, וממילא אם כרגע יש y חומר בעץ זה אומר שהוא בן 400.
אבל, המדע מפספס שתי נקודות בסיסיות.
א. הכל מתבסס על תנאי העולם במציאות הקיימת, אין לדעת כיצד העולם הקיים הושפע מתרחישים קיצונים של מזג אוויר, או אפילו כיצד האקלים בכדור הארץ פעל לפני חמש שנות, בוודאי לפני שלושת אלפים שנה.
ולכן ככל שאנחנו מנסים לתארך תקופה יותר מוקדמת, כך יותר קשה לנחש ולדייק.
בנוסף, ''עולם על מילואו נברא'', העולם נוצר שלם, עם יערות, אגמים, ימים, ובע''ח, אדם הראשון לא נוצר כתינוק, אלה כאדם בוגר.
כלומר, הגיל המדעי של אדם הראשון ביום בריאתו לא היה יום, אלה כמה עשרות שנים ככל הנראה
ולמרות זאת, האמת היא שהוא היה בן יום, ולא יותר מזה.
כך כל העולם, העולם נראה הקיים מליארדי שנים, אבל זה רק בגלל שהוא נברא שלם, הספירה של הגיל שלו מתחילה מהיום בו נברא העולם, ולכן למרות שהגיל המדעי שלו נראה מאוד מאוד עתיק, זה לא סותר לזה שהגיל האמיתי שלו הוא כמה אלפי שנים.
לשאלתך על סתירה בין מדע לתורה.
אז יש כמה תשובות, אבל הפשוטה ביותר בעייני היא כזו, המדע יותר לתאר מצב טבעי של דברים, למשל, הוא יכול לומר לנו שעץ מסויים הוא בן 400 שנה לפי סימנים מסויימים שהוא מכיר מהמציאות הקיימת. שכל שנה משתנה x חומר, וממילא אם כרגע יש y חומר בעץ זה אומר שהוא בן 400.
אבל, המדע מפספס שתי נקודות בסיסיות.
א. הכל מתבסס על תנאי העולם במציאות הקיימת, אין לדעת כיצד העולם הקיים הושפע מתרחישים קיצונים של מזג אוויר, או אפילו כיצד האקלים בכדור הארץ פעל לפני חמש שנות, בוודאי לפני שלושת אלפים שנה.
ולכן ככל שאנחנו מנסים לתארך תקופה יותר מוקדמת, כך יותר קשה לנחש ולדייק.
בנוסף, ''עולם על מילואו נברא'', העולם נוצר שלם, עם יערות, אגמים, ימים, ובע''ח, אדם הראשון לא נוצר כתינוק, אלה כאדם בוגר.
כלומר, הגיל המדעי של אדם הראשון ביום בריאתו לא היה יום, אלה כמה עשרות שנים ככל הנראה
ולמרות זאת, האמת היא שהוא היה בן יום, ולא יותר מזה.
כך כל העולם, העולם נראה הקיים מליארדי שנים, אבל זה רק בגלל שהוא נברא שלם, הספירה של הגיל שלו מתחילה מהיום בו נברא העולם, ולכן למרות שהגיל המדעי שלו נראה מאוד מאוד עתיק, זה לא סותר לזה שהגיל האמיתי שלו הוא כמה אלפי שנים.
שואל השאלה:
^זאת עדיין טענה שגויה מדעית שיש אדם ראשון שנברא
^זאת עדיין טענה שגויה מדעית שיש אדם ראשון שנברא
שואל השאלה:
^אה נו אז זה לא נקרא נברא
^אה נו אז זה לא נקרא נברא
לפי התורה האדם נברא ביום אחד.
הבריאה סותרת לתורת האבולוציה.
כמובן, שקיימת אבולוציה והתפתחות, זה לא דבר שנתון במחלוקת, אבל האבולוציה במובן של היווצרות כל הבע''ח מאב קדמון משותף, היא שגויה.
הבריאה סותרת לתורת האבולוציה.
כמובן, שקיימת אבולוציה והתפתחות, זה לא דבר שנתון במחלוקת, אבל האבולוציה במובן של היווצרות כל הבע''ח מאב קדמון משותף, היא שגויה.
באותו הנושא: