46 תשובות
מה סתומרת
פשוט תפסיק
אלא אם כן כבר עברת שינוי מין ואז זה בעיה
נראה לי שלא הבנתי את השאלה
שואל השאלה:
אני חושב שאני טרנס, לא עברתי שינוי מין, אני לא רוצה להיות טרנס אני רוצה שהדיספוריה שלי תפסיק
אנונימי
אני חושבת שכדאי ללכת לפסיכולוג לאבחון
קודם נתחיל בבסיס: נולדת בן או בת?
אי אפשר פשוט להפסיק להיות טראנס אם אתה מרגיש ככה
כדי להתמודד עם הדיספוריה לך לפסיכולוג, בשביל זה אפשר גם לקחת הורמונים.
כמובן אני לא מסיתה אותך לעשות משהו שאתה לא רוצה. אם אתה לא רוצה להיות טראנס אני בטוחה שיש טיפולי המרה שישמחו לעזור לך אבל זה באמת מה שאתה רוצה כאילו? כאילו אני באמת שואלת לא הבנתי, אתה רוצה להפסיק להרגיש שבאלך להיות המין השני?
מה זה דיספוריה? אומללות.
רוב הבנות בדיכאון מהגוף שלהן. או מהפרצוף שלהן. עניין לא ברור.
גם הרבה בנים, וזה יותר ברור.

בנים יוצאים מהדיכאון הזה, כשהם משיגים בחורה שווה.
בנות יוצאות מהדיכאון הזה, כשחבר שלהן כל הזמן מתלהב ומבהיר להן שהגוף שלהן להיט.

מצד שני יש הורמונים וניתוחים.
בטווח הקצר זה מוציא מדיכאון קשה.
בטווח הארוך זה רק מחמיר אותו.
^
אתה מבלבל בין דיספוריה ודיסמורפיה.
מה האבחנה המבדלת?
דיספוריה זו הפרעת חרדה/דיכאון שמתרחשת אצל טרנסים כתוצאה מהיותם טרנסים. היא בדרך כלל נפתרת באמצעות טיפול הורמונלי.

דיסמורפיה זו הפרעת ocd שנובעת מאובססיביות לגבי "פגם" גופני. היא הרבה פעמים מתפתחת אצל אנשים לאחר ניתוח פלסטי. בנוסף, בניגוד לדיספוריה, כאן החרדה נובעת לא רק מהאלמנט בגוף, אלא מהיחס שאותו אדם יקבל בגלל אותו אלמנט.
תקשיב, אני ניסיתי להפסיק להיות טרנס כל כך הרבה פעמים, זה רק אמלל אותי וגרם לי להתקפי חרדה. ממליץ לך לא להתעלל בעצמך אלא לנסות לקבל את עצמך, ובזה טיפול פסיכולוגי יכול מאוד לעזור. אתה גם יכול ליצור קשר עם קו הקשב של האגודה למען להטב, הם כמו ער"ן רק ספציפית ללהטב והם יכולים לתמוך בך ולעזור לך. יש גם את ארגון מעברים והמרכז הטרנסי בתל אביב שיכולים לעזור. תמיד מוזמן לפנות בפרטי.
מה זה בכלל אומר "להפסיק להיות טראנס"?
לא להרגיש כמו המגדר השני, דיספוריה מגדרית, וכו
לא להרגיש דיספוריה זה לא להיות בדיכאון?
זה לא נשמע קשה באופן קיצוני.

לא להרגיש כמו המגדר השני, לא נשמע משהו כמו משהו ריאלי.
יש גברים נשיים ונשים גבריות, ככה זה.
זה לא קשור לגבריות או נשיות, זה קשור לאיך אתה רוצה שיראו אותך, שיתייחסו אלייך. זה דברים כמו שם, לשון פניה, איך שאתה רוצה שהגוף שלך יראה... ולהעביר דיספוריה מגדרית זה לא כזה קל, כמו שכבר אמרתי, ניסיתי. דיספוריה מגדרית זה לא דיכאון, זה תחושה חזקה של אי נוחות עם הגוף שלך, זה משהו אחר, זה יכול לגרום לדיכאון וחרדה אבל זה לא דיכאון וחרדה בפני עצמו, כמו שפוסט טראומה יכולה לגרום לדיסוציאציה אבל זה לא דיסוציאציה בפני עצמה.
וזה כן משהו ריאלי, מחקרים מוכיחים שמבנה המוח של נשים טרנסיות יותר דומה למוח של אישה ומוח של גברים טרנסים דומה יותר למוח של גבר.
התכוונתי שאפשר לגרום לאדם לסבול פחות
אי אפשר לגרום לאדם להרגיש כמו משהו אחר.

אם אדם נראה גבר ומרגיש נשי, ככה הוא מרגיש. זה לא ישתנה. אז אם אדם רוצה להפסיק להיות טראנס במובן של להרגיש לא נשי זה לא נשמע ריאלי.
נשי וגברי זה לרוב ביטויים שמתייחסים לנראות, ולא למגדר עצמו. מדובר ב2 דברים שונים. אני גבר טרנס ואני מתלבש נשי כשאני במצב רוח לזה ואין לי הרבה דיספוריה באותו רגע.
חלק מהבעיה זה שאי אפשר להבין מהמילים מה זה בכלל אומר.
שנולדת גבר, ונראה ככה אבל מרגיש ומתלבש כמו אישה? משהו אחר?
שוב, כמו שהסברתי, זה היחס שהחברה נותנת לך ואיך שאתה רוצה שהגוף שלך יראה
אני נולדתי נקבה, אני גבר טרנס, זה אומר שאני גבר
אז הרגשה של דיספוריה זה מה בדיוק?
שהתייחסות כמישהו לא גברי זה השפלה?
שמאפייני גוף לא גברי גרמו להרגשה של מה?
זה פשוט תחושה חזקה של אי נוחות
כמו ללבוש את נעל ימין על רגל שמאל ונעל שמאל על רגל ימין, רק הרבה יותר חזק
לא מבין מה זה אומר "אי נוחות"
זה אומר שהתייחסות לא מתאימה גורמת להצפת רגשות שליליים כמו כעס ועצבות למשל?
זה משתנה אצל כל אחד
אצלי כן
אצל אחרים זה יכולים להיות רגשות אחרים
אי נוחות כולה לגרום להרבה רגשות, כמו גועל, רתיעה, פחד, עצב, כעס, דכדוך, ועוד
אז אם יש אסוציאציה רגשית חזקה כזאת,
זה לא משהו שאפשר להפחית בטיפול?
כן, אבל חלק מהטיפול זה התאמה מגדרית לפי הצורך של הבן אדם (זה יכול להיות תספורת ובגדים חדשים, לא בהכרח משהו רפואי) ויצירת סביבה מקבלת
אז במקביל לטיפול להחלשת האסוציאציה השלילית,
מנסים להפחית את כמות האירועים שמייצרים אותה, וגורמים סבל.
זה נשמע הגיוני כשלב ביניים

אבל הבנתי שזה לא רק שלב ביניים
זה לתקופת הזמן בה בן אדם מרגיש בנוח ככה, רוב הטרנסים יעדיפו לכל החיים כי ההרגשה של אי נוחות מתחלפת בהרגשה של נוחות ושייכות ואז הדיספוריה עוברת
אם לא מצליחים להפחית את האסוציאציה השלילית זה נשמע כמו אשליה
ואשליה בעייתית, אם היא תגרום להפסיק את הנסיון להפחית את האסוציאציה.

ואז בסבירות מסויימת כן יגיע מפגש חיצוני והאשליה תתנפץ.
ואז זה כבר גרוע יותר
אבל ה"אסוציאציה השלילית" היא ליטרלי בלתי ניתנת לשינוי, ניסו המון סוגים של טיפולי המרה ומחקרים מראים שטיפולי המרה מעלים סיכויי אובדנות, גורמים לפוסט טראומה, מגבירים חרדות, גורמים לשנאה עצמית, ועוד
טיפולי המרה שמדברים עליהם זה משהו הפוך: יצירה של אסוציאציה שלילית כתגובה לטריגר.
מן הסתם, דבר כזה רק מייצר בעיות כשלא מצליחים לעמוד בדחף וחוטפים טריגרים חזקים כל הזמן.

אבל הפחתה של אסוציאציה שלילית זה משהו שעובד. כל מי שחטף פוסט-טראומה ועובר תהליך כזה, סובל פחות. אז זה ניתן לשינוי.
ופוסט-טראומה זה הרגש השלילי הכי עוצמתי שניתן לחוות. שחזור תחושה של אונס או רצח למשל.
אני יודע מה זה פוסט טראומה, אני פוסט טראומתי. אני בטיפולים כל החיים שלי, מגיל 5, ואף פעם לא מצאתי פסיכולוג שיכול להפוך אותי ל-לא טרנס בלי לגרום לי לשנוא את עצמי
יש הבדל מאוד גדול בין דיספוריה מגדרית-משהו שאתה נולד איתו ומתפתח יותר ויותר עם הזמן אם אתה לא מטפל בזה, לבין פוסט ראומה, שנוצרת מהסביבה
המטרה לא הפוכה?
לגרום לתחושה הדיסמורפית להחלש?

הרי תמיד תישאר עם תחושה גברית,
אבל תסבול פחות כשמתייחסים אליך אחרת
דיספוריה ודיסמורפיה זה 2 אבחנות נורא שונות
ואי אפשר לשנות את זה אלא אם כן מקבלים את זה שאתה טרנס ועושים הכל כדי שתהיה במצב שבו נוח לך עם הגוף והסביבה שלך
אני לא רואה מה הסתירה:
הרי זה לא עניין בינרי.
אפשר גם להפחית את כמות האירועים השליליים
וגם להפחית את הסבל מהם, כשהם כן מתרחשים
ניסיתי
באמת שניסיתי
זה לא עובד
ניסית, זה בלשון עבר. זה אומר שהחתירה לשיפור נפסקה מאז. שהיום אין טיפול להפחתת הסבל,
ולכן הוא לא יפחת.

אני יודע שיש מקרים, שהמצב הפוך. שאנשים מקבלים את העדר הסתירה,
ועובדים על עניין הפחתת הסבל
עד שהם מסוגלים אפילו לחוות דיספוריה קיצונית, בידיעה שהיא זמנית.
וככה מגיעים לקבלה מלאה עם הסביבה, ולא רק התאמתה כדי שתסבול פחות
ניסיתי שנים
זה רק דרדר את המצב הנפשי שלי, לא רואה טעם בלהמשיך לנסות אם זה גורם לי להתאשפז
ניסית להפחית את הסבל מהדיספוריה?
או להפסיק להרגיש ולהתנהג גברי?
לגבי להפחית סבל מדיספוריה אני עדיין מנסה, אבל שילוב של פוסט טראומה ודיספוריה זה ממש לא משהו שאפשר לפטור בהנפת שרביט
סיכום טוב. שיהיה בהצלחה.
אי אפשר פשוט להפסיק, צריך לקבל את זה
תצטרך להגדיר מה זה טרנס, בכדי לדעת ממה אתה רוצה להתרחק.
מה הופך גבר לגבר ומה הופך אישה לאישה, האם זה מעבר לכרומוזומים?

לא משנה כמה ניתוחים ושינויים תעשה, גופך לא ייראה מושלם לפי ההעדפות שלך. תחייה באופן בריא, נקי, תלמד אופנה בסיסית, תסתפר יפה ותתמודד עם התוצאה.
^
באותו הזמן, מצא דברים אחרים, אל תתעסק אך ורק במראה החיצוני, כי חיים שכאלו הם פרימיטיביים ורדודים. תלמד מי אתה באמת, מתחת לעור, מה הופך אותך למיוחד ומה אתה רוצה להוציא מהחיים שלך.
תשמע מוזיקה אחרת
בסוף תמצא משהו לטעמך
אנונימי