איך אפשר להיות בטוחים שהדת שלנו היא האמיתית?

לא בטוחים

שואל השאלה:
^ אבל איך אנחנו בטוחים שזה נכון וזה באמת קרה פעם??

וגַם נֵצַח יִשְׂרָאֵל, לֹא יְשַׁקֵּר וְלֹא יִנָּחֵם"
בסופו של דבר כל מערכת, ארגון, דת שקיימת, נבחנת על פי הטווח הארוך שלה.
הנצרות והאיסלם הם דתות מלאות בקנאים, שהובילו לרצח בקנה מידה שלא יתואר, וזה עיקר המלחמות שהיו בעולם. "לא בשם האל", ספר של הרב פרופ' זקס, ממליץ מאוד על העניין.
הנצרות והאיסלם גם הביאו סיפורים שהם של אדם יחיד בלי עדים. הוא החזיר אותו לחיים, ישו הלך על המים, מוחמד התנבא במערה, אבל ביהדות, תחילת עם ישראל נחשב ביציאת מצרים, הרגע שהפכו מבני ישראל, 12 משפחות מאותם אבות ואמהות, לעם, 60000 איש שיצאו מעבדות באימפריה הגדולה של העידן העתיק. זה לא סיפור שיכול להשתרש בהיסטוריה סתם ככה. אי אפשר לערער על דבר כזה פתאום, והתנ"ך מלא בזה..
עצם זה שאנחנו ממשיכים כבר למעלה מ3500 שנים באותה מסורת ודת של האבות, שורדים הכל ועולים מחדש מתוך העפר, שאני בוחר ללכת בדרך של אבא שלי, שהולך בדרך של סבא שלי, שהולך בדרך של סבא רבא שלי, ושוב, ושוב, כל אלו מציגים על משהו עמוק יותר.
זה לא הוכחה מתמטית שדרכ טפשר לקבל תשובה חד משמעית, החיים לא כאלה. אבל כשמסתכלים על הדברים בנקודת מבט רחבה, כוללת, אפשר להבין שיש שוני, ייחודיות, משהו לא ברור בתול כל הדבר הזה שנקרא 'יהדות'. שליש מזוכי פרס הנובל הם יהודים, כשאנחנו פחות מ1% באוכלוסיית העולם, לעומת האיסלם שהם פי עשרות מאיתנו, והביאו פרסים בודדים על תרומה (הנתונים המדוייקים באינטרנט).
וגם זה העם שנגאל. מוות עבור אדם פרטי זה סוף הגוף, ומוות של עם, אומה, זה בסופו של דבר גלות, שמתערבבים בעמים אחרים, ואחרי 2-3 דורות לא אמור להשאר כלום. רק שבמקרה של עם ישראל, 2000 שנות גלות, חוו את השואות, האינקוויזיציות, הרדיפות, והקשיים הכי גדולים של האנושות, ו3 שנים אחרי הטבח הנורא ביותר בהיסטוריה, הם בנו אומה! היהודים חזרו למולדת, לדבר בשפה שנכחדה כמעט! פחות מ80 שנה אחרי, וזו אחת המדינות החזקות והמפותחות בעולם!
איפה ההיגיון? איך זה מסתדר בכלל?
זה לא. יש פה משהו יוצא דופן.


להרחבה, יש המון ספרים קלאסים כמו 'הכוזרי' שמדברים על העניין, וגם הרבה ספרי אמונה מודרניים יותר שמדברים בהרחבה רבה מאוד על הנושא, ממליץ בחום לכולם.

אפשר לקרוא על כל מיני הוכחות לוגיות ודברים כאלה
בקשר לאנס, גם דוד המלך היה אנס ורוצח וביהדות מנסים לייפייף את זה
לא הייתי מביא את זה בתור דוגמה ובאופן כללי בתורה יש כל מיני דברים, אשת יפת תואר וכו'

בדיוק, הנה הדוגמה שדיברתי עליה
בתנך הקדוש כתוב שהוא לקח מישהי (הוא מלך) ואז שלח את בעלה למות במלחמה, מילה במילה זה מה שכתוב
מה עושים הדתיים? מכל דת כמובן, מייפייפים "אויש זה לא באמת, אז מה אם כתוב, אתה בעצמך חוטא שאתה אומר דברים כאלה ומאמין לתנך!!!"
סליחה זה נראה בדיחה ופארודיה בדיוק על מה שמאשימים את המוסלמים

"כל האומר דוד טעה אינו, אלא חוטא"
המשפט הזה הוא הגיחוך הכי גדול שיש
זה סותר את התנך
את זה אין איך לייפייף

דוד ובת שבע זו סוגיה מורכבת, ולכן מדברים על זה כל כך הרבה. דוד היה מלך שמחובר לעם, אהבו אותו, הרחיב את ממלכת ישראל וקידם את הממלכה בצורה מצוינת. כמלך יהודי הוא היה מדהים, ואין על זה ערעור.
יש סיבה שהמעשה הזה מוזכר, אם היינו רוצים לטשטש אותו באמת, הוא פשוט לא היה מוזכר, כמו שכנראה קרה בכל ממלכה אחרת. המוסר של אז והיום הם לא אותו דבר, ולמעשה גם אז אם מלך היה רוצה משהו, הוא היה לוקח אותו (אחאב וכרם נבות, למשל).
אם הוא צדק? אישית קשה לי עם מחשבה כזאת. האם הוא חטא? בסופו של דבר אחרי זה הנביא בא והאשים אותו, דוד הודע בטעות.
אבל מבת שבע יצא שלמה, שהפך למלך אחרי דוד, והוא בכלל היה מלך יותר טוב אפילו.
אז דוד חטא או לא? לא פשוט. לאמר שאנחנו מנסים לייפף את זה, זה להתעלם מכל שאר הדברים שדוד היה.

דוד רצח מישהו
ואתה מדבר איתי על זה שיצא מזה שלמה
מדהים
ואני הבאתי את זה כטענת נגד למה שכתבו פה על מוחמד, אם היה מוסר אחר אז לא אמור להיות שום קושי לשתוק גם מול המעשים שלו

דוד היה מלך שנבחר על ידי אלוקים בעם ישראל. זה נשמע צביעות שאתה יוצא כל כך חזק נגד דבר שהיה יחסית מקובל באותה תקופה רק נגד מלך ישראל, אבל רק בעם ישראל רואים את זה לחומרה.
מה בדיוק אתה חושב שהעם ראה? העם שמע על זה בסוף, ספר שמואל נכתב ויצא לכולם, מה אתה מצפה שהעם היה עושה? הפגנות, שביתה? זה לא חיי הפינוק שיש לנו היום, אנשים עבדו כי אחרת לא היה אוכל, לא היה כלים, להתנגד למלך שנבחר, מלך שעשה כל כך הרבה טוב בשבילך, בגלל שהוא שלח מישהו למלחמה, שממילא היה צריך אנשים בשבילה, והחליט להציב אותו בחזית, שממילא צריך אנשים בחזית, בתקופה שהיה כל כך הרבה מוות מסביב?
המוסר שאתה מדבר עליו זה מוסר שבו קל לראות את הדברים בשחור או לבן (מוסר אקדמייה), מוסר שגם היום, בתקופה הרבה יותר מעודנת, אי אפשר להכריע כלום ככה. החיים מורכבים.
בנוסף, זה לא תפקיד העם לתקוף ולהתנגד למלך. בעם ישראל כל סמכות מנהיגותית, בסופו של דבר, קיבלה הסמכה מאלוקים (בעבר, בצורה הכי ישירה שיש, דבר ה' דרך הנביא), ולכן פעולות המלך אמורות להיות בדרכי ה', והעם צריך ללכת בעקבותיו, זה היה חלק מהויתר שהעם התחייב לו בשביל לקבל מלך. ברגע שהמלך עצמו הפר את ההנחיה, אז הוא קיבל עונשים מה', ובאמת הנביא הגיע אליו והוכיח אותו, ודוד נענש!

אז שוב, מה הקושי שלך? העם שעשה את מה שמצופה מאוד שהם יעשו, את התפקיד היום יומי שלהם ולהאמין במלך שלהם, שהיה פי אלף טוב יותר ממלכים אחרים? מאלוקים, שהעניש את דוד והוכיח אותו על ידי הנביא, או דוד עצמו, שהודה בטעות שהוא עשה?
החיים מורכבים. היהדות מבינה את זה. גם גנבים ביהדות לא מושלכים לבית סוהר בשביל לאבד שנים מהחיים שלהם (ולצאת גנבים טובים יותר), אלא הם מעבירים תקופה בבית טוב, שם הם מקבלים חינוך, סיוע, והם משרתים בבית ועוזרים במה שצריך. פתרון הרבה יותר טוב ממה שיש היום. אותו דבר על רוצח בשגגה.
דוד היה רוצח בכוונת תחילה? הוא החליט לשנות את הכיוון של אוריה ושלח אותו למלחמה, בחזית, שממילא היה צריך שם אנשים. הכוונה שלו היא הבעייתית, והוא נענש על כך. עוד משהו?

לא, אין צורך בעוד משהו, גם ככה רוב מה שכתבת לא קשור לנושא
וַיְהִ֣י בַבֹּ֔קֶר וַיִּכְתֹּ֥ב דָּוִ֛ד סֵ֖פֶר אֶל־יוֹאָ֑ב וַיִּשְׁלַ֖ח בְּיַ֥ד אוּרִיָּֽה׃ וַיִּכְתֹּ֥ב בַּסֵּ֖פֶר לֵאמֹ֑ר הָב֣וּ אֶת־אוּרִיָּ֗ה אֶל־מוּל֙ פְּנֵ֤י הַמִּלְחָמָה֙ הַחֲזָקָ֔ה וְשַׁבְתֶּ֥ם מֵאַחֲרָ֖יו וְנִכָּ֥ה וָמֵֽת׃

את מה שטענו פה שהמוסלמים עושים למוחמד, אתה עושה לאנשי הדת שלך שחלקם בין היתר רוצחים ונואפים.
אני מבין שחסר פה קצת ידע בסיסי גם, אז בפסוק כתוב "ושבתם מאחריו" - תנטשו אותו בקרב, הבנת הנקרא לא תזיק, ולא בושה ללמוד דברים חדשים.
כתבתי טענה והוכחת לי אותה פה בצורה פשוטה, תודה לך

כי פשוט יש לנו הוכחות. את התורה,את כל ההיסטוריה שלנו ועובדה שבכל ההיסטוריה שלנו כולם רוצים אותנו ואף פעם לא מסתפקים בשלהם ואמונה אמורה לספק את הבן אדם ולתת לו הרגשה שהוא בטוח והיהדות היא היחידה שעושה זאת (מניסיון)

ראיתי וקראתי, לא זכרתי את הפסוק, ולכן תודה על הדבר החדש:)
ובכל זאת לא רואה את הסתירה לדברים שאמרתי. זה מחמיר עוד יותר את המעשה של דוד, וגם הוא בן אדם, והוא טועה. לקחת אותו בגלל זה ולקרוא לו רוצח, נואף, ולהכליל את כולם בגלל זה - זה להפשיט את הדברים ולהסתכל עליהם שחור ולבן. וזה לא עובד ככה. המעשה חמור ביותר, אף אחד לא אומר אחרת, אבל האם האדם מוגדר רק בגללו, למרות חיים שלמים של עשיית טוב? ולשפוט לפי זה את כל שאר העם, לאורך כל ההיסטוריה?
היו ביהדות הרבה אנשי דת ומלכים רשעים, אף אחד לא מכחיש את זה, וגם לא מנסים להסתיר או לייפף את זה. כשיש מקום לביקורת, מבקרים וגם מענישים, אבל זה אף פעם מסתכם באמירה אחת.

לנו לא חסרות ראיות, בניגוד אליהם שאו שאומרים לא לשאול או משקרים