144 תשובות
כן
את לא רוצה זכויות?
את לא רוצה זכויות?
מאוד יא ווירדו
כן קצת
לא
לא, אני גם כזאת חצי מהזמן
מחכה למינוסים3>
מחכה למינוסים3>
נראה לי טיפה הזוי..
פמיניזם - שיוויון זכויות בסיסי לשני המינים, את לא רוצה בזה? למה בעצם?
אני לא מבינה מה הבעיה שיהיה לך ולגבר שיוויון זכויות ולמה את לא רואה בזה משהו טוב. דיוויון זכויות בסיסי כמו - גם את יכולה להצביע בבחירות, את יכולה לעבוד בעבודות "של גברים" ועוד.
פשוט שיוויון זמועיל גם לך, האישה וגם לגברים באופן כללי.
בעודך שוביניסטית את סוג של נגד עצמך ומורידה מעצמך, אני לא רואה סיבה לזה ואני לא רואה איך זה יועיל לך.
בסופו של דבר שכל אחד יחשוב איך שהוא רוצה, כן? פשוט לא מבינה את צורת המחשבה שלך.
פמיניזם - שיוויון זכויות בסיסי לשני המינים, את לא רוצה בזה? למה בעצם?
אני לא מבינה מה הבעיה שיהיה לך ולגבר שיוויון זכויות ולמה את לא רואה בזה משהו טוב. דיוויון זכויות בסיסי כמו - גם את יכולה להצביע בבחירות, את יכולה לעבוד בעבודות "של גברים" ועוד.
פשוט שיוויון זמועיל גם לך, האישה וגם לגברים באופן כללי.
בעודך שוביניסטית את סוג של נגד עצמך ומורידה מעצמך, אני לא רואה סיבה לזה ואני לא רואה איך זה יועיל לך.
בסופו של דבר שכל אחד יחשוב איך שהוא רוצה, כן? פשוט לא מבינה את צורת המחשבה שלך.
^מה את רוצה אמאלה יכול להיות לך דעות חלוקות כמו התנגדות להפלה ועדיין לרצות זכויות ואפשרות שיסתכלו עלייך כבן אדם בפני עצמו ולא כרכוש של איזשהו גבר u r embarrassing גירלי
התכוונתנ לתגובה מעל belle!
לא
אנונימית
כמה פעמים ששאלת את זה.. ושוב, שוביניסטית את לא. לכי תקראי את ההגדרה לשוביניזם ותחזרי
מעבר לזכויות שוות, בשוביזם את פשוט חפץ של גברים ולא נראה לי שאת רוצה בזה
מעבר לזכויות שוות, בשוביזם את פשוט חפץ של גברים ולא נראה לי שאת רוצה בזה
אנונימית
הזוי ומביך
וייב של "בנים שימו אליי לב אני לא כמו כולן"
אנונימית
ממש לא, גם אני כזאת.
שלחתי למשתמשת ששאלה אותי למה אני שובניסטית ואני אשלח גם פה
בטוחה שהיו כל כך הרבה מינוסים - ולא אכפת לי
נשים וגברים זה לא באמת אותו דבר, מה נעשה שלכל אחד יש יכולות שונות?
לדעתי לא כל הנשים יכולות ללכת לכל מקום ולעשות עבודה של גבר
נשים צריכות לעשות דברים שמתאימים להן וזה פחות פיזי כמו טיפול בילדים, לבשל וכו..
וגברים הולכים ועושים את העבודה הפיזית כי היכולת שלהם יותר גדולה
את רואה מציאות כזאת שכל הגברים נשארים בבית מכינים אוכל ומטפלים בילדים בזמן שכל הנשים הולכות עושות שיפוצים?
לא.
לא מבינה את הקטע של אנשים לחשוב שלשני המינים מגיע אותו דבר, זה לא נכון
לכל אחד יש יכולות שונות וכל אחד אמור לעשות מה שמתאים לו
בכללי אני חושבת שנשים זה דבר מטומטם, הלוואי עלי להיות גבר
כל היום אני שומעת בנות מתבכיינות(לא מכלילה) וגם הקטע הזה של העצמה נשית - מה זה? זה דפוק לגמרי, זה בדיוק לא שיויון זכויות
כי לנשים מתייחסים כאילו אוי הן כאלה קטנות ועדינות וצריך להעצים את הכוח הנשי בעולם, באמת שזה כל כך מטומטם.
גבר ממוצע יותר חזק מאישה ממוצעת וזאת הוכחה
ויש לי עוד מלא מה לומר על זה
בטוחה שהיו כל כך הרבה מינוסים - ולא אכפת לי
נשים וגברים זה לא באמת אותו דבר, מה נעשה שלכל אחד יש יכולות שונות?
לדעתי לא כל הנשים יכולות ללכת לכל מקום ולעשות עבודה של גבר
נשים צריכות לעשות דברים שמתאימים להן וזה פחות פיזי כמו טיפול בילדים, לבשל וכו..
וגברים הולכים ועושים את העבודה הפיזית כי היכולת שלהם יותר גדולה
את רואה מציאות כזאת שכל הגברים נשארים בבית מכינים אוכל ומטפלים בילדים בזמן שכל הנשים הולכות עושות שיפוצים?
לא.
לא מבינה את הקטע של אנשים לחשוב שלשני המינים מגיע אותו דבר, זה לא נכון
לכל אחד יש יכולות שונות וכל אחד אמור לעשות מה שמתאים לו
בכללי אני חושבת שנשים זה דבר מטומטם, הלוואי עלי להיות גבר
כל היום אני שומעת בנות מתבכיינות(לא מכלילה) וגם הקטע הזה של העצמה נשית - מה זה? זה דפוק לגמרי, זה בדיוק לא שיויון זכויות
כי לנשים מתייחסים כאילו אוי הן כאלה קטנות ועדינות וצריך להעצים את הכוח הנשי בעולם, באמת שזה כל כך מטומטם.
גבר ממוצע יותר חזק מאישה ממוצעת וזאת הוכחה
ויש לי עוד מלא מה לומר על זה
אתה חושב שרק זה ההגדרה לשוביניזם? בתקופה של השוביזם אישה יכלה להיאנס/הטרדות מיניות ברחוב וזה היה לגיטימי
אולי אתם פרימיטיביים אבל ממש לא שוביניסטים זה כבר מחשבה חולנית לחשוב את זה ועוד כאישה
אולי אתם פרימיטיביים אבל ממש לא שוביניסטים זה כבר מחשבה חולנית לחשוב את זה ועוד כאישה
אנונימית
"סתם עוד ממורמרת.."
שם משתמש כיאה לאדם, ממש ממורמרת.. כל מה שרשמת זה רק "גברים יותר חזקים פיזית מנשים". רובנו מסכימים איתך ועדין אין קשר לשוביניזם
את לא חייבת להיות פימינסטית שורפת חזיות אבל עד למצב לקרוא לעצמם שוביניסטית? זה מביך
שם משתמש כיאה לאדם, ממש ממורמרת.. כל מה שרשמת זה רק "גברים יותר חזקים פיזית מנשים". רובנו מסכימים איתך ועדין אין קשר לשוביניזם
את לא חייבת להיות פימינסטית שורפת חזיות אבל עד למצב לקרוא לעצמם שוביניסטית? זה מביך
אנונימית
כן זה מוזר
^^^^^ "בכללי אני חושבת שנשים זה דבר מטומטם" לא אמרת את זה כרגע. מי ילדה אותך? גם היא "קונספט" מטומטמם?
מצטערת, אני בטוחה שאת אחלה ילדה אבל את לייבת להתבגר ולהתנסח בהתאם.
זה סתם נראה שאת שונאת את המין שלך מאיזשהי סיבה, זה אפילו לא בקטע שח שוביניסטיות אלא סתם שנאה סתמית.(ככה זה נשמע בכל אופן)
מצטערת, אני בטוחה שאת אחלה ילדה אבל את לייבת להתבגר ולהתנסח בהתאם.
זה סתם נראה שאת שונאת את המין שלך מאיזשהי סיבה, זה אפילו לא בקטע שח שוביניסטיות אלא סתם שנאה סתמית.(ככה זה נשמע בכל אופן)
"גברים נאסים כמו נשים" חחח מה? לא.
אישה תמיד הייתה חפץ של הגברים לאורך כל ההיסטוריה אז לא להוציא שטויות מהפה שלך
וזה ממש לא מעניין אותי מה היא.. זה פשוט נובע מבורות שהיא לא יודעת את ההגדרה לשוביניזם
אישה תמיד הייתה חפץ של הגברים לאורך כל ההיסטוריה אז לא להוציא שטויות מהפה שלך
וזה ממש לא מעניין אותי מה היא.. זה פשוט נובע מבורות שהיא לא יודעת את ההגדרה לשוביניזם
אנונימית
אבא של כולם1 מה הקשר? אמאלה אתה חושב שפמניסטיות לא יכולות לרצות להישאר בבית עם הילדים והשגבר צריך לעבוד? מה שתיארת זה רק דרך מסורתית שמזוהה עם השובינזם של אותה תקופה. עוד שנייה תגיד גם שמי שמפניסטית חושבת שאסור לה לבשל דה פאק
^^ברור שיש גברים שנאנסים
וזה למה צריך לתמוך בפמיניזם, שוויון זכויות, נשים וגברים כאחד
לאף אחד לא מגיע שיפגעו בו בגלל המין שלו
וזה הקונספט של פמיניזם
ומה שפמיניסטים נלחמים עבורו
וזה למה צריך לתמוך בפמיניזם, שוויון זכויות, נשים וגברים כאחד
לאף אחד לא מגיע שיפגעו בו בגלל המין שלו
וזה הקונספט של פמיניזם
ומה שפמיניסטים נלחמים עבורו
כן
^אז לא הבנת מה האג'נדה הפמיניסטית מקדמת.
אם כבר לדעתי האבא צריך להיות מעורב בדיוק כמו האמא בחינוך והגידול של הילדים, בשביל ששניהם יצליחו לפנות זמן לעבודה ולפרנס את המשפחה, וגם בשביל הרגשת הנוכחות של ההורים אצל הילדים
והחיבור בניהם
אם כבר לדעתי האבא צריך להיות מעורב בדיוק כמו האמא בחינוך והגידול של הילדים, בשביל ששניהם יצליחו לפנות זמן לעבודה ולפרנס את המשפחה, וגם בשביל הרגשת הנוכחות של ההורים אצל הילדים
והחיבור בניהם
איך זה העיקר בידיוק? ותודה אתה הוכחת לי שאתם פשוט לא יודעים את ההגדרה לשוביניזם..
אנונימית
מאוד
לא, כי פמניזם הקצין ממש אז גם אי הסכמה הכי קטנה לכביכול ''שוויון מגדרי''
או להתנהגות נשית טובה
יחשב לשובניזם
או להתנהגות נשית טובה
יחשב לשובניזם
כי אפשר להבין אותך
כמו שהיה פעם זה הגבר עובד האישה בבית
אם זה ככה היום אני מעדיף להיות בבית ואישתי תעבוד זה נוח ממש אתם סתם מקצינים
כמו שהיה פעם זה הגבר עובד האישה בבית
אם זה ככה היום אני מעדיף להיות בבית ואישתי תעבוד זה נוח ממש אתם סתם מקצינים
אם זה מבחינת שוויון בתשלום וכאלה אז אני גם תומך בזה אבל כל השטות של ''אישה יכולה להיות גבר'' או ''אני יכולה לעשות בדיוק כמו גברים'' זה קשקוש אחד גדול.
זה לא קשור למוזר או לא זה נטו מטומטם
כאילו את פשוט מוותרת על השוויון בינך לבן גברים אחרים, את אומרת בעצם שבאלך לקבל שכר יותר נמוך ושיתנהגו אלייך כמו לחרא וכו וכו
זה פשוט מטומטם
כאילו את פשוט מוותרת על השוויון בינך לבן גברים אחרים, את אומרת בעצם שבאלך לקבל שכר יותר נמוך ושיתנהגו אלייך כמו לחרא וכו וכו
זה פשוט מטומטם
זה מאוד מוזר איך את יכולה בתור אישה להיות שוביניסטית
היא לא חייבת להיות פמיניסטית שורפת חזיות בשביל להיקרא פמיניסטית.. עצם זה שהיא הולכת לעבודה(גם כשכירה) ומרוויחה אותו הדבר לשעה כמו הגבר שעובד איתה, יש פה פמיניזם.
עצם זה שהיא הולכת ברחוב ומישהו לכאורה יאנוס אותה והיא יכולה ללכת להתלונן למשטרה והם יעשו אם זה משהו, יש פה פמיניזם.
שאת יכולה לעבוד איפה שבאלך, ללבוש מה שבאלך, ללמוד איפה שאת רוצה זה פמיניזם.
עצם זה שהיא הולכת ברחוב ומישהו לכאורה יאנוס אותה והיא יכולה ללכת להתלונן למשטרה והם יעשו אם זה משהו, יש פה פמיניזם.
שאת יכולה לעבוד איפה שבאלך, ללבוש מה שבאלך, ללמוד איפה שאת רוצה זה פמיניזם.
אנונימית
פעם נשים היו נטו רכוש של גבר מסוים, שהן היו קטנות רכוש של אבא אחר כך הרכוש של הבעל וזהו קבעו להן שהן צריכות להישאר בבית לבשל ולהיות עם הילדים וזה עוד רק לנשים ממעמד בינוני והנמוך כי גבירות ואצילות לא היו מבשלות ומטפלות כי היו להן משרתות.
^אז בזה אני תומך לא בחלק הראשון שכתבת יעני השריפת חזיות וכזה
^^*
אממ לכל המתווכחים פה, קחו מאמר חכם וצודק תיקראו מה זה אישה שובנסטית ואז תבינו שאין בזה שום דבר רע!!!
"אישה שוביניסטית היא אישה שמאמינה שבין גברים ונשים יש הבדלים גדולים. אישה שוביניסטית דוגלת בגישה שאישה היא אישה ואילו גבר הוא גבר - ולכל אחד מהם תפקידים שונים בחיים, בזוגיות, בגידול ילדים ובכלל.
אישה שוביניסטית אינה מאמינה בשיוויון מלא בין גברים ונשים, אלא היא מאמינה בארכיטיפ הנשי הקלאסי הגורס שאישה שהיא סבילה יותר, רגישה יותר, מקריבה יותר, זקוקה יותר ומכילה יותר מהגבר.
מאמינה בתפקיד המסורתי
אישה שוביניסטית היא אישה שמאמינה הרבה יותר בתפקיד המסורתי של האישה והרבה פחות בתפקיד המודרני של האישה שפירושו - שהאישה, בדיוק כמו הגבר, מסוגלת לעשות הכל.
אישה שוביניסטית סבורה שגבר חייב להיות חזק ממנה, מוביל, יוזם, דומיננטי, מכתיב ובטוח בעצמו. היא מאמינה שעליה ללכת אחרי הגבר שלה, להקריב עבורו, לדאוג לו ולטפל בו.
מצפה לגבר שוביניסטי ולא שיוויוני
כאשר אישה שוביניסטית מחפשת לעצמה בן זוג - היא מחפשת גבר שוביניסטי ביסודו, בדיוק כמוהה. אם היא פוגשת בגבר שיוויוני - היא תתקומם נגדו, תיפגע ממנו, תתבלבל ממעשיו ותתקשה לקבל אותו.
יש לה תפיסת עולם מסויימת וגבר שיוויוני "פוגע" לה בתפיסה הזאת. הוא מערער לה את יסודות האמונה שלה, בכך שהוא מכניס לחייה מציאות שבה הגבר והאישה יכולים להיות שווים ולא שונים בעוד שהיא מעדיפה לתפוס את עצמה כ"אישה" ולא כ"שווה".
האישה הפמיניסטית
לאישה פמיניסטית אין בעיה לקבל גבר מודרני ושיוויוני - כי גם היא כזאת. לה לא מפריע שהגבר שלה אינו "מאצו". אותה זה לא מטריד אם הגבר שלה אינו מוביל ודומיננטי אלא דווקא שיתופי ושיוויוני כמוהה.
לעומת זאת, לאישה שוביניסטית זה מפריע מאוד. היא תחפש בן זוג שאינו נכנע לרוחות המודרניות והעכשוויות אלא מאמין בסדר הישן והטוב של פעם, בו גבר היה גבר ואישה הייתה אישה."
"אישה שוביניסטית היא אישה שמאמינה שבין גברים ונשים יש הבדלים גדולים. אישה שוביניסטית דוגלת בגישה שאישה היא אישה ואילו גבר הוא גבר - ולכל אחד מהם תפקידים שונים בחיים, בזוגיות, בגידול ילדים ובכלל.
אישה שוביניסטית אינה מאמינה בשיוויון מלא בין גברים ונשים, אלא היא מאמינה בארכיטיפ הנשי הקלאסי הגורס שאישה שהיא סבילה יותר, רגישה יותר, מקריבה יותר, זקוקה יותר ומכילה יותר מהגבר.
מאמינה בתפקיד המסורתי
אישה שוביניסטית היא אישה שמאמינה הרבה יותר בתפקיד המסורתי של האישה והרבה פחות בתפקיד המודרני של האישה שפירושו - שהאישה, בדיוק כמו הגבר, מסוגלת לעשות הכל.
אישה שוביניסטית סבורה שגבר חייב להיות חזק ממנה, מוביל, יוזם, דומיננטי, מכתיב ובטוח בעצמו. היא מאמינה שעליה ללכת אחרי הגבר שלה, להקריב עבורו, לדאוג לו ולטפל בו.
מצפה לגבר שוביניסטי ולא שיוויוני
כאשר אישה שוביניסטית מחפשת לעצמה בן זוג - היא מחפשת גבר שוביניסטי ביסודו, בדיוק כמוהה. אם היא פוגשת בגבר שיוויוני - היא תתקומם נגדו, תיפגע ממנו, תתבלבל ממעשיו ותתקשה לקבל אותו.
יש לה תפיסת עולם מסויימת וגבר שיוויוני "פוגע" לה בתפיסה הזאת. הוא מערער לה את יסודות האמונה שלה, בכך שהוא מכניס לחייה מציאות שבה הגבר והאישה יכולים להיות שווים ולא שונים בעוד שהיא מעדיפה לתפוס את עצמה כ"אישה" ולא כ"שווה".
האישה הפמיניסטית
לאישה פמיניסטית אין בעיה לקבל גבר מודרני ושיוויוני - כי גם היא כזאת. לה לא מפריע שהגבר שלה אינו "מאצו". אותה זה לא מטריד אם הגבר שלה אינו מוביל ודומיננטי אלא דווקא שיתופי ושיוויוני כמוהה.
לעומת זאת, לאישה שוביניסטית זה מפריע מאוד. היא תחפש בן זוג שאינו נכנע לרוחות המודרניות והעכשוויות אלא מאמין בסדר הישן והטוב של פעם, בו גבר היה גבר ואישה הייתה אישה."
^^^^^^^^^^ אף אחד לא חושב שאתה אידיוט
קשה מאוד לקדם את הרעיון הפמיניסטי במיוחד בקרב בני נוער
ואני יכולה להבין למה חלקם חושבים שפמיניזם זה שהאישה היא מעל הכל, אבל זה ממש לא ככה
הפמיניזם מקדם שוויון זכויות לנשים וגברים כאחד, ואני לא רואה סיבה לא להסכים עם זה
קשה מאוד לקדם את הרעיון הפמיניסטי במיוחד בקרב בני נוער
ואני יכולה להבין למה חלקם חושבים שפמיניזם זה שהאישה היא מעל הכל, אבל זה ממש לא ככה
הפמיניזם מקדם שוויון זכויות לנשים וגברים כאחד, ואני לא רואה סיבה לא להסכים עם זה
על מה אביטל קיסלה מינוס? היא צודקת.
^^^^תראי
אי אפשר להגיד שנשים וגברים הם אותו דבר
פיזיולוגית ומנטלית
אבל זה לא מה שהאג'נדה הפמינסטית מקדמת!
הקטע בפמיניזם הוא אמונה שלגברים ונשים מגיע יחס הוגן ושווה ושלא יהיה העדפה למין מסויים רק כי הוא כזה
אי אפשר להגיד שנשים וגברים הם אותו דבר
פיזיולוגית ומנטלית
אבל זה לא מה שהאג'נדה הפמינסטית מקדמת!
הקטע בפמיניזם הוא אמונה שלגברים ונשים מגיע יחס הוגן ושווה ושלא יהיה העדפה למין מסויים רק כי הוא כזה
לא
את נמצאת בסיטואציה מאוד נוחה כנראה. אין לך בעיה לחיות חיים עם ערכים שוביניסטיים? כי זה לא מסתכם בלהיות בבית ולבשל, זה גם אומר להיות כנועה לבעלך ולוותר על הרבה מעצמך בשביל ערכים שלא משרתים אותך בשום צורה.
פמיניזם לא מונע ממך להתחתן ולהיות בבית עם הילדים, זה רק ערך ששומר עלייך מלא להיות עבד של אף אחד אף פעם, רק כי את אישה.
פמיניזם לא מונע ממך להתחתן ולהיות בבית עם הילדים, זה רק ערך ששומר עלייך מלא להיות עבד של אף אחד אף פעם, רק כי את אישה.
תקראי את מה שאביטל כתבה היא מסבירה למה שהשואלת השאלה אמרה הכי טוב
אני בוכה התגובה של המאמר על אישה שובינסטית הרג אותי אתה חושה שלאישה פמניסטית לא יכולה להיות עם ערכים כאלה יש נשים פמניסטיות שרוצות להישאר בבית לבשל לטפל בילדים ומחפשות גבר שיפרנס את המשפחה אבל נחש מה הן בחרו את זה וזאת החלטה שלהן אבל המחשבה על לכפות את הרעיון הזה לכל הנשים הוא חולני מה עם יש אישה שיש לה חלומות מעבר לזה? וואי מה היא כבר ביקשה? שיוויון זכויות? הזדמנות לעבוד כשוטרת, מדענית, פולטיקאית וכו? לא להיות רכוש של מישהו? אוי לא!!!!!!!!!!!!!!
avital.s
לא הבנתי מה הצגת פה בידיוק..? פשוט רשמת את תפקיד הגבר והאישה בזוגיות ושאת מעדיפה גבר *פרימיטיבי*(יש הבדל בין זה לשוביניסט) והכל בסדר אם זה. רק שזה לא ההגדרה המלאה ולא חצי לאישה שבוניסטית
אישה בישראל לא יכולה להיות שבוניסטית בזמן שהיא נהנת מכל המאבק הפמיניסטי.
פשוט צביעות או בורות או רצון לצומת לב גברית
לא הבנתי מה הצגת פה בידיוק..? פשוט רשמת את תפקיד הגבר והאישה בזוגיות ושאת מעדיפה גבר *פרימיטיבי*(יש הבדל בין זה לשוביניסט) והכל בסדר אם זה. רק שזה לא ההגדרה המלאה ולא חצי לאישה שבוניסטית
אישה בישראל לא יכולה להיות שבוניסטית בזמן שהיא נהנת מכל המאבק הפמיניסטי.
פשוט צביעות או בורות או רצון לצומת לב גברית
אנונימית
מאוד הזוי
סתם עוד ממורמרת..^
את מודעת לזה שבלי זה לא היית מביעה דעה עכשיו , נכון?
את מודעת לזה שבלי זה לא היית מביעה דעה עכשיו , נכון?
^^^מה לא הבנת.. הכל כך כך ברור, רשום מסודר שחור על גבי לבן. ואגב זה לא אני רשמתי, זאת כתבה מהגוגל, שיודע קצת יותר טוב ממתבגרים מרדנים מה זה שובניסטית.
במילים ברורות יותר כי כניראה כתבות חכמות זה לא מובן לכולם- שובינסטית זאת לא אישה,שדוגלת ברע, באפליה, בגזענות, באלימות ולא יודעת מה!!! שובנסטית זאת אישה של פעם יותר, נשית, שאוהבת ילדים ובית ולא קרייריסטית גדולה, לרוב שובינסטיות הן שמרניות ולא דוגלות בלהיות עם מלא גברים, לא דוגלות בלבוש חושפני, לא דוגלות בזנות, לא דוגלות בהפלות, אותן לא תמצאו במצעדי השרמוט*ת שמתקיים במרכז הארץ, הן שמרניות יותר ומתחתנות מוקדם ונהיות אימהות מוקדם והן יושבות בבית עם הילד ומגדלות אותו ומחנכות אותו באהבה רבה.
במילים ברורות יותר כי כניראה כתבות חכמות זה לא מובן לכולם- שובינסטית זאת לא אישה,שדוגלת ברע, באפליה, בגזענות, באלימות ולא יודעת מה!!! שובנסטית זאת אישה של פעם יותר, נשית, שאוהבת ילדים ובית ולא קרייריסטית גדולה, לרוב שובינסטיות הן שמרניות ולא דוגלות בלהיות עם מלא גברים, לא דוגלות בלבוש חושפני, לא דוגלות בזנות, לא דוגלות בהפלות, אותן לא תמצאו במצעדי השרמוט*ת שמתקיים במרכז הארץ, הן שמרניות יותר ומתחתנות מוקדם ונהיות אימהות מוקדם והן יושבות בבית עם הילד ומגדלות אותו ומחנכות אותו באהבה רבה.
אם בעלך מחר מחליט שהוא לוקח לך את הטלפון ואת מפסיקה ללכת לעבודה את תסכימי?
את מאמינה שעליך ללכת אחרי הגבר שלך לא? לדאוג וטפל בו? מחר הוא רוצה שתשבי בבית ורק תכיני לו אוכל ולשרת אותו 24/7, את תסכימי?
אם כן זה פשוט מצב עצוב.. אבל החיים שלך מי אני להחליט לך
ואת כן דוגלת באפליה, רוע וגזענות. שקרי על עצמך שלא
אבל כנראה זה הבית והחינוך שגדלת
את מאמינה שעליך ללכת אחרי הגבר שלך לא? לדאוג וטפל בו? מחר הוא רוצה שתשבי בבית ורק תכיני לו אוכל ולשרת אותו 24/7, את תסכימי?
אם כן זה פשוט מצב עצוב.. אבל החיים שלך מי אני להחליט לך
ואת כן דוגלת באפליה, רוע וגזענות. שקרי על עצמך שלא
אבל כנראה זה הבית והחינוך שגדלת
אנונימית
אני אתן דוגמא-
לכל אזרח בגיל המותר ובקריטריונים הבריאותיים המתאימים יש זכות לתרום דם
אבל, יש העדפה לגברים, כיוון שיש להם יותר חלבונים בדם
אין כאן הפרה של פמיניזם, ההעדפה לגברים לא נובעת ממקום סטיגמטי או גזעני.
לעומת זאת, נשים בעבר לא יכלו להצביע/ לרוץ לבחירות, זאת הייתה החלטה שנבעה על רקע אפלייתי וגזעני, ואפילו משפיל ומקטין
כאן יש הפרה של פמיניזם, כיוון שנשללה זכות מנשים מעצם היותן נשים וזה נקרא שוביניזם.
זה לא מסובך, אם את שוביניסטית, את בעד שלא יהיו לך זכויות מעצם היותך אישה
ואני לא רואה את זה כמשהו להתגאות בו
לכל אזרח בגיל המותר ובקריטריונים הבריאותיים המתאימים יש זכות לתרום דם
אבל, יש העדפה לגברים, כיוון שיש להם יותר חלבונים בדם
אין כאן הפרה של פמיניזם, ההעדפה לגברים לא נובעת ממקום סטיגמטי או גזעני.
לעומת זאת, נשים בעבר לא יכלו להצביע/ לרוץ לבחירות, זאת הייתה החלטה שנבעה על רקע אפלייתי וגזעני, ואפילו משפיל ומקטין
כאן יש הפרה של פמיניזם, כיוון שנשללה זכות מנשים מעצם היותן נשים וזה נקרא שוביניזם.
זה לא מסובך, אם את שוביניסטית, את בעד שלא יהיו לך זכויות מעצם היותך אישה
ואני לא רואה את זה כמשהו להתגאות בו
^ זכויות אדם (שזה הצבעה, נהיגה, עבודה, לגברים ולנשים כאחד)
לא קשור בכלל לאנשים שהם נגד שיוון חברתי מגדרי.
זכויות אדם כולם בעד זה, כי גם איש וגם אישה הם בני אדם, את זה כולם מבינים טוב מאוד, לא רק פמיניסטים.
אבל נגד שיוון זכויות חברתי מגדרי זה אחרת, אלו אנשים אשר מאמינים שאיש ואישה שונים בתכלית!!! ולכן לו יש את התפקידים שלו ולה יש את התפקידים שלה.
לא קשור בכלל לאנשים שהם נגד שיוון חברתי מגדרי.
זכויות אדם כולם בעד זה, כי גם איש וגם אישה הם בני אדם, את זה כולם מבינים טוב מאוד, לא רק פמיניסטים.
אבל נגד שיוון זכויות חברתי מגדרי זה אחרת, אלו אנשים אשר מאמינים שאיש ואישה שונים בתכלית!!! ולכן לו יש את התפקידים שלו ולה יש את התפקידים שלה.
^את מבינה שזה מחפיץ?
^ ממש לא!!! זה שאני חושבת שגבר לא אמור ללכת בשמלה ועקב ואישה כן למשל לא מחפיץ! פשוט יש איש, ויש אישה, והם ממש לא אותו דבר, ולכן אני נגד שיוון מגדרי חברתי, אבל ממש לא נגד זכיות אדם שזה משהו אחר לגמריי.
ממש ממש לא הכל טוב גם אני ככה לפעמים
הפמיניסטיות של היום זה חרטא
מינוסים אליי
הפמיניסטיות של היום זה חרטא
מינוסים אליי
מה
ברור שכן
את לא רוצה זכויות?
ברור שכן
את לא רוצה זכויות?
^^^ אין קשר בכלל ללבוש ומראה חיצוני
אל תכניסי דברים לא קשורים
וזאת עדיין החפצה אגב
אל תכניסי דברים לא קשורים
וזאת עדיין החפצה אגב
avital.s
את חושבת שפמיניסטיות לא אוהבות ילדים ולא יכולות לבשל?
כמה שטויות
את לא מבינה מהזה פמיניזם
פמיניזם דוגל בשיוויון זכויות מה שאומר שאם אישה אוהבת ורוצה ילדים,שתלך על זה!!!בדיוק כמו גבר וכל אחד אחר
אולי את שונאת פמיניסטיות,אבל בלי הפמיניסטיות לא הייתה לך הזכות לכתוב באתר הזה בכלל.
את חושבת שפמיניסטיות לא אוהבות ילדים ולא יכולות לבשל?
כמה שטויות
את לא מבינה מהזה פמיניזם
פמיניזם דוגל בשיוויון זכויות מה שאומר שאם אישה אוהבת ורוצה ילדים,שתלך על זה!!!בדיוק כמו גבר וכל אחד אחר
אולי את שונאת פמיניסטיות,אבל בלי הפמיניסטיות לא הייתה לך הזכות לכתוב באתר הזה בכלל.
^בול.
כן
את שוביניסטית לעצמך גם?
אם כן את מוזרה, איך בן אדם מעדיף להיות בלי זכויות/פחות שווה מהמין השני?
את לא שוביניסטית לעצמך אבל לכל שאר הבנות כן?
את סתם פיק מי
את שוביניסטית לעצמך גם?
אם כן את מוזרה, איך בן אדם מעדיף להיות בלי זכויות/פחות שווה מהמין השני?
את לא שוביניסטית לעצמך אבל לכל שאר הבנות כן?
את סתם פיק מי
כן...!
עכשיו אחרי 50 שנה את קוראת לזה "זכויות אדם" אבל לא.. זה חלק מהמאבק הפמיניסטי שלא היה קורה בלי אותן הנשים שנלחמו בשנות ה60
ואת נהנת מהמאבק הזה אם תרצי או לא. את לא צריכה להפסיק ללבוש חזיה ולהפסיק להוריד שיער גוף בשביל להיקרא פמינסטית, את לא חייבת להסכים עם כל הפמיניזם של 2024, אבל זה לא הופך אותך לשובינסטית.. אם את אומרת שכן אז כן
פשוט מעציב
ואת נהנת מהמאבק הזה אם תרצי או לא. את לא צריכה להפסיק ללבוש חזיה ולהפסיק להוריד שיער גוף בשביל להיקרא פמינסטית, את לא חייבת להסכים עם כל הפמיניזם של 2024, אבל זה לא הופך אותך לשובינסטית.. אם את אומרת שכן אז כן
פשוט מעציב
אנונימית
^ מסכימה אבל רק לידע כללי נשים לא הסירו שיער עד סוף המאה ה-19 עד אז סכיני גילוח והסרות שיער היו יותר מפורסמים בשביל גברים :) בכללי להסיר שיער בבית שחי או לא- לא קובע האם את פמניסטית או לא
לא מוזר אני עושה את זה גם זה קצת הומור מכירים?
^^^^^^^^^ כן קשור, הכל קשור, גם חיצוני, גם פנימי, פמניזם ושוביניזם זה הרבה מעבר ל"בעד זכויות" או "נגד זכיות" כמו שאתם חושבים. זה הכל בחיים, מאידיאולוגיה חינוך וערכים עד דעה אישית סגנון חיים וראיית עולם. זה ממש לא רק דעה מודרנית מול דעה "פרימיטיבית" וזהו כמו שניראה לכם. לא הכל שחור או לבן, אלף או בית, זה המון מעבר.
^^^^^^^
מי אמר שהן לא אוהבות ילדים? או לבשל? מה הקשר? איך הבנת זאת? גם אם הייתי מתאמצת ממש לא הייתי מבינה מה שאת הבנת.. לא קשור בכלל. הן כן אוהבות ילדים ולבשל זה לא קשור לנושא בכלל.
ונכון שהפמניזם התחיל מתוך זכיות אדם לאישה, אבל כבר בשנות ה70 זה השתנה לגמריי ופמנסטיות כבר ממש לא התעקשו על קרוא וכתוב ולהצביע ולנהוג, הן התחילו לתמוך בהפלות, בלהטב, בקיום יחסי מין עם גברים רבים בדומה לגברים, בנשים קרייריסטיות שבקושי רואות בית, בלהיות עם גבר מבלי להתחתן איתו, וזה מיותר כבר, השגתן לקרוא ולכתוב ולנהוג ולהצביע ולעבוד וכו וכו.. מה הקשר כל השאר.. הן הרסו את הפמניזם, זה התחיל כמשהו יפה ונכון והמשיך לאסון עולם.
^^^^^^^
מי אמר שהן לא אוהבות ילדים? או לבשל? מה הקשר? איך הבנת זאת? גם אם הייתי מתאמצת ממש לא הייתי מבינה מה שאת הבנת.. לא קשור בכלל. הן כן אוהבות ילדים ולבשל זה לא קשור לנושא בכלל.
ונכון שהפמניזם התחיל מתוך זכיות אדם לאישה, אבל כבר בשנות ה70 זה השתנה לגמריי ופמנסטיות כבר ממש לא התעקשו על קרוא וכתוב ולהצביע ולנהוג, הן התחילו לתמוך בהפלות, בלהטב, בקיום יחסי מין עם גברים רבים בדומה לגברים, בנשים קרייריסטיות שבקושי רואות בית, בלהיות עם גבר מבלי להתחתן איתו, וזה מיותר כבר, השגתן לקרוא ולכתוב ולנהוג ולהצביע ולעבוד וכו וכו.. מה הקשר כל השאר.. הן הרסו את הפמניזם, זה התחיל כמשהו יפה ונכון והמשיך לאסון עולם.
לא ממש, חוץ מזה לכל אלה שפה שאומרים שזה מוזר הנה נקודה למחשבה: המשמעות של פמיניזם פעם והמשמעות של פמיניזם היום היא שונה לגמרי, אם פעם המטרה הייתה שוויון זכויות היום יש בפמיניזם מאפיינים אנטי גבריים מובהקים (לדוגמה מושגים כמו גבריות רעילה וכו')
^^
רואים שאתה לא יודע מה זה גבריות רעילה
רואים שאתה לא יודע מה זה גבריות רעילה
אני גם שובניסטית בהרבה מובנים, לאישה יש את התפקיד שלה ולגבר את שלו.
למנוע מבחורה לעבוד בעבודה מסויימת או לשלול ממנה את הבחירה על הגוף שלה זה לא בסדר מבחינה אנושית.
שוביניזם זה משהו יותר עמוק בהתנהלות כללית ופימיניזם התחיל מקבוצת נשים שנפגעו מגברים שולטים מדי והפגיעה גרמה להן ללכת ולעשות ההפך. לא משהו בריא.
למנוע מבחורה לעבוד בעבודה מסויימת או לשלול ממנה את הבחירה על הגוף שלה זה לא בסדר מבחינה אנושית.
שוביניזם זה משהו יותר עמוק בהתנהלות כללית ופימיניזם התחיל מקבוצת נשים שנפגעו מגברים שולטים מדי והפגיעה גרמה להן ללכת ולעשות ההפך. לא משהו בריא.
נשמעת כמו פיק מי.
את ליטרלי באה ואומרת "תסתכלו עליי, אני לא כמו כל השאר, אני לא רוצה להיות עצמית תשתמשו בי!"
dude....
קצת embarrassing to the קהילה, don't u think?
את ליטרלי באה ואומרת "תסתכלו עליי, אני לא כמו כל השאר, אני לא רוצה להיות עצמית תשתמשו בי!"
dude....
קצת embarrassing to the קהילה, don't u think?
אנונימי
^^ זה לא נכון
להיות שבינסטית לא אומר אני רוצה להיות שפחת מטבח
מישהו פה צריך לאזן תשובינזם ותפמינזם זה כבר איבד את הקונספט
להיות שבינסטית לא אומר אני רוצה להיות שפחת מטבח
מישהו פה צריך לאזן תשובינזם ותפמינזם זה כבר איבד את הקונספט
זה בעיניי מחשבה לא טובה
לאיודע לגבי שוביניזם אבל מה שברור שהפמיניזם עבר את הגבול..ומי יודע לאן יגיע. אני בעד שיוויון מלא מלא ועם זאת בעולם של היום בגלל הפמיניזם הזה יש מאות אלפי גברים אומללים.
אנונימי
נו הוא כבר בחר בך?
לא
ואנשים צריכים להבין ששוביניזם זה לא רק זכויות יכול להיות שפשוט יש דברים לא בעד שנשים יעשו
ואנשים צריכים להבין ששוביניזם זה לא רק זכויות יכול להיות שפשוט יש דברים לא בעד שנשים יעשו
"וואי הבנים יאהבו אותי אחרי זה"
אנונימית
מאוד
זה פשוט לירוק על עצמך
אף אחד לא אומר לך תהיי פמינאצית פשוט תהיי פמיניסטית בדרך הבריאה, כי שוביניסטית זה גרוע.
אף אחד לא אומר לך תהיי פמינאצית פשוט תהיי פמיניסטית בדרך הבריאה, כי שוביניסטית זה גרוע.
וואו איך שכל הבנים פה אוהבים את זה אשכרה
אתם אוהבים את זה שלחברה שלכם אין דעות ואתם יכולים לשלוט עליה? פוסיז
אתם אוהבים את זה שלחברה שלכם אין דעות ואתם יכולים לשלוט עליה? פוסיז
אנונימית
אני שוביניסטית
אני חושבת שהפמיניזם המודרני יוצר כל כך הרבה אנטי נגד פמיניזם באופן כללי.
ההגדרה של פמיניזם- שיוויון זכויות בין גברים לנשים.
שלנשים וגברים יהיו את אותן הזכויות. לדוגמא זכות ללמוד, לנהוג, לעבוד וכו.
בעבר, התנועה הפמניסטית פעלה למען *שיווין* זכויות. שגם לנשים יהיו זכויות שוות לגברים. אז, זה היה נורא חשוב. לולא התנועה הזו בעבר, ככל הנראה שהאנחנו הנשים היינו באותו המקום.
מה שהפמיניזם המודרני דוגל בו הוא לא שיוויון זכויות אלא נשים>גברים.
וזה לא מה שצריך להיות.
צריך זכויות שוות והוגנות לשניהם.
"ובהוגנות" אני מתכוונת ללא שום הקלות לאף אחד מהצדדים. לדוגמא לא להגיד "בגלל שהיא אישה אז נוריד את הרף קבלה ליחידות קרביות" אם אנחנו כל כך בטוחות שאנחנו באותה רמה כמו הגברים, למה לא לעבור את המיונים ברף שהציבו לגברים? ולא רף חדש מותאם וקל לבנות.
"פמיניזם נועד לשחרר את הנשים מדיכוי ולקדם *שיוויון בין המינים*"
אישה יכולה להחליט שבא לה להיות עקרת בית או לצאת לעבוד. זה כל היופי, שיש לה את הזכות לבחור
ההגדרה של פמיניזם- שיוויון זכויות בין גברים לנשים.
שלנשים וגברים יהיו את אותן הזכויות. לדוגמא זכות ללמוד, לנהוג, לעבוד וכו.
בעבר, התנועה הפמניסטית פעלה למען *שיווין* זכויות. שגם לנשים יהיו זכויות שוות לגברים. אז, זה היה נורא חשוב. לולא התנועה הזו בעבר, ככל הנראה שהאנחנו הנשים היינו באותו המקום.
מה שהפמיניזם המודרני דוגל בו הוא לא שיוויון זכויות אלא נשים>גברים.
וזה לא מה שצריך להיות.
צריך זכויות שוות והוגנות לשניהם.
"ובהוגנות" אני מתכוונת ללא שום הקלות לאף אחד מהצדדים. לדוגמא לא להגיד "בגלל שהיא אישה אז נוריד את הרף קבלה ליחידות קרביות" אם אנחנו כל כך בטוחות שאנחנו באותה רמה כמו הגברים, למה לא לעבור את המיונים ברף שהציבו לגברים? ולא רף חדש מותאם וקל לבנות.
"פמיניזם נועד לשחרר את הנשים מדיכוי ולקדם *שיוויון בין המינים*"
אישה יכולה להחליט שבא לה להיות עקרת בית או לצאת לעבוד. זה כל היופי, שיש לה את הזכות לבחור
מאוד מוזר
את הזויה כמו כל מי שמסכים איתך פה את באמת תומכת הזה שנשים יהיו חפץ של הגברים? את בושה את לא רוצה לדעת איך זה מרגיש בכלל יהזויה
מה הבעיה בשוויון בין המינים
מה הבעיה בשוויון בין המינים
מביך שלך מה את לא רוצה זכויות
מאוד מוזר
כל ההגדרות של
"פמיניזם מודרני/ פמיניזם קיצון "
הם בדיוק מה שהורסים את האנג'נדה הפמינסטית
תלמדו קצת היסטוריה ועל המאבק הפמיניסטי ועל מה נשים נלחמו.
"פמיניזם מודרני/ פמיניזם קיצון "
הם בדיוק מה שהורסים את האנג'נדה הפמינסטית
תלמדו קצת היסטוריה ועל המאבק הפמיניסטי ועל מה נשים נלחמו.
מוזר רצח
שוביניסטים דוגלים בזה שנשים לא צריכות לעבוד ללמוד להתאמן, כל דבר שנחשב גברי.
אבל בימינו הרבה נשים וגברים שחושבים שזה טרנדי ומיוחד להיות שוביניסטים חושבים שהמשמעות של פמיניזם זה שהנשים עליונות, זה לא. המשמעות היא שוויון בין המינים.
שוביניסטים דוגלים בזה שנשים לא צריכות לעבוד ללמוד להתאמן, כל דבר שנחשב גברי.
אבל בימינו הרבה נשים וגברים שחושבים שזה טרנדי ומיוחד להיות שוביניסטים חושבים שהמשמעות של פמיניזם זה שהנשים עליונות, זה לא. המשמעות היא שוויון בין המינים.
כן, במידה מסוימת. אני לא מבין למה יש בכלל שוביניסטים. ההבדל בין גבר לבין אישה אינו מובן מאליו מבחינתי, ואני לא מבין אנשים שמבחינתם ההבדל בין גבר לבין אישה הוא כן מובן מאליו מבחינתם, והם לא רוצים שוויון זכויות. אני לא מבין את זה בלי קשר למין שלהם.
^^^^ אבל שוב זאת לא אני רשמתי, מה שרשמתי זה מצוטט מהגוגל! לא אני המצאתי, לא אני כתבתי, תסתכלי שזה מצוטט ותבדקי שזה לקוח מהגוגל. מאתר מאמרים. אז לך זה שטויות אבל עובדתית זה האמת, מה שהאתר רשם זה שובינסטית ולא מה שאת חושבת ואומרת.. הדעות שלך הן שלך, זה סבבה אבל זה לא נכון. ושוב את נכנסת לזכויות אדם, זכיות אדם לא קשור בשום אופן לאנשים שובינסטים שהם בעצם נגד שיוון מגדרי חברתי. רוב האתר מתבלבל פה בין זכיות אדם לשויון מגדרי חברתי. אין קשר בין השתיים. שובינסטית כן בעד שתצביע, תנהג, תעבוד, ותוכל להתלונן כשצריך, ונגד להיות חפץ או שמישהו יהיה חפץ. אבל כן נגד שגבר ואישה יעשו את אותם תפקידים, ישאו באותם תכונות אופי או תכוניות פזיות וביאולוגיות. ככה שאין שום קשר בין זכויות אדם לשיוון מגדרי חברתי- ש ו ם ק ש ר !
כן מגיע לך זכויות לא ככה?
פמניזם זה לא שוויון לשני המינים זה חוסר שוויון לגברים על מנת שלנשים יהיה יותר מהגברים
די הגיוני לא להיות פמניסטית אבל אין עניין להיות שוביניסטית
אני לא אוהבת אף אחת מההגדרות האלה, אני בעד שכל גבר ואישה יהיו טובים במה שהם יודעים לעשות ושיהיה זכויות לכולם גם מה שמפריע לי שהשכר לנשים בדרך כלל פחות מגברים, וחוץ מזה זהו שאנשים פשוט יהיו טובים והפמניסטיות יפסיקו לבלבל בשכל ולהמציא בעיות, כי בינתיים ארגוני הפמניסטיות הכי גדולים לא הגיבו על ה7 באוקטובר כשהיתה אלימות מינית הכי מזעזעת שיש כנגד נשים, וזה רק מראה לי את הצביעות שלהן
די הגיוני לא להיות פמניסטית אבל אין עניין להיות שוביניסטית
אני לא אוהבת אף אחת מההגדרות האלה, אני בעד שכל גבר ואישה יהיו טובים במה שהם יודעים לעשות ושיהיה זכויות לכולם גם מה שמפריע לי שהשכר לנשים בדרך כלל פחות מגברים, וחוץ מזה זהו שאנשים פשוט יהיו טובים והפמניסטיות יפסיקו לבלבל בשכל ולהמציא בעיות, כי בינתיים ארגוני הפמניסטיות הכי גדולים לא הגיבו על ה7 באוקטובר כשהיתה אלימות מינית הכי מזעזעת שיש כנגד נשים, וזה רק מראה לי את הצביעות שלהן
וואיי כמה דעות מזעזעות יש באתר הזה.. רק לקרוא את חלקם ובא לי להקיא.
אף בן אדם לא נולד כדי שיתבטלו לו זכויות בסיסיות של החלטה על עצמו, כל אדם באשר הוא נולד חופשי, בני אדם שרוצים לבחור את דרך חייהם תחת מישהו זכותם בכל אופן, אבל שלא יקראו לזה שוביניזם ויהרסו לכל המגדר שלהם את המסלול שהם הכינו לעצמן במשך כמעט כל ההיסטוריה.
זה טיפשי, ומגוחך לשלול את השוויון, אף אחד לא מעל השני, ואם את חושבת ככה, את צריכה טיפול :)
ואתן ממש מאכזבות אותי בתשובות האלה בנות, נשים מתו בשביל שיהיה לכן בכלל את הזכות לקרוא או לכתוב אותן, ואתן משתמשות בהן ככה, אולי מוטב והייתן נולדות לתקופת היסטוריה מוקדמת.
אף בן אדם לא נולד כדי שיתבטלו לו זכויות בסיסיות של החלטה על עצמו, כל אדם באשר הוא נולד חופשי, בני אדם שרוצים לבחור את דרך חייהם תחת מישהו זכותם בכל אופן, אבל שלא יקראו לזה שוביניזם ויהרסו לכל המגדר שלהם את המסלול שהם הכינו לעצמן במשך כמעט כל ההיסטוריה.
זה טיפשי, ומגוחך לשלול את השוויון, אף אחד לא מעל השני, ואם את חושבת ככה, את צריכה טיפול :)
ואתן ממש מאכזבות אותי בתשובות האלה בנות, נשים מתו בשביל שיהיה לכן בכלל את הזכות לקרוא או לכתוב אותן, ואתן משתמשות בהן ככה, אולי מוטב והייתן נולדות לתקופת היסטוריה מוקדמת.
אמא אני בוכה איזה אהבלה
"זה לקוח מגוגל"
"זה לקוח מגוגל"
כן
את רוצה לא לעבוד? לא להצביע? לא להוציא כמה כסף שבא לך? כי פעם גברים שלטו בכסף של הנשים? לא לנהוג? לא לקנות בית? לא להתלבש איך שאת רוצה? לא להיות בעלת שום רכוש?
באלך רק לעשות כביסה וכלים? נו באמת תיהי מציאותית
את רוצה לא לעבוד? לא להצביע? לא להוציא כמה כסף שבא לך? כי פעם גברים שלטו בכסף של הנשים? לא לנהוג? לא לקנות בית? לא להתלבש איך שאת רוצה? לא להיות בעלת שום רכוש?
באלך רק לעשות כביסה וכלים? נו באמת תיהי מציאותית
כן
אנונימית
לא. בהחלט אין לגברים זכויות כמו לנשים.
^טוב
דאפק כן
אפשר. אבל אני ממש לא מסכימה עם הדרך הזו :)
כן
לא יודעת מה איתך, לי מתחשק זכויות ושאני אוכל לעבוד בעתיד....
לא יודעת מה איתך, לי מתחשק זכויות ושאני אוכל לעבוד בעתיד....
^^^^^^^^^^^^^ לשובינזם יש שתי פרצופים.
יש שובינזם גברי/נשי- אנשים האמנים שהגבר עליון והאישה נחותה, או הפוך שהאישה עליונה והגבר נחות.
ויש שובינזם- אנשים שהם נגד שיון זכויות מגדרי וחברתי.
כמו שיש לפמניזם כמה פרצופים
יש פמניזם רדיקלי- נשים החושבות שגבר הוא נחות מהאישה רק כי אין לו ציצ*ם ורחם ולה יש.
ויש פמניזם- אנשים המאמינים בשיוון מגדרי חברתי.
זה כמו שאני יחשוב שכל הפמנסטיות הן רדיקליות כי זה פמיניזם הרי.. די להיות בורים. יש כמה סוגי פמניזם ושובינזם והינה העובדה:
"שׁוּבִינִיסְטִית השמעה שׁוּבִנִיסְט, נקבה
הרחב
1.אדם הדוגל בשוביניזם
2.אדם שחושב שהמין הגברי טוב יותר מהמין הנשי ומצדיק אפליה כלפי נשים"
את רואה.. גם במיליון יש לך שתי אופציות' יש 1 ויש 2 אני האחד. ולא השתיים. אני מחזיקה בדעות שובינסטיות אבל לא חושבת שמין אחד טוב מהשני או מצדיקה אפליה.
יש שובינזם גברי/נשי- אנשים האמנים שהגבר עליון והאישה נחותה, או הפוך שהאישה עליונה והגבר נחות.
ויש שובינזם- אנשים שהם נגד שיון זכויות מגדרי וחברתי.
כמו שיש לפמניזם כמה פרצופים
יש פמניזם רדיקלי- נשים החושבות שגבר הוא נחות מהאישה רק כי אין לו ציצ*ם ורחם ולה יש.
ויש פמניזם- אנשים המאמינים בשיוון מגדרי חברתי.
זה כמו שאני יחשוב שכל הפמנסטיות הן רדיקליות כי זה פמיניזם הרי.. די להיות בורים. יש כמה סוגי פמניזם ושובינזם והינה העובדה:
"שׁוּבִינִיסְטִית השמעה שׁוּבִנִיסְט, נקבה
הרחב
1.אדם הדוגל בשוביניזם
2.אדם שחושב שהמין הגברי טוב יותר מהמין הנשי ומצדיק אפליה כלפי נשים"
את רואה.. גם במיליון יש לך שתי אופציות' יש 1 ויש 2 אני האחד. ולא השתיים. אני מחזיקה בדעות שובינסטיות אבל לא חושבת שמין אחד טוב מהשני או מצדיקה אפליה.
היום לא, פשוט כי הרבה נשים לא יודעות מה זה שוביניזם.
אני פמיניסטית, זה אומר שאני שונאת גברים שמאמינה שכל אישה יכולה לכסח גבר בלי שום קשר לביולוגיה וששני המינים אותו הדבר או שנשים נעלות על הגבר?
לא, אבל זה מה שאנשים חושבים שהפמיניזם מייצג.
כנל לשוביניזם.
בפועל, שוביניזם אומר:
תהיי יפה ותשתקי, אין מקום לדעות שלך.
תביאי ילדים. הרבה. ותטפלי בהם בעצמך.
אל תצאי מהבית בלי בעלך. לא ראוי לראות אישה נשואה ללא בעלה.
אל תיכנסי לזוגיות עם אדם שלא תתחתני איתו. אישה צריכה להיות שמורה מכל נגיעה או מבט.
בעלך העיף לך כאפה? תשתפרי, את לא אישה טובה מספיק.
לעבוד? העבודה הכי טובה בשבילך היא לנקות את הבית ולבשל.
אז מה אם הוא בגד בך..? פשוט שתקי ותמשיכי בחייך.
בשביל מה את צריכה לעשות צבא? את אישה, ידוע שלהרים דף יפוצץ לך את הרחם למיליון חתיכות.
אל תצאי עם חברים בחושך, את אדמה אם גבר נגע בך.
תפסיקי לחלום בגדול, את אישה, תשאירי את זה לגברים ותישארי בבית לטפל בילדים.
כמובן יש גם את השוביניזם הלא חוקי-
הצלחת לצאת לעבוד? מהמם! כל הבנים במשרד מקבלים פי 3 ממך❤
אל תרוצי לכנסת, נשים לא צריכות להיות שם, אנחנו לא פועלות מהיגיון אלא רק מרגש, כאלה אנחנו, יצורים נחותים וקלים לשליטה.
ועוד ועוד..
אז..
שוביניסטית אמרנו?
אני פמיניסטית, זה אומר שאני שונאת גברים שמאמינה שכל אישה יכולה לכסח גבר בלי שום קשר לביולוגיה וששני המינים אותו הדבר או שנשים נעלות על הגבר?
לא, אבל זה מה שאנשים חושבים שהפמיניזם מייצג.
כנל לשוביניזם.
בפועל, שוביניזם אומר:
תהיי יפה ותשתקי, אין מקום לדעות שלך.
תביאי ילדים. הרבה. ותטפלי בהם בעצמך.
אל תצאי מהבית בלי בעלך. לא ראוי לראות אישה נשואה ללא בעלה.
אל תיכנסי לזוגיות עם אדם שלא תתחתני איתו. אישה צריכה להיות שמורה מכל נגיעה או מבט.
בעלך העיף לך כאפה? תשתפרי, את לא אישה טובה מספיק.
לעבוד? העבודה הכי טובה בשבילך היא לנקות את הבית ולבשל.
אז מה אם הוא בגד בך..? פשוט שתקי ותמשיכי בחייך.
בשביל מה את צריכה לעשות צבא? את אישה, ידוע שלהרים דף יפוצץ לך את הרחם למיליון חתיכות.
אל תצאי עם חברים בחושך, את אדמה אם גבר נגע בך.
תפסיקי לחלום בגדול, את אישה, תשאירי את זה לגברים ותישארי בבית לטפל בילדים.
כמובן יש גם את השוביניזם הלא חוקי-
הצלחת לצאת לעבוד? מהמם! כל הבנים במשרד מקבלים פי 3 ממך❤
אל תרוצי לכנסת, נשים לא צריכות להיות שם, אנחנו לא פועלות מהיגיון אלא רק מרגש, כאלה אנחנו, יצורים נחותים וקלים לשליטה.
ועוד ועוד..
אז..
שוביניסטית אמרנו?
כן מאוד
שואלת השאלה: מעניין אותי מה את מבינה שזה אומר להיות שובינסטית? כי אנשים שונים חושבים שזה אומר דברים דונים. האם את חושבת שלנשים לא צריכה להיות זכות הצבעה ואוטונומיה על הגוף שלהן?, או שאת פשוט לא מאמינה שכולן צריכות להיות girl boss ושזה לגיטימי לאישה לרצות להשאר בבית עם הילדים? אני באמת סקרנים. למה את מתכוונת כשאת אומרת "שוביניסטית"
ולכל התגובות ההזויות שפה- פמיניזם/שוביניזם מדבר על זכויות אדם. לא על מה אתם חושבים שאישה מסוגלת או לא מסוגלת לעשות. הסיבה שהיכולות של אישה הפכו לחלק מהדיון הפמיניסטי, זה בגלל שאחת הטענות השובינסטיות, שמצדיקות את הפגיעה בחופש של נשים (לפחות בעבר) היא שנשים לא חכמות או מסוגלות להיות גבירות של עצמן. ושהן חלשות מידי בשביל להתמודד עם העולם האמיתי, אז צריך להשאיר אותן בבית.
!זו כמובן לא הדעה שלי - אני עצמי פמיניסט
ולכל התגובות ההזויות שפה- פמיניזם/שוביניזם מדבר על זכויות אדם. לא על מה אתם חושבים שאישה מסוגלת או לא מסוגלת לעשות. הסיבה שהיכולות של אישה הפכו לחלק מהדיון הפמיניסטי, זה בגלל שאחת הטענות השובינסטיות, שמצדיקות את הפגיעה בחופש של נשים (לפחות בעבר) היא שנשים לא חכמות או מסוגלות להיות גבירות של עצמן. ושהן חלשות מידי בשביל להתמודד עם העולם האמיתי, אז צריך להשאיר אותן בבית.
!זו כמובן לא הדעה שלי - אני עצמי פמיניסט
כן מאוד
זה כמו הלהט''בים והליברליים האירופאיים והאמריקאים שתומכים בחמאס וברוסיה
אולי את פשוט לא יודעת במה את תומכת, זה ההסבר ההגיוני היחיד לזה (בהנחה שאת לא שוביניסטית כלפי גברים)
אולי את פשוט לא יודעת במה את תומכת, זה ההסבר ההגיוני היחיד לזה (בהנחה שאת לא שוביניסטית כלפי גברים)
זה מוזר מאוד(:
כן, יש אנשים סתומים וחסרי מודעות, כמוך.
לא מוזר בכלל תהיי מי שאת רוצה גם אני כזאת
אנונימית
שואל השאלה:
אנונימית את באמת כזאת?
אנונימית את באמת כזאת?
אנונימית
בחורה שובניסטית זה כמו יהודים שונאי ישראל
כן^^
אנונימית
כן
לחלוטין כן
אלא אם כן את רוצה להיות ז!נה כל החיים שלך
לחלוטין כן
אלא אם כן את רוצה להיות ז!נה כל החיים שלך
כן^^^^
אנונימית
שואל השאלה:
יש מצב לדבר איתך בפרטי? אני חייבת לשאול כמה שאלות
יש מצב לדבר איתך בפרטי? אני חייבת לשאול כמה שאלות
אנונימית
תשאלי פה, מעדיפה להישאר אנונימית
אנונימית
לא מוזר, הייתי רוצה חברה כזאת שרוצה לשטוף כלים, שבעד בנים כי ככה זה היה פעם וככה אני רוצה. אני מצדיע לך ולא אכפת לי מהמינוסים.
^
מה הקשר שבעד בנים? גם פמיניסטית בעד בנים, זה בעד שוויון לכולם.
ומי לעזאזל רוצה כל חייה לשטוף כלים יהזייה, תתחתן עם רובוט או מכונת שטיפת כלים.
מה הקשר שבעד בנים? גם פמיניסטית בעד בנים, זה בעד שוויון לכולם.
ומי לעזאזל רוצה כל חייה לשטוף כלים יהזייה, תתחתן עם רובוט או מכונת שטיפת כלים.
^ גם אישה שמתנשאת על גברים ותומכת שנשים צריכות ללכת בלי חזיה ברחוב כמו גבר הן פמנסטיות הן גם פונות לגברים בתואר נקבה כי הן פמנסטיות. האם הן מייצגות את כל הפמניזם? האם כל מי שפמנסטי הוא בעצם כמוהן? כי הן פמנסטיות לכל דבר ודבר. אני כבן אדם מבין יודעת שיש פמניזם רדיקלי ויש פמניזם רגיל. כך גם בשובינזם! יש שובנזם גברי/נשי ויש פשוט שובינזם.
תחשבי בהיגיון פשוט.. אם פמניסט על פי ההגדרה הוא מי שמאמין בזכויות מגדריות וחברתיות שוות בין גברים לנשים, רז איך קוראים להפך מיהם, למי שנגד זה?
אז נעים מאוד! קוראים להם שובינסטים, שובינסטים הם מי שנגד שיוויון זכויות מגדריות וחברתיות שוות. שובונזם זה ההפך מפמניזם. אז הינה לך סתירה לטענה שלך ששוביניסט זה רק אנשים שדוגלים באפליה, בעליון ונחות, בגזענות ובאלימות.
תחשבי בהיגיון פשוט.. אם פמניסט על פי ההגדרה הוא מי שמאמין בזכויות מגדריות וחברתיות שוות בין גברים לנשים, רז איך קוראים להפך מיהם, למי שנגד זה?
אז נעים מאוד! קוראים להם שובינסטים, שובינסטים הם מי שנגד שיוויון זכויות מגדריות וחברתיות שוות. שובונזם זה ההפך מפמניזם. אז הינה לך סתירה לטענה שלך ששוביניסט זה רק אנשים שדוגלים באפליה, בעליון ונחות, בגזענות ובאלימות.
^ אם יש לשובניזם משמעות אחת תעני לי איך קוראים למישהו שהוא נגד שיוון מגדרי וחברתי, אם מי שבעד שיוון מגדרי חברתי ניקרא פמנסטי. אני מחכה לתשובה..
^ לא, לא, לא. מי שנגד שיוון מגדרי חברתי, לא מי שחושב שמגיע לצד אחד יותר. איך קוראים לאחד כזה, הרי זה ההפך ממי שתומך בשיוון מגדרי חברתי שהוא כמובן נקרא פמניסט.
תעני לי ותראי שאת סותרת את עצמך. תראי שאת טועה.
תעני לי ותראי שאת סותרת את עצמך. תראי שאת טועה.
^ לא!!! מה הקשר בין השתיים??? מה זה אחד פלוס אחד?! למה את כל פעם מחברת בין השתיים?! מיליון אנשים נגד שיוון מגדרי חברתי והם לא חושבים שצד אחד מעל השני! אל תעררבי בין השתיים כי אין קשר בין השתיים.
את רואה.. את אפילו לא מסוגלת להגיד איך קוראים לאותם האנשים שהם נגד שיוון מגדרי חברתי.
או שאת פשוט לא יודעת מה זה אומר, ולכן את מקשרת את זה לאפלייה. או שאת לא רוצה להודות שאת טעית אז את חוזרת על זה כשאת יודעת שזה לא קשור.
אז בואי אסביר לך- האנשים שהם נגד שיוון מגדרי חברתי נקראים שוביניסטים.
ולא הם לא בעד אפליה, ולא הם לא דוגלים באלימות, ולא הם לא מכירים בעליון ונחות. הם פשוט נגד שיוון מגדרי חברתי. זה הכל.
את צודקת שאנשים שתומכים בעליון ונחות הם גם שובינסטים. אבל זה שוביניזם אחר. כמו שאמרתי יש כמה סוגים לשובינזם.
ואל תגידי שאין דבר כזה מישהו שהוא נגד שיוון מגדרי חברתי מבלי שהוא יחשוב שצד אחד עליון מהשני כי אני כזאת! אני ההוכחה לזה שזה כן קיים! אני נגד שיוון מגדרי חברתי ואני ממש לא מאמינה בעליון ונחות, זה אפילו לא קיים בלקסיקון שלי! וכמוני יש רבים תאמיני לי..
את רואה.. את אפילו לא מסוגלת להגיד איך קוראים לאותם האנשים שהם נגד שיוון מגדרי חברתי.
או שאת פשוט לא יודעת מה זה אומר, ולכן את מקשרת את זה לאפלייה. או שאת לא רוצה להודות שאת טעית אז את חוזרת על זה כשאת יודעת שזה לא קשור.
אז בואי אסביר לך- האנשים שהם נגד שיוון מגדרי חברתי נקראים שוביניסטים.
ולא הם לא בעד אפליה, ולא הם לא דוגלים באלימות, ולא הם לא מכירים בעליון ונחות. הם פשוט נגד שיוון מגדרי חברתי. זה הכל.
את צודקת שאנשים שתומכים בעליון ונחות הם גם שובינסטים. אבל זה שוביניזם אחר. כמו שאמרתי יש כמה סוגים לשובינזם.
ואל תגידי שאין דבר כזה מישהו שהוא נגד שיוון מגדרי חברתי מבלי שהוא יחשוב שצד אחד עליון מהשני כי אני כזאת! אני ההוכחה לזה שזה כן קיים! אני נגד שיוון מגדרי חברתי ואני ממש לא מאמינה בעליון ונחות, זה אפילו לא קיים בלקסיקון שלי! וכמוני יש רבים תאמיני לי..
^ טוב, אסביר לך לאט יותר..
אני, נגד שיוון מגדרי חברתי- שזה אומר שאני חושבת שאיש ואישה הם אחרים לגמריי. ולכן לו יש תפקידים משלו, ולה יש תפקידים מישלה. הוא פיזי ושכלי ולכן הוא צריך לצאת אל העולם הגדול שבחוץ זה בעיקר מקומו, שם הוא מתמצא, שם הוא מגשים את עצמו, שם הוא מוצא את משמעות חיו. בעוד שאישה רוחנית ולבבית ומקומה הוא בכל מה שקשור לנפש ולרגשות ולתכונות טובות כמו סבלנות, סלחנות, עדינות, וכו וכו..
אז כן אני מאמינה שאיש אמור לעבוד "בזעת אפיך תאכל לחם" גם הדת אומרת זאת.. בעוד שאישה צריכה לגדל ילדים לחנך אותם ולהיות אשת בית טובה ומסורה, כך היא מגשימה את עצמה. מעבר לזה שזה כולם יודעים אני נגד שהם ילבשו את אותו לבוש, נגד שיחזיקו באותם תכונות, נגד שהם יתחלפו לתפקידים אפילו אם זה לרגע קטן, אישה לא אמורה לקדוח בקיר והגבר בנתיים לחתל את הילד לצורך העניין. מעבר לכל זה אני חושבת שאישה אמורה להתחתן מוקדם, לא לקיים יחסים כולם עם כולם כמו שגברים מפנטזים (כי הם פיזים זה חלק מהטבע הזה שלהם)
אני לא תומכת בפרובוקטיביות וגם נגד הפלות וכל הקשור לזה.
האם אני חושבת שאיש מעל אישה? חס וחלילה! האם אני חושבת שאישה מעל איש? חס וחלילה! האם אני נגד שיוון מגדרי חברתי? כן! אז האם הדעות שלי הן שובינסטיות? כן.
כי פמנסטית לצורך העניין מאמינה שאם לאיש מותר לקיים יחסים כמה שבא לו גם לאישה מותר, ואם איש מרשה לעצמו שערות גם לאישה מותר, ואם לגבר מותר שרירים אז גם לאישה מותר ואם לגבר מותר לעבוד קשה ופיזי גם לאישה מותר ואם גבר מרשה לעצמו לעבוד 12 שעות ביום אז גם לאישה מותר, ואם לגבר מותר כל הגוף קעקועים אז גם לאישה מותר, ואם גבר הוא מתאגרף אז גם לה מותר, ואם גבר יכול ללכת בלי חלק עליון ברחוב אז גם לה מותר, ואם גבר מרוויח מאה שקל בשעה אז גם לה מותר, ואם גבר בקרבי ולוחם אז גם לה מותר, כו וכו וכו וכו.. הדוגמאות האלה לא נגמרות.. אז שתדעי שמי שנגד שיוון מגדרי חברתי נגד כל זה! אני נגד כל זה לצורך העניין, מי שבעד שיוון מגדרי חברתי בעד כל זה, או לפחות רוב זה.
עכשיו הבנת?. כי אם לא כבר אין לי איך להסביר לך יותר מפורט ופשוט מיזה.
אני, נגד שיוון מגדרי חברתי- שזה אומר שאני חושבת שאיש ואישה הם אחרים לגמריי. ולכן לו יש תפקידים משלו, ולה יש תפקידים מישלה. הוא פיזי ושכלי ולכן הוא צריך לצאת אל העולם הגדול שבחוץ זה בעיקר מקומו, שם הוא מתמצא, שם הוא מגשים את עצמו, שם הוא מוצא את משמעות חיו. בעוד שאישה רוחנית ולבבית ומקומה הוא בכל מה שקשור לנפש ולרגשות ולתכונות טובות כמו סבלנות, סלחנות, עדינות, וכו וכו..
אז כן אני מאמינה שאיש אמור לעבוד "בזעת אפיך תאכל לחם" גם הדת אומרת זאת.. בעוד שאישה צריכה לגדל ילדים לחנך אותם ולהיות אשת בית טובה ומסורה, כך היא מגשימה את עצמה. מעבר לזה שזה כולם יודעים אני נגד שהם ילבשו את אותו לבוש, נגד שיחזיקו באותם תכונות, נגד שהם יתחלפו לתפקידים אפילו אם זה לרגע קטן, אישה לא אמורה לקדוח בקיר והגבר בנתיים לחתל את הילד לצורך העניין. מעבר לכל זה אני חושבת שאישה אמורה להתחתן מוקדם, לא לקיים יחסים כולם עם כולם כמו שגברים מפנטזים (כי הם פיזים זה חלק מהטבע הזה שלהם)
אני לא תומכת בפרובוקטיביות וגם נגד הפלות וכל הקשור לזה.
האם אני חושבת שאיש מעל אישה? חס וחלילה! האם אני חושבת שאישה מעל איש? חס וחלילה! האם אני נגד שיוון מגדרי חברתי? כן! אז האם הדעות שלי הן שובינסטיות? כן.
כי פמנסטית לצורך העניין מאמינה שאם לאיש מותר לקיים יחסים כמה שבא לו גם לאישה מותר, ואם איש מרשה לעצמו שערות גם לאישה מותר, ואם לגבר מותר שרירים אז גם לאישה מותר ואם לגבר מותר לעבוד קשה ופיזי גם לאישה מותר ואם גבר מרשה לעצמו לעבוד 12 שעות ביום אז גם לאישה מותר, ואם לגבר מותר כל הגוף קעקועים אז גם לאישה מותר, ואם גבר הוא מתאגרף אז גם לה מותר, ואם גבר יכול ללכת בלי חלק עליון ברחוב אז גם לה מותר, ואם גבר מרוויח מאה שקל בשעה אז גם לה מותר, ואם גבר בקרבי ולוחם אז גם לה מותר, כו וכו וכו וכו.. הדוגמאות האלה לא נגמרות.. אז שתדעי שמי שנגד שיוון מגדרי חברתי נגד כל זה! אני נגד כל זה לצורך העניין, מי שבעד שיוון מגדרי חברתי בעד כל זה, או לפחות רוב זה.
עכשיו הבנת?. כי אם לא כבר אין לי איך להסביר לך יותר מפורט ופשוט מיזה.
אביטל^
אולי לא הבנתי את הכוונה שלך, אבל..
פמיניזם- האמונה שלמרות ההבדלים המגדריים בין גבר לאישה, אנחנו שווים. הגבר לא מעליי ואני לא מעליו.
אף אחד לא חושב שאישה זה גבר וגבר זה אישה. שני המינים שונים ומשלימים אחד את השני.
שוביניזם זו אמונה שלפיה קבוצה מסוימת היא מעל קבוצה אחרת בחברה.
אולי לא הבנתי את הכוונה שלך, אבל..
פמיניזם- האמונה שלמרות ההבדלים המגדריים בין גבר לאישה, אנחנו שווים. הגבר לא מעליי ואני לא מעליו.
אף אחד לא חושב שאישה זה גבר וגבר זה אישה. שני המינים שונים ומשלימים אחד את השני.
שוביניזם זו אמונה שלפיה קבוצה מסוימת היא מעל קבוצה אחרת בחברה.
^ אנחנו שווים כבני אדם. אבל כשובנסטית דעתי היא שזה שאנחנו שווים כבני אדם לא אומר שמותר לנו את אותם דברים. שאם נעשה בול את אותם דברים אז זה בסדר ומותר ואפילו נחוץ, אז זה הרבה יותר עמוק מיזה..
העניין הוא שזה לא שוביניזם^
אין שום בעיה להאמין בתפקיד של גבר ותפקיד של אישה. זה הגיוני. זה היה חסר תועלת אם היינו אותו הדבר.
אבל שוביניזם בשורה התחתונה מסתכם בחוסר שוויון זכויות, כלומר, שאסור לנשים לבחור מה הן רוצות להיות ולעשות.
את חושבת שצריך להיות חוק שקובע שנשים לא יכולות לעבוד? לצאת בלילה? לשכב עם מי שהן רוצות?
זה לא אומר שאת צריכה להיות כמו הנשים האלה, אבל תסכימי איתי שזו זכותה של כל אחת לבחור מה להיות ואת החשבון נפש שלה שתעשה עם עצמה.
אין שום בעיה להאמין בתפקיד של גבר ותפקיד של אישה. זה הגיוני. זה היה חסר תועלת אם היינו אותו הדבר.
אבל שוביניזם בשורה התחתונה מסתכם בחוסר שוויון זכויות, כלומר, שאסור לנשים לבחור מה הן רוצות להיות ולעשות.
את חושבת שצריך להיות חוק שקובע שנשים לא יכולות לעבוד? לצאת בלילה? לשכב עם מי שהן רוצות?
זה לא אומר שאת צריכה להיות כמו הנשים האלה, אבל תסכימי איתי שזו זכותה של כל אחת לבחור מה להיות ואת החשבון נפש שלה שתעשה עם עצמה.
^ זאת אומנם זכותה של כל אישה להיות מה שהיא רוצה להיות, אבל אני לא בעד זה- אני לא בעד שאישה או איש לצורך העניין היו מה שנם רוצים להיות, אני לא בעד שכולם ישכבו עם כולם כי זאת זכותם. זאת זכותם זה נכון. אבל אני כשובינסטית לא בעד זה.
עכשיו כמו שאמרתי לפני אם שיוון מגדרי חברתי זה ההגדרה התכלסית של פמנסיט. אז אנשים שהם נגד שיוון מגדרי חברתי הם שובינסטים. פשוט מאוד.
עכשיו כמו שאמרתי לפני אם שיוון מגדרי חברתי זה ההגדרה התכלסית של פמנסיט. אז אנשים שהם נגד שיוון מגדרי חברתי הם שובינסטים. פשוט מאוד.
גם אני לא בעד זה, מעולם אף גבר לא נגע בי, אבל אני פמיניסטית לחלוטין.
זה שאני נגד תרבות ה"מין הזמין" וכו' לא אומר שכולם צריכים להיות. זו בדיוק הכוונה שלי בפמיניזם, לכולם מגיע את הזכות להיות מה שהם ירצו להיות ומגיע לכולם לקבל את הכבוד שמגיע להם בתור בני אדם.
ברור שזה גם עד גבול מסוים, לצורך העניין לשלב אישה בלי יכולות מיוחדות ליחידה קרבית מטורפת זו בעיה, כי יקלו על התנאי כניסה בשבילה בשם השוויון והתוצאה תהיה צבא שנחלש.
אישה שיכולה לעמוד במבחנים של הגברים? מעולה, שתיכנס, לא יכולה אז ביי.
הנקודה שלי ששוויון מגדרי חברתי זה לא שכולם אותו הדבר, אלא שהכבוד והיחס אליהם שווה למרות הבדלי המגדר.
זה שאני נגד תרבות ה"מין הזמין" וכו' לא אומר שכולם צריכים להיות. זו בדיוק הכוונה שלי בפמיניזם, לכולם מגיע את הזכות להיות מה שהם ירצו להיות ומגיע לכולם לקבל את הכבוד שמגיע להם בתור בני אדם.
ברור שזה גם עד גבול מסוים, לצורך העניין לשלב אישה בלי יכולות מיוחדות ליחידה קרבית מטורפת זו בעיה, כי יקלו על התנאי כניסה בשבילה בשם השוויון והתוצאה תהיה צבא שנחלש.
אישה שיכולה לעמוד במבחנים של הגברים? מעולה, שתיכנס, לא יכולה אז ביי.
הנקודה שלי ששוויון מגדרי חברתי זה לא שכולם אותו הדבר, אלא שהכבוד והיחס אליהם שווה למרות הבדלי המגדר.
^ אז אני לא חושבת שלכולם מגיע הזכות להיות מה שהם ירצו להיות. אם כי זאת זכותם. אני נגד זה. לא מאמינה בזה. חושבת שזה יוביל לאסון עולם אם כל אחד יהיה מה שהוא רוצה להיות, כי לצורך הדוגמא זאתי תרצה לשכב עם כמה שבא לה ועם מי שבא לה, וזה עדיין של זמן עד שתתעבר ותפיל או תדבק במחלה, וההוא ימשיך להיות עם כמה שבא לו כמה שבא לו וגם אם יש לו מחלה מה אכפת לו להדביק הרי בא לו וזאת זכותו.. והזאתי תחליט שבא לה להתפרנס מזנ*ת, וההיא תחליט שבא לה לקיים יחסים עם נשואים וההוא יחליט שבא לו לקיים יחסים עם קטינות ממנו והינה הגענו לסוף העולם. הרי זאת זכותם, ובא להם, וזה מי שהם רוצים להיות, אז היכולת שהם יכולים להיות מה שבא להם להיות לא טובה בעייני. אחרת היה כאן סדום ועמורה. הפמניזם בעייני נותן לגיטימציה לדברים מהסוג הזה. למרות שעקרונותיו לא דוגלים בכל זה ישירות, אבל בעקפין הם כן. כי להגיד "זכותו של אדם להיות מה שבא לו" זה במילים אחרות תעשו מה שאתם רוצים זה בסדר ומותר. ובתכלס זה לא. מוסרית לפחות.
בשביל זה קיים החוק, יש דברים שהם גבול אדום וחזק.
לשכב עם מי שרוצים זה בסדר כל עוד אין פה בגידה, פגיעה בצד אחר, ניצול וכו וכו.
הפמיניזם לא מעודד את זה אפילו במקצת.
מי כן מעודד את זה? אנשים טיפשים שיעשו הכל בשם הנאורות ויעקבו אחרי מילים יפות בלי לראות מה עומד מאחורי זה. וזה המיעוט שעושה רעש (למשל צעדת השרמוטות, שאני לא יודעת מה הצורך בצעדה כזו שמעודדת עירום בציבור, בעיניי הטרדה מינית לכל דבר.)
אני בעיקר מנסה לנקות את השם של הפמיניזם, כי אני יודעת מה עולה לאנשים כשהם שומעים "פמיניסטית", וזה לא המצב
לשכב עם מי שרוצים זה בסדר כל עוד אין פה בגידה, פגיעה בצד אחר, ניצול וכו וכו.
הפמיניזם לא מעודד את זה אפילו במקצת.
מי כן מעודד את זה? אנשים טיפשים שיעשו הכל בשם הנאורות ויעקבו אחרי מילים יפות בלי לראות מה עומד מאחורי זה. וזה המיעוט שעושה רעש (למשל צעדת השרמוטות, שאני לא יודעת מה הצורך בצעדה כזו שמעודדת עירום בציבור, בעיניי הטרדה מינית לכל דבר.)
אני בעיקר מנסה לנקות את השם של הפמיניזם, כי אני יודעת מה עולה לאנשים כשהם שומעים "פמיניסטית", וזה לא המצב
^ אבל העובר ליברליות (שזה גם חלק מהאגנדה הפמיניסטית, הרי פמיניסטים נגד שמרנות כי זה שווה אצלם לפרימיטיביות) מביאה למצב שאנשים בכייף עוברים על החוקים! אז זנות וחשפנות עדיין פועלים בכייף פשוט מתחת לראדר, ובגידות יש על ימין ושמאל, גם אצל נשואים וגם אצל לא, וכך כך אונס, ופדופיליה, והפלות, ומחלות מין שחוגגות אצלנו בארץ, וכל מה שרע בעייני.. וכמו שאמרת מצעדי השרמוט*ת או לצורך העניין מצעדי שיחרור הפ*תמה שנהיה במודה, כן, יש על הפמניזם שם רע כי בין אם הם התכוונו ובין אם לא איפשהו הם נותנים לגטמציה גם לדברים שאינם מתכוונים.
אז מה את מעדיפה לחזור לימי קדם ולשרת ביחד עם עוד עשרים בחורות גבר אחד, שמכה אותך ואת עובדת בשבילו יום וליל?
להיות בורה שלא יודעת קרוא וכתוב?
את מעדיפה חיים כאלה במקום?
הבנתי שאת פיתחת לעצמך דעה חדשה לגבי שובינזם אבל אם את ועוד כמה "חכמות" תרכבו על ה'מותג' השקרי הזה, לכיוון הזה אתן מוליכות את השיחרור שבשבילו נשים מתו בכל ההיסטוריה..
עם כל הכבוד לך, את רק הורסת, נשים כמוך זו בושה לכל המגדר שלנו. ולא אני לא מקלה בראש בתשובה כי זאת לא השיחה הראשונה שלנו, תפתחי עיניים ה' ישמור, אם את תומכת בשוביניזם את לא מקבלת רק הגדרה אחת שאת בוחרת, את מקבלת את הכל כמקשה, ואדם שלא לומד מההיסטוריה, אין לו עתיד. זה לא משפט שאני המצאתי.
תספיקו לדבר על שוביניזם, לא ראיתי בחור כהה עור שמעודד להפוך 'שחורים' לעבדים, מה לא בסדר עם השכל וההגיון שלכן?
אין לכן טיפת כבוד למי שמת בשביל שהחיים שלכן יהיו שווים לכל גבר שנולד אי פעם בעולם הזה.
תתביישו לכן.
להיות בורה שלא יודעת קרוא וכתוב?
את מעדיפה חיים כאלה במקום?
הבנתי שאת פיתחת לעצמך דעה חדשה לגבי שובינזם אבל אם את ועוד כמה "חכמות" תרכבו על ה'מותג' השקרי הזה, לכיוון הזה אתן מוליכות את השיחרור שבשבילו נשים מתו בכל ההיסטוריה..
עם כל הכבוד לך, את רק הורסת, נשים כמוך זו בושה לכל המגדר שלנו. ולא אני לא מקלה בראש בתשובה כי זאת לא השיחה הראשונה שלנו, תפתחי עיניים ה' ישמור, אם את תומכת בשוביניזם את לא מקבלת רק הגדרה אחת שאת בוחרת, את מקבלת את הכל כמקשה, ואדם שלא לומד מההיסטוריה, אין לו עתיד. זה לא משפט שאני המצאתי.
תספיקו לדבר על שוביניזם, לא ראיתי בחור כהה עור שמעודד להפוך 'שחורים' לעבדים, מה לא בסדר עם השכל וההגיון שלכן?
אין לכן טיפת כבוד למי שמת בשביל שהחיים שלכן יהיו שווים לכל גבר שנולד אי פעם בעולם הזה.
תתביישו לכן.
^ לא יודעת למי דיברת אבל בכל זאת אני יענה לך.. אף אחד לא ביקשה או דרשה או רצתה לחזור לימי הבניים, אף אחת לא טענה שקרוא וכתוב הוא משהו שנשים לא אמורות לדעת
כבר דיברנו שזכיות אדם לא קשור לשיוון מגדרי חברתי, אומנם בשניהם יש את המילה שיוון אך זה לא הופך אותם לאותו הדבר, שובינסטיות לרוב כן בעד זכויות אדם, אך לא בעד שיוון מגדרי חברתי, וזה בסדר, זה לא דבר רע כמו שהסברתי, זאת דעה לגיטימית, זאת ראיית עולם של מישהי ואיך צורך לזלזל בה, זאת לא דעה אלימה, רעה, קיצונית או לא יודעת מה.. זה שיש סוג של שוביניזם שמפלה לא אומר שכל מי ששובינסט/ית הוא אחת שתומך באפליות גזענות ועליון ונחות. ממש לא, וזה בורות לחשוב שכן. אני בטוחה שאלו אנשים שלא נחשפו ולא הכירו שובינסטים באמת. גם בפמניזם יש פמניזם כביכול טוב ויש פמיניזם רע שמעודד אפליה ועליון ונחות כמו הפמניזם הרדיקלי. האם זה הופך את כל הפמניזם לרע בגלל שקיים סוג רע? אף אחת לא אמורה להתבייש בדעה לגיטימית, ועצוב שאת חושבת שמישהי אמואה להתבייש בעצמה או בדעותיה.
כבר דיברנו שזכיות אדם לא קשור לשיוון מגדרי חברתי, אומנם בשניהם יש את המילה שיוון אך זה לא הופך אותם לאותו הדבר, שובינסטיות לרוב כן בעד זכויות אדם, אך לא בעד שיוון מגדרי חברתי, וזה בסדר, זה לא דבר רע כמו שהסברתי, זאת דעה לגיטימית, זאת ראיית עולם של מישהי ואיך צורך לזלזל בה, זאת לא דעה אלימה, רעה, קיצונית או לא יודעת מה.. זה שיש סוג של שוביניזם שמפלה לא אומר שכל מי ששובינסט/ית הוא אחת שתומך באפליות גזענות ועליון ונחות. ממש לא, וזה בורות לחשוב שכן. אני בטוחה שאלו אנשים שלא נחשפו ולא הכירו שובינסטים באמת. גם בפמניזם יש פמניזם כביכול טוב ויש פמיניזם רע שמעודד אפליה ועליון ונחות כמו הפמניזם הרדיקלי. האם זה הופך את כל הפמניזם לרע בגלל שקיים סוג רע? אף אחת לא אמורה להתבייש בדעה לגיטימית, ועצוב שאת חושבת שמישהי אמואה להתבייש בעצמה או בדעותיה.
כל עוד את מתעלת את המושג שבעקבותיו נרצחו נשים לאורך כל ההיסטוריה, את חוזרת לימי קדם.
ההפך, אם את רוצה לתעל שינוי כלשהו בתקופה הנוכחית כדאי לעשות את זה דרך המושג פמיניזם ולשנות את השיח כיצד שתחפצי..
הוא מההתחלה שיחרר את הנשים, אז למה לא לדגול בו?
למה לחזור למושג שהחפיץ אותן, וכן, זו דעה אלימה, שכן גם אם את מפרשת אותה ככזאת, אחרים יראו אותה בדרך השגויה, בדרך הסטיגמטית המוכרת, ולכן את מסכנת נשים תמימות בסיסמאות שלך.
ואם את מודעת לזה שיש פמיניזם טוב מדוע את מתכחשת אליו? מה הלחץ שלך ללכת דווקא למקום הסטיגמטי שמעודד אפליה קודם כל?
בטח שאני חושבת שיש דעות שלא אמורות להיות קיימות, ושוביניזם הוא אחד הדברים הכי נוראיים שהתפתחו בעולם בור, ולחשוב שהקארמה כל כך מזעזעת שאישה תתייצב בדרך להחזיר את זה לעולם.. כל כך מגוחכת..
זה כמו שיהודי יתייצב עם הג'יהאד ויעודד אנטישמיות.
ההפך, אם את רוצה לתעל שינוי כלשהו בתקופה הנוכחית כדאי לעשות את זה דרך המושג פמיניזם ולשנות את השיח כיצד שתחפצי..
הוא מההתחלה שיחרר את הנשים, אז למה לא לדגול בו?
למה לחזור למושג שהחפיץ אותן, וכן, זו דעה אלימה, שכן גם אם את מפרשת אותה ככזאת, אחרים יראו אותה בדרך השגויה, בדרך הסטיגמטית המוכרת, ולכן את מסכנת נשים תמימות בסיסמאות שלך.
ואם את מודעת לזה שיש פמיניזם טוב מדוע את מתכחשת אליו? מה הלחץ שלך ללכת דווקא למקום הסטיגמטי שמעודד אפליה קודם כל?
בטח שאני חושבת שיש דעות שלא אמורות להיות קיימות, ושוביניזם הוא אחד הדברים הכי נוראיים שהתפתחו בעולם בור, ולחשוב שהקארמה כל כך מזעזעת שאישה תתייצב בדרך להחזיר את זה לעולם.. כל כך מגוחכת..
זה כמו שיהודי יתייצב עם הג'יהאד ויעודד אנטישמיות.
^ נשים לא נרצחו בגלל מושג כזה או אחר, אלה בגלל אנשים רעים שהיו קיימים אז והיום גם.. גם אם המושגים האלה לא היו קיימים נשים היו נרצחות.. כך שאל תקשרי אף רצח לאף מושג כי תכלס זה לא קשור. פסיכופת יודע הרבה פחות מאיתנו מה זה מושג כזה ומה זה מושג אחר. זה כמו שאני יגיד שבגלל פמניזם יש זנות ואונס, גם אם היה זנות או אונס בגלל הפמינזם האם זאת היה מטרת המושג? אני מאמינה שלא.
ואת לא אלוהים, אל לא מחליטה או יכולה להחליט איזה דעות אמורות להיות קיימות ואיזה לא. אלוהים החליט שהמושג הזה יהיה קיים אז הוא יהיה קיים, ומה שאת חושבת על השוביניזם או בכללי על דעה כזאת או אחרת של בן אדם לא רלוונטית לאף אחד בטח שלא לשובנסטים.. סבבה שזאת דעתך, אבל לשובינסטים היא לא מזיזה, שמענו כאלה מאות לפנייך את לא הראשונה. אבל כשובינסטית כן אני מנסה שהיא תהיה האחרונה, כי נמאס לשמוע את כל השטויות האלה שאתם חושבים על מושג תמים. חוצמיזה שאם לא היה שוביניזם לא היה פמניזם. זה בא יחד, לכל דבר יש את הניגודתיות שלו. יש שחור ויש לבן כך יש פמניזם ומנגדו את השוביניזם. יום יבואו ואת תכירי מה זה שוביניזם כי מה לעשות, יש אותם לא מעט בעולם.. ואת תראי שדעתך הייתה שגוייה על הנושא. זה כמו שחושבים על דתיים וחרדים דברים רעים אך כשמכירים אותם באמת רואים כמה מה שחשבו ואמרו עלייהם הוא פשוט שגוי ולא נכון.
ואת לא אלוהים, אל לא מחליטה או יכולה להחליט איזה דעות אמורות להיות קיימות ואיזה לא. אלוהים החליט שהמושג הזה יהיה קיים אז הוא יהיה קיים, ומה שאת חושבת על השוביניזם או בכללי על דעה כזאת או אחרת של בן אדם לא רלוונטית לאף אחד בטח שלא לשובנסטים.. סבבה שזאת דעתך, אבל לשובינסטים היא לא מזיזה, שמענו כאלה מאות לפנייך את לא הראשונה. אבל כשובינסטית כן אני מנסה שהיא תהיה האחרונה, כי נמאס לשמוע את כל השטויות האלה שאתם חושבים על מושג תמים. חוצמיזה שאם לא היה שוביניזם לא היה פמניזם. זה בא יחד, לכל דבר יש את הניגודתיות שלו. יש שחור ויש לבן כך יש פמניזם ומנגדו את השוביניזם. יום יבואו ואת תכירי מה זה שוביניזם כי מה לעשות, יש אותם לא מעט בעולם.. ואת תראי שדעתך הייתה שגוייה על הנושא. זה כמו שחושבים על דתיים וחרדים דברים רעים אך כשמכירים אותם באמת רואים כמה מה שחשבו ואמרו עלייהם הוא פשוט שגוי ולא נכון.
ואוו. ואוו. וואו.
זה כמו להגיד, אף יהודי לא מת מגזענות.. את באמת לא יודעת כלום..
גברים נשואים היפנו עורף לנשותיהן בגלל השוביניזם החברתי שהיה מקובל, גם אם אישתך נאנסה אין מקום לתעדף גברת על פני זכר.. איזו משטרה תקבל פנייה מאישה?
הו... את בוכה בגלל שהגבר שלך היכה אותך, אני ממש מצטער, אמרת משהו?
בדיוק כמו שהעולם שותק מהאנוסות שלנו ככה היה העולם גם אז.. אז מה את אומרת לי?? נשים לא נרצחו בגלל המושג הזה??? הן ליטרלי הוצאו להורג על סמך זה שהן מכשפות!!! ואצלם אישה שיודעת לקרוא או שהמציאה משהו היתה מכשפה..
לעיני כל, נשרפה, שוביניזם זה דבר כל כך יפה, נכון?
אבל המושגים האלו קיימים ואת רצה למושג שהעביד נשים כל ההיסטוריה, דבר זה מעיד על בורות. כל כך כואב לך לראות אישה שהולכת איך שהיא רוצה שאת מתעדפת השמדה עצמית במקום לנסות ליישר הדורים עם ה"פמיניזם" הנוכחי שאיבד כמה קצוות, אבל בכלליות, כפי שכבר אמרת, הוא דבר טוב.. יש בו המון המון טוב, וזה שכמה נשים עושות איתו כרצונן לא הופך אותו לדבר בזוי באף צורה, פשוט צריך להוציא אותן מהמושג ולתקנו.
זנות ואונס היה קיים גם לפני הפמיניזם, ולכן אין לו כל קשר לשיח.
בטח שאני לא ה', אני לא באה כדי להגיד לך או לכל אחד אחר במה להאמין, אני רק אומרת שאת שוגה, ואני אומר את זה גם אלפי פעמים עד שתביני, שאת מטעה נשים כאן, ואת עושה רע ועדיף שתפסיקי, דווקא מהמקום שמכבד אותך אני אומרת לך את זה, איפה הכבוד שלך לנשים? לעצמך?
זה כמו ללכת לאקס שבגד בך והיכה אותך ולהגיד שהוא השתנה רק כי הוא החליף כובע.
מושג תמים חחחחחחחחח הדבר הכי תמים בעולם מה זה... ואוו.. את באמת מקרה אבוד.
בדיוק זה בא ביחד, שוביניזם ופמיניזם, זה כמו האור והחושך, כל כך חזק רואים את ההבדל ועדיין עיוורת שכמותך לא מצליחה לראות ברור.
צבד אחד נשים את האפלייה ובצד השני נשים את השוויון, וברור שרק עיוורים יעדיפו את הצד שאת בחרת.
מקווה שהחושך יבלע אתכם עד שלא ישאר ממכם זכר בעולם.. כי העולם לא צריך חושך עוד יותר ממה שכבר קיים בו.
זה כמו להגיד, אף יהודי לא מת מגזענות.. את באמת לא יודעת כלום..
גברים נשואים היפנו עורף לנשותיהן בגלל השוביניזם החברתי שהיה מקובל, גם אם אישתך נאנסה אין מקום לתעדף גברת על פני זכר.. איזו משטרה תקבל פנייה מאישה?
הו... את בוכה בגלל שהגבר שלך היכה אותך, אני ממש מצטער, אמרת משהו?
בדיוק כמו שהעולם שותק מהאנוסות שלנו ככה היה העולם גם אז.. אז מה את אומרת לי?? נשים לא נרצחו בגלל המושג הזה??? הן ליטרלי הוצאו להורג על סמך זה שהן מכשפות!!! ואצלם אישה שיודעת לקרוא או שהמציאה משהו היתה מכשפה..
לעיני כל, נשרפה, שוביניזם זה דבר כל כך יפה, נכון?
אבל המושגים האלו קיימים ואת רצה למושג שהעביד נשים כל ההיסטוריה, דבר זה מעיד על בורות. כל כך כואב לך לראות אישה שהולכת איך שהיא רוצה שאת מתעדפת השמדה עצמית במקום לנסות ליישר הדורים עם ה"פמיניזם" הנוכחי שאיבד כמה קצוות, אבל בכלליות, כפי שכבר אמרת, הוא דבר טוב.. יש בו המון המון טוב, וזה שכמה נשים עושות איתו כרצונן לא הופך אותו לדבר בזוי באף צורה, פשוט צריך להוציא אותן מהמושג ולתקנו.
זנות ואונס היה קיים גם לפני הפמיניזם, ולכן אין לו כל קשר לשיח.
בטח שאני לא ה', אני לא באה כדי להגיד לך או לכל אחד אחר במה להאמין, אני רק אומרת שאת שוגה, ואני אומר את זה גם אלפי פעמים עד שתביני, שאת מטעה נשים כאן, ואת עושה רע ועדיף שתפסיקי, דווקא מהמקום שמכבד אותך אני אומרת לך את זה, איפה הכבוד שלך לנשים? לעצמך?
זה כמו ללכת לאקס שבגד בך והיכה אותך ולהגיד שהוא השתנה רק כי הוא החליף כובע.
מושג תמים חחחחחחחחח הדבר הכי תמים בעולם מה זה... ואוו.. את באמת מקרה אבוד.
בדיוק זה בא ביחד, שוביניזם ופמיניזם, זה כמו האור והחושך, כל כך חזק רואים את ההבדל ועדיין עיוורת שכמותך לא מצליחה לראות ברור.
צבד אחד נשים את האפלייה ובצד השני נשים את השוויון, וברור שרק עיוורים יעדיפו את הצד שאת בחרת.
מקווה שהחושך יבלע אתכם עד שלא ישאר ממכם זכר בעולם.. כי העולם לא צריך חושך עוד יותר ממה שכבר קיים בו.
^ כמו שזנות ואונס היה קיים לפני המושג פמניזם ככה נשים נרצחו לפני השובניזם, להגיד שאם לא שוביניזם נשים לא היו נרצחות זה בדיחה, סליחה.
ועצוב אם את באמת מאמינה לזה..
גם פמניזם וגם שוביניזם הביאו רע והביאו גם טוב. להגיד שפמניזם זה רק טוב ושוביניזם זה רק רע זה מצחיק אפילו יותר מהדעה הקודמת שלך שאם לא השוביניזם נשים לא היו נרצחות. אני בשובניזם הטוב, אל תדאגי.. אני לא תומכת באף רצח, באף אפליה, באף גזענות, באף אלימות וכן אני שוביניסטית מלאה! אם כל כך צורם לך דעה "שוגה" שלפי מה שאני מבינה זה כביכול דעה רעה אלימה אפליתית וכו.. תפני לפמנסטיות הרדיקליות שבגללן כל מי ששובנסטי הוא כזה בעצם חח.. הם מי שמעבירות אנשים מפמניזם לשוביניזם. הן כל כך לכלכו את המושג פמניזם שיש אנשים שלא יכולים לשמוע אפילו את המילה הזאת פמניזם. שלא מאמינים שקיים משהו טוב בפמניזם. אני לא רואה אותך הולכת ועושה להן נו נו נו.. ודווקא הן באמת עושות אבל ורע, הן באמת עושות אפלייה במודע ובידיעה שזה נורא ואסור ולא מוסרי. אז למה אליהן אין לך טענות? במקום ליפול על שוביניסטים טובים לכי אליהן. יש להן חלק גדול בשינאה לפמניזם כיום. חוצמיזה את חייבת להתחיל לקבל דעות שונות מישלך! לא יתכן שתשבו פה באתר וכל מי שחושב אחרת מימכן תצאו עליו ותתקפו אותו ותקטלו אותו, תנשמו! לא רק אתן ודעתכן צודקת! זכותו של אדם להחזיק בכל דעה שהוא רוצה להחזיק, (כל עוד אינה פוגענית) זה ממש מרגיש כמו הגוים שכפו על היהודים להמיר את דתם ואם לא אז אבוי להם! תנשמי.. אני שובינסטית ואני יכולה להתערב איתך שאני אדם טוב ומוסרי לא פחות מימך, אז דיי לצייר את זה כאילו כל מי ששובינסטי הוא רע ורע ומחזיק בדעות אלימות, זה כזה ילדותי, אין לי אפילו לתאר כמה..
ועצוב אם את באמת מאמינה לזה..
גם פמניזם וגם שוביניזם הביאו רע והביאו גם טוב. להגיד שפמניזם זה רק טוב ושוביניזם זה רק רע זה מצחיק אפילו יותר מהדעה הקודמת שלך שאם לא השוביניזם נשים לא היו נרצחות. אני בשובניזם הטוב, אל תדאגי.. אני לא תומכת באף רצח, באף אפליה, באף גזענות, באף אלימות וכן אני שוביניסטית מלאה! אם כל כך צורם לך דעה "שוגה" שלפי מה שאני מבינה זה כביכול דעה רעה אלימה אפליתית וכו.. תפני לפמנסטיות הרדיקליות שבגללן כל מי ששובנסטי הוא כזה בעצם חח.. הם מי שמעבירות אנשים מפמניזם לשוביניזם. הן כל כך לכלכו את המושג פמניזם שיש אנשים שלא יכולים לשמוע אפילו את המילה הזאת פמניזם. שלא מאמינים שקיים משהו טוב בפמניזם. אני לא רואה אותך הולכת ועושה להן נו נו נו.. ודווקא הן באמת עושות אבל ורע, הן באמת עושות אפלייה במודע ובידיעה שזה נורא ואסור ולא מוסרי. אז למה אליהן אין לך טענות? במקום ליפול על שוביניסטים טובים לכי אליהן. יש להן חלק גדול בשינאה לפמניזם כיום. חוצמיזה את חייבת להתחיל לקבל דעות שונות מישלך! לא יתכן שתשבו פה באתר וכל מי שחושב אחרת מימכן תצאו עליו ותתקפו אותו ותקטלו אותו, תנשמו! לא רק אתן ודעתכן צודקת! זכותו של אדם להחזיק בכל דעה שהוא רוצה להחזיק, (כל עוד אינה פוגענית) זה ממש מרגיש כמו הגוים שכפו על היהודים להמיר את דתם ואם לא אז אבוי להם! תנשמי.. אני שובינסטית ואני יכולה להתערב איתך שאני אדם טוב ומוסרי לא פחות מימך, אז דיי לצייר את זה כאילו כל מי ששובינסטי הוא רע ורע ומחזיק בדעות אלימות, זה כזה ילדותי, אין לי אפילו לתאר כמה..
השוביניזם היה קיים תמיד מאמי.. תמיד, אולי לא הכירו אותו בשם, אבל מכרו נשים, לא היה להן זכויות, העולם נשלט על ידי גברים, מה את חושבת שהיה במקום? שאישה היתה בעמדה של ניהול משא ומתן עם מישהו? שהיא הלכה ללמוד כמו כולם?
שהיא לא נגררה בשיער ונמכרה בשביל גמל וכד שמן?
שוביניזם הוא החוסר שוויון שהיה טמוע בעולם, אפילו כהי עור קיבלו שוויון לפני נשים במהלך ההיסטוריה, לכי תלמדי קצת.. ברור שנשים מתו מעוד דברים, אבל גם אם הן לא מתו, הן חיו חיי עבד בלי קשר לצבע עורן. הן לא היו אדוניות לעצמן, לפחות אם הן לא באו ממשפחה עשירה, וגם שם, רק לחלקן היה את המזל שבו יכלו ללמוד משהו כמו קריאה וכתיבה או ציור..
אני ליטרלי למדתי על זה, אני לא רק מאמינה בזה, אני יודעת את זה, וזו עובדה, ככה שזה לא בר דיון בכלל.
מישהו מת בגלל פמיניזם? זה נכון שאולי בגלל העדפה מתקנת גבר אולי לא נבחר לעבודה ואישה כן, אבל כדי לשנות את הסקלה של 70% גברים בחברה מסוימת...
כן, יש דברים אפורים במושג פמיניזם אבל זה יותר טוב בכל כך הרבה רמות משוביניזם.
את אפילו לא חצי שוביניסטית, ואת פשוט נתפסת על המילה שוביניזם כמו אובססית. לא צמח דבר טוב אחד משוביניזם, ושוביניזם הטוב שאת חושבת שאת רואה, לא קיים.. ואם את רוצה לבזבז את חייך בהבלים זה שלך, אבל כל בן אדם שתדוני איתו על הנושא לא ישקוט כי הוא לא תואם את המציאות יקירתי.
הפמיניסטיות הרדיקליות האלו הן מעטות בעולם שרוצה שוויון, ולא דבר שאת תגדירי מה תואם לכל מגדר, אלה כזכות לבחירה וחופש שאדם נולד עימו.
אני מאמינה שעם השנים זה ישתנה ויחזור להיות שוויון כפי שהיה רצוי.. אך מה שבטוח זה שלא משנה כמה חזק תרצו, השוביניזם רק ימות עם הזמן, ונשים וגברים הפעם ילחמו ביחד בשביל הפמיניזם.
ועדיין גם אם הפמיניסטיות השקריות האלו עושות רע, הן יעצרו, אף אחד לא יתן לזה יד לאורך הזמן, לעומת זה להשליך את כל המושג בגלל כמה מפגרות זה בעצם זריקה של ערכים שלמים לפח.. של היסטוריה, של כבוד.
לא מכירה שוביניסטים טובים, השוביניסטיים היחידים שאני מכירה חושבים שאישה שווה למכונת כלים, שק חבטות, יש גבר באתר שליטרלי כתב באחת השאלות שהוא הפך להיות מוסלמי רק בשביל שהוא יוכל להכות את אישתו.. כן, זה השוביניזם היפה והטהור לו מפגרות מאחלות.
בחיים לא אקבל שוביניזם, מעדיפה למות ולא את זה, כי לי יש כבוד לנשים שנלחמו על זכויותיי ואני למדתי איך היה העולם שלהם, ואני מכבדת אותן שבזכותן את יכולה לבחור איך להתלבש או מה ללמוד, בזכותן לא מרביצים לך ושמים אותך בכלוב ורוצים שתלקקי סוליית נעל.
בזכות הפמיניזם שאת כל כך שונאת.
אני לא אומרת שאת לא אדם מוסרי וטוב, אני אומרת שאתן חסרות השכלה.
שהיא לא נגררה בשיער ונמכרה בשביל גמל וכד שמן?
שוביניזם הוא החוסר שוויון שהיה טמוע בעולם, אפילו כהי עור קיבלו שוויון לפני נשים במהלך ההיסטוריה, לכי תלמדי קצת.. ברור שנשים מתו מעוד דברים, אבל גם אם הן לא מתו, הן חיו חיי עבד בלי קשר לצבע עורן. הן לא היו אדוניות לעצמן, לפחות אם הן לא באו ממשפחה עשירה, וגם שם, רק לחלקן היה את המזל שבו יכלו ללמוד משהו כמו קריאה וכתיבה או ציור..
אני ליטרלי למדתי על זה, אני לא רק מאמינה בזה, אני יודעת את זה, וזו עובדה, ככה שזה לא בר דיון בכלל.
מישהו מת בגלל פמיניזם? זה נכון שאולי בגלל העדפה מתקנת גבר אולי לא נבחר לעבודה ואישה כן, אבל כדי לשנות את הסקלה של 70% גברים בחברה מסוימת...
כן, יש דברים אפורים במושג פמיניזם אבל זה יותר טוב בכל כך הרבה רמות משוביניזם.
את אפילו לא חצי שוביניסטית, ואת פשוט נתפסת על המילה שוביניזם כמו אובססית. לא צמח דבר טוב אחד משוביניזם, ושוביניזם הטוב שאת חושבת שאת רואה, לא קיים.. ואם את רוצה לבזבז את חייך בהבלים זה שלך, אבל כל בן אדם שתדוני איתו על הנושא לא ישקוט כי הוא לא תואם את המציאות יקירתי.
הפמיניסטיות הרדיקליות האלו הן מעטות בעולם שרוצה שוויון, ולא דבר שאת תגדירי מה תואם לכל מגדר, אלה כזכות לבחירה וחופש שאדם נולד עימו.
אני מאמינה שעם השנים זה ישתנה ויחזור להיות שוויון כפי שהיה רצוי.. אך מה שבטוח זה שלא משנה כמה חזק תרצו, השוביניזם רק ימות עם הזמן, ונשים וגברים הפעם ילחמו ביחד בשביל הפמיניזם.
ועדיין גם אם הפמיניסטיות השקריות האלו עושות רע, הן יעצרו, אף אחד לא יתן לזה יד לאורך הזמן, לעומת זה להשליך את כל המושג בגלל כמה מפגרות זה בעצם זריקה של ערכים שלמים לפח.. של היסטוריה, של כבוד.
לא מכירה שוביניסטים טובים, השוביניסטיים היחידים שאני מכירה חושבים שאישה שווה למכונת כלים, שק חבטות, יש גבר באתר שליטרלי כתב באחת השאלות שהוא הפך להיות מוסלמי רק בשביל שהוא יוכל להכות את אישתו.. כן, זה השוביניזם היפה והטהור לו מפגרות מאחלות.
בחיים לא אקבל שוביניזם, מעדיפה למות ולא את זה, כי לי יש כבוד לנשים שנלחמו על זכויותיי ואני למדתי איך היה העולם שלהם, ואני מכבדת אותן שבזכותן את יכולה לבחור איך להתלבש או מה ללמוד, בזכותן לא מרביצים לך ושמים אותך בכלוב ורוצים שתלקקי סוליית נעל.
בזכות הפמיניזם שאת כל כך שונאת.
אני לא אומרת שאת לא אדם מוסרי וטוב, אני אומרת שאתן חסרות השכלה.
^ גם אם אני חסרת השכלה כמו שאת טוענת אני לפחות באמת יודעת מה זה שוביניזם ומה זה פמניזם ומתוך ידיעה של שתי הדברים בחרתי להיות מה שאני יותר מתחברת אליו שזה שוביניזם. את אולי יודעת מה זה פמניזם או יותר נכון איך הוא התחיל אך על שוביניזם צר לי לבשר לך את לא יודעת כמעט כלום, ויגיד לך את זה כל מי שיודע מה זה שוביניזם. את גם לא מעוניינת ללמוד מה זה, וכך גם רוב שאר הפמנסטיות שטוענות טענות הזויות על שוביניזם כמו שאת טענת, חושבות שקרים ולא מוכנות להיחשף לאמת של מה זה באמת. כמו שהסברתי מיקודם כן- יש שוביניזם גברי/נשי שזה כאשר מין אחד חושב שהוא עליון יותר והשני נחות. אך יש שוביניזם אחר שהוא פשוט נגד שיוון מגדרי חברתי. ואומנם פמניזם התחיל כמשהו טוב ויפה (זכויות אדם לאישה) אך המשיך כאסון עולמי שגרם להרבה נזק וגורם גם היום, והמון מיזה אני פירטטי כאן ובשאלות דומות קודמות, האם אני מרשה לעצמי לזלזל באנשים פמנסטים בגלל שהפמניזם הוא גם טוב וגם רע (כמו השוביניזם)? לא! כי אני מוסרית ויודעת לקבל דעות שונות! אז תתחילי גם את! כי עובדתית את לא יכולה לשנות אף אדם שוביניסט כזה או אחר, אז אל תנסי אפילו, זה לא עובד ככה. כל אדם רשאי להחזיק באיזו דעה שהוא רוצה (כל עוד אינה אלימה פוגענית וכו והשוביניזם שלנו ממש לא רע) אז תני לאנשים להיות מה שהם, אם הם פמניסטים לבריאות, אם הם שובינסטים לבריאות, מה כל כך אכפת לך מי מזדהה עם מה, הגישה שלך או יותר נכון האטימות איתה את באה לדיון הזה לא תורמים לאף אחד. תאמיני לי. את יכולה להמשיך לחשוב מה שבא לך זאת זכותך המלאה אבל את לא תשכנעי אנשים שוביניסטים ששוביניזם זה דבר פסול, עקום, רע. כמו שלא תשכנעי אדם עשיר שהוא עני. אני מודיעה לך חגיגית שהשיכנוע הזה.. לא עובד עלינו. ולא עבד מעולם גם.
את לא יכולה לדמות הרג, דיכוי ואפליה של שנים לפמיניזם.
אני מסרבת ללכת יד ביד עם מושג כזה, לא משנה איזה ניצנים הוא יוליד, זה כמו שאני אתכנן לגור ולעבוד בגרמניה אחרי השואה.. בגלל ההיסטוריה שלי אני בחיים לא אעשה את זה, לא משנה כמה הנחות יהיו שם ליהודים.
אני מאד מוסרית עד לפרט שזה נוגד ערכים כלשהם, ולחבור לשובניזם בעיני נוגד ערכי שוויון לא משנה אם זה תת שוביניזם שרק מנסה להגדיר מה מותר לנשים ומה מותר לגברים באופן שהוא שוויוני אך בסופו של דבר לא יתן לאישה לדוג' לעבוד בתור נהגת של משאית או מתקנת מכוניות, כי בעיני אם זה דבר שגורם לה להנות ולהרגיש מסופקת אף מושג לא צריך להיכנס לה להחלטות.
אני מסרבת ללכת יד ביד עם מושג כזה, לא משנה איזה ניצנים הוא יוליד, זה כמו שאני אתכנן לגור ולעבוד בגרמניה אחרי השואה.. בגלל ההיסטוריה שלי אני בחיים לא אעשה את זה, לא משנה כמה הנחות יהיו שם ליהודים.
אני מאד מוסרית עד לפרט שזה נוגד ערכים כלשהם, ולחבור לשובניזם בעיני נוגד ערכי שוויון לא משנה אם זה תת שוביניזם שרק מנסה להגדיר מה מותר לנשים ומה מותר לגברים באופן שהוא שוויוני אך בסופו של דבר לא יתן לאישה לדוג' לעבוד בתור נהגת של משאית או מתקנת מכוניות, כי בעיני אם זה דבר שגורם לה להנות ולהרגיש מסופקת אף מושג לא צריך להיכנס לה להחלטות.
^ שוב, פסיכופתים שחיפשו את מי לרצוח היה לצערי גם בלי השוביניזם. אל תלכי יד ביד עם המושג הזה אין בעיה.. זאת זכותך כבת אדם אבל שוביניסטים ימשיכו להיות. ומתישהו תצטרכי לחיות עם העובדה הזאת, תרצי או לא. שוביניסטים בעיקר של היום זה כולה אנשים שהם נגד שיוון מגדרי וחברתי. לא משנה כמה רע תגידי על שוביניסטים, אף שובינסט לא רוצה לקום ולרצוח. ואת יכולה לשאול כאן שובינסט אחרי שובינסט למה הוא כזה, אף אחד לא יגיד לך כי בא לו לרצוח מישהי שיודעת לקרוא ולכתוב חחח.. וחבל שאת מציירת את זה כאילו כן. זה רק מראה על כמה את לא מכירה שובינסטים, כשתכירי תביני.
מתי אמרתי אי פעם שאם הוא שוביניסט הוא יקום וירצח מישהו שיודעת לקרוא.. אל תעשי סלט עם מה שאמרתי.
אמרתי שבעבר דיכו נשים, ואחד הדרכים היתה להשאיר אותן בורות (בלי ידע לקרוא ולכתוב)
ומצד שני אמרתי שאישה שכן ידעה קרוא וכתוב וכן ניחנה ביכולת כלשהי של יצירה, וגבר לא אהב את זה, הוא קרא לה מכשפה. היום לא רק שגבר לא יכול לטעון דבר כזה, יש גם עונש על רצח, לפחות בחלק מהמדינות.. ככה שסתם ככה הוא לא יוכל לרצוח אותה בטענה שכזו..
אך כמובן שקיימים מקומות ששם דמן של נשים הוא כצאן לטבח, ושם זה בדיוק המקום לנשים שוביניסטיות.. כמו שהדגמתי מקודם.. באומרי שהאיסלאם דוגל בלהכות נשים ואם היא תלך ללא כיסוי ראש דמה בראשה.. ככה ששוביניזם לא כזה רחוק ממה שתיארת.
אמרתי שבעבר דיכו נשים, ואחד הדרכים היתה להשאיר אותן בורות (בלי ידע לקרוא ולכתוב)
ומצד שני אמרתי שאישה שכן ידעה קרוא וכתוב וכן ניחנה ביכולת כלשהי של יצירה, וגבר לא אהב את זה, הוא קרא לה מכשפה. היום לא רק שגבר לא יכול לטעון דבר כזה, יש גם עונש על רצח, לפחות בחלק מהמדינות.. ככה שסתם ככה הוא לא יוכל לרצוח אותה בטענה שכזו..
אך כמובן שקיימים מקומות ששם דמן של נשים הוא כצאן לטבח, ושם זה בדיוק המקום לנשים שוביניסטיות.. כמו שהדגמתי מקודם.. באומרי שהאיסלאם דוגל בלהכות נשים ואם היא תלך ללא כיסוי ראש דמה בראשה.. ככה ששוביניזם לא כזה רחוק ממה שתיארת.
טוב שקט תריבו בפרטי
^^ את זאת עושה סלט משתי סוגי שוביניזם שונים לגמריי, במשך שעה כבר אם לא יותר.. אין שום קשר לשוביניסט שמאמין בדיכוי ואפליה לשוביניסטים שהם נגד שיוון מגדרי חברתי, בפעם האלף- אין שום קשר בניהם, כמו שאין קשר בין פמנסטיות רדיקליות לפמנסטים שבעד שיוון מגדרי וחברתי ולא בעד דיכוי גברים והעלאת נשים כמו הרדיקליות. אם מישהו/י יהיה טוען שכל הפמניזם זה הפמניזם הרדיקלי בעצם ולכן כל מי שפמניסט הוא פמניסט רדיקלי מה היית חושבת עליו? שהוא לא וואו נכון.. ככה את יוצאת עכשיו. כי את מערבבת שתי סוגים שלא קשורים אחד לשני, למרות שמסבירים לך שזה לא שווה זה- הם לא אותו דבר, הם גם לא דומים.
אז אם את מבינה שיש הבדל בין הפמיניזם הרדיקלי לישן, למה את בוחרת בשובינזם, גם אם זה אחד נוסף ולא הזה המדכא לפי איך שאת תופסת את זה, לא שאני מסכימה עם זה.
כן, את לא רוצה זכות חירות?