26 תשובות
לא מסכימה בכלל.
אם מפסיקים את הלחימה אף אחד לא יחזור לגור בעוטף וטבח נוסף בעתיד, וזה הפסקת הלחימה+ריקון בתי הכלא מה שיביא לפיגועים, כואב לשמוע אבל החיים שלהם לא יותר שווים ובטח שמתו יותר מ200 חיילים בניסיון להביא אותם ומה שהביא רק גופות בסוף
וכמה חטופים נשארו 137? צר לי לומר אבל אולי חצי בחיים
אנונימית
נראה שכן.
תקשיבי אני איתך המדינה קודם כל צריכה לתקן את הטעות שהיא עשתה ואז להלחם בעזה אבל מה לעשות העם הצביע לצד השני שלא אכפת לו מהאזרחים אכפת לו רק מרצח יש לך חברי כנסת שמעריצים את ברוך גולדשטיין והיו באירגון טרור שנקרא תג מחיר
זה תושבה שלי שכתבתי לשאלה אחרת בסגנון והיא תענה לך גם
זה נושא בעייתי.

צר לי לומר, אבל אי אפשר למכור מדינה שלמה בשביל 130 איש, זה לא עובד ככה, מבין את המשפחות ומבין את הדרישה ואת הכאב אבל הם לא שווים יותר, חמאס לא צריך להיות קיים יותר בעולם, ולפעמים בשביל להשיג מטרה אתה מקריב דברים, כמו שיש חיילים שיודעים שהם יוצאים למשימה ו99 אחוז לא חוזרים, נכון שאותם חטופים לא בחרו ללכת לזה והם נקלעו לסיטואציה ולהפקרה שהייתה אבל אסור להמשיך את ההפקרה.
מצטער.
מקווה שהם כן יחזירו בחיים והכל אבל להיכנע זה אסור, לפחות לא למתווה כזה, כי מתווה כזה היה אשפר להביא לפני 100 יום לפני כל החיילים שנפלו, ולא ייתכן שהם סתם נפלו לחינם, כי חמאס לא נפגע בכלל עדיין.

באמת שאני מצטער אם אחת המשפחות תקרא את זה במקרה, תשארו חזקים, נקווה לטוב.


ואם עכשיו יפסיקו, זה יקרה בעתיד אולי עוד 10 שנים אולי עוד שנה ואולי עוד 5 שנים, אי אפשר לגרום לשה שחמאס ימשיך להיות קיים ולא אף ארגון טרור, זה לא רק מדינת ישראל חושבץ כך אלא רוב מדינות העולם חושבות כך ומסכימות על כך...
שואל השאלה:
^^ וואי לא מבינה איך אפשר לדבר ככה זה 137 אנשים שלא בחרו את זה ורק מחכים ומקווים שמישהו יציל אותם. ואי אפשר לחשוב על העתיד ומה יהיה אחר כך ולא על ההווה שיש עוד סיכוי להציל אותם. ועל הדרך חיילים שלנו ממשיכים למות. ממש לא מסכימה ובחיים לא אסכים עם ההפקרה הזאת. וזה לא אומר למכור את כל המדינה כי להבא אני בטוחה שהממשלה למדה את הלקח שלה ונגיד עכשיו הקימו יחידה חדשה שתגן על היישובים בעוטף ואני בטוחה שהמודיעין שלנו ישתפר אבל כרגע חייבים להחזיר אותם. שיחזירו אותם ואז עוד כמה חודשים שננסה לחסל אותם אבל אי אפשר לשכוח מהם ככה
אנונימית
שואל השאלה:
והתגובה הראשונה- אני די בטוחה שתושבי העוטף רוצים קודם כל שחיזרו את החטופים את השכנים שלהם את המשפחות שלהם אנשים שהם מכירים... ורק אז את השמדת חמאס. הממשלה חייבת את זה לתושבים
אנונימית
את חושבת שזה משחק ואת חותמת על הסכם וממשיכה לתקוף אחריו?
יש הסכם? נגמרת סופית במלחמה בעזה.
והם לא ישבו רגל על רגל אלא יתכננו עוד טבח וכןכן יש "מודיעין חזק וגדר חזקה יותר".. שמענו על זה
אנונימית
זה דיי תמים מצידך לחשוב שזה יגמר אחרי שנעשה הפסקה אש... אבל זה מטופש. מצטער.
שואל השאלה:
ואת חושבת שאם נמשיך את הלחימה זה יביא למשהו? כי כרגע החטופים עדיין שם ועוד חיילים ממשיכים להיהרג בזמן שרוב חמאסניקים נמצאים עמוק במנהרות שאי אפשר להגיע אליהם עם החטופים. בכל הזמן הזה הרגנו פחות משליש בכלל מחמאס. המלחמה לא מתקדמת כרגע לשום מקום ואם זה היה אחד מבני המשפחה שלך אני חושבת שהיית אומרת משהו אחר...
אנונימית
אבל זה לא בדיוק יעבוד ככה,
כרגע יש לישראל איזה הצדקה למה שקורה ברצועת עזה, ברגע שישראל תסגור הסכם עם החמאס לא משנה איזה הסכם זה כאילו עבר נגמר, הטיפול נגמר. נגמרה המלחמה.
סיימנו תתגובה והכל בסדר, והאם חמאס יהיה מטומטם? סביר להניח שלא, יש לו תמודעין שלו הוא יחכה לזמן מתאים בעוד שנים בשביל לעשות את זה שוב, חמאס זה ארגון נוראי, גם לתושבי ישראל ובטח שלתושבי עזה לא מגיע שחמאס ימשיך לשלוט שם.

ואם חמאס ישאר ולא יהיה לו כוונה לעשות שוב 7.10 אז עוד שנה שנתיים נגיד יהיה סבב של ירי רקטות ישראל לא תוכל לעשות מה שהיא עושה היום ברצועה, דעת העולם תיהיה אחרת לגמרי... אם לא היו מתים כאן 1500 איש היו כבר הורגים אותנו על כמות ההורוגים בעזה ועל כל ההרס שם,
מה שנקרא פרופורציה למצב...
שואל השאלה:
לא אמרתי שזה יגמר... אמרתי שנעשה עסקה ואחרי כמה זמן אנחנו אלה שנתקוף אותם ונחסל את חמאס ונהיה יותר מוכנים. במיוחד אחרי מה שקרה.. נלמד לקחים...
אנונימית
גם הם יהיו מוכנים, והפעם יהיה להם תמיכה של מיליארדים מתרומות.
שואל השאלה:
אתם תראו אם נמשיך ככה עוד חטופים ייהרגו בשבי ועל הדרך עוד חיילים שלנו וחמאס ימשיך להתקיים זה מה שקורה כבר יותר מ- 3 חודשים
אנונימית
שואל השאלה:
^^ אבל אנחנו הרבה יותר מהם הרבה הרבה יותר
אנונימית
אני לא נגדך, אוקיי? אני מנסה להגיד שאין לנו מה להפסיד עכשיו.
השבויים הם חשובים, אני לא אומר שלא. אבל אם ניכנע עכשיו זה רק יחזור על עצמו. וזה מחיר שאנחנו לא מוכנים לקחת.
את מבינה? זה בחירה בין שתיי אפשרויות מאוד גרועות, אבל באחת זה כבר קרה, ואת השניה אפשר לשנות.
העולם לא יאפשר את זה..
ומדינת ישראל לא יכולה לעשות מה שבראש שלה, ובטח שלא בעזה, ובטח שלא תצליח לחסל את החמאס במקום צפוף בלי לגרום למלא מוות של חפים מפשע

זה לא כזה פשוט כמו שאת מדימיינת את זה...
יש מציאות מסויימת ויש חוקים למשחק הזה.

אם היה ממשלה נורמלית שתפעל טוב ביום של אחרי הסכם כזה אולי הייתי בעדו, אבל ביבי ובן גביר וכל האנשים בממשלה פשוט לא ידעו לנהל את היום של אחרי הסכם כזה, ודעת הקהל הישראלית לא תשתף עם זה פעולה...
שואל השאלה:
אני מבינה מה אתם אומרים באמת אני מבינה את השיקולים ואנחנו מפחדים שיקרה כמו שהיה עם עסקת גלעד שליט באמת שאני מבינה אבל מבחינתי החטופים צריכים להיות לפני השמדת חמאס. קשה לי עם אנשים שאומרים אבל אחרי זה יהיה שוב פעם והם יעשו שוב במקום לחשוב כרגע על מה שעכשיו קרה על זה שהם לקחו אנשים מהבתים שלהם והממשלה כרגע מפקירה אותם. חייבים לשים את ההחזרה שלהם במקום הראשון ואז אחר כך להיכנס בהם ושכל העולם יז*דיינו מצידי עם הלגיטימציה הזאת של להיכנס בחמאס
אנונימית
שואל השאלה:
לא ברור כי זה בסדר שהם עושים את זה אבל שאנחנו נעשה את זה ונפתיע אותם זה לא בסדר.
אנונימית
באמת שאת צודקת, את צודקת מליון אחוז והדעה שלך היא הנכונה, הבעיה היא המציאות, וחוקי המשחק, ברגע שלוקחים אותם ומכניסים אותם לתוך המשוואה של הפתרון אז הדעה הזאת פחות אפשרית.
ואני גם אמרתי שהם לא אשמים שהם הופקרו, השאלה היא האם אפשר להמשיך את ההפקרות?
האם מדינת ישראל תדע לפעול נכון ותעשה הכל כדי שלא יהיה שוב טבח או שחמאס לא יצליח לעשות טבח? בזה אני לא בטוח..
שואל השאלה:
לא צריך להגיד שהממשלה שלנו כושלת מהשבעה באוקטובר. יש שיגידו שעוד לפני אבל זה לא ממש רלוונטי. צריך לזכור שגם אם הם יתחמשו ויהיה להם כסף אנחנו עדיין נהיה יותר חזקים מהם והרבה יותר אנחנו יכולים לגמור אותם בשנייה ואם הייתה לנו ממשלה מתפקדת היינו עושים את זה ממזמן כי הם לא רוצים אותנו אם היה להם אופציה הם היו מסיימים אותנו בשנייה. אז לא מבינה למה אנחנו לא יכולים לעשות הסכם של חטופים בתמורה לאסירים המז*נים שלהם וסיוע הומניטרי והפסקת הלחימה עד מתי שיקבעו ואז אחרי זה פשוט שאנחנו נתחיל את הלחימה מחדש?,
אנונימית
את חושבת שחמאס לא ידאג לערבויות שישראל לא תחדש תלחימה?
הוא ידאג לזה, ישראל לא תוכל לחדש את הלחימה... אנחנו לא נוכל להפר את ההסכם, סביר להניח שהפרה של ההסכם תגרור אחריה דברים, כגון סנקציות, חרם וכו..
שואל השאלה:
כאילו שעכשיו אין לנו את זה למרות שהם אלו שהתחילו את המלחמה. למה אנחנו צריכים לדפוק חשבון?
אנונימית
כי ישראל היא מדינה בניגוד לחמאס..
ולא תמיד העולם עובד לפי הצדק אלא לפי הסכמים ומה שחתמת.
כמו בבית משפט לא עושים צדק אלא עושים משפט נכון?
אז גם בעולם חותמים הסכם לא הסכמי צדק...

זה שחמאס עובר על כל חוק אנושי ובינלאומי שקים זה נושא 1 מה אתה חותם איתו זה 2, ומה שאתה עושה זה נושא 3.
חמאס מקבל עונשים, יש לראשי חמאס סנקציות מסויימות, אבל אם ישראל חתומת הסכם עם החמאס היא צריכה לכבד אותו(בהסכם לא יהיה רשום שאסור לחמאס להשיג נשק או להתאמן, זה ברור הרי..) ומה נחכה לירי סורר מרצועה? מה יהיה תגובת העולם?
לכן זה בעייתי

זה העולם, ברוכה הבאה, אני הייתי שמח לשנות את זה אבל מי אני.
זה שאין צדק בעולם זה לא נושא חדש, ובטח שלא רק בנושא ישראל פלסטין אין צדק אלא בשורה ארוכה של נשואים
שואל השאלה:
כל העולם אבל רואה את חמאס כממשלה של המדינה הפלסטינית. זאת הבעיה
אנונימית
לצערי זה גם די נכון, מי שמנהל את זה המצב באמת זה החמאס, בעזה הוא באמת הממשלה, בגדה הוא גם בדרך להיות הממשלה , זה נתונים מטרידים מאוד...
חמאס הוא גוף מדיני מאוד חזק...
ארגון מאוד קיצוני הצליח להשיג הרבה תמיכה, בעיקר זכות שקרים אבל זה הזייה.
ושחמאס שולט ומזוהה בתור השולט הסכסוך ישראלי פלסטיני רק יגדל במקום להגיע להבנות והסכמים וסיום..
ואגב עוד משהו, את יודעת שאין הסכם כזה בכלל על השולחן כן? חמאס רוצה עוד דברים, לא רק הפסקת לחימה...
ובואי נגיד שעוד הפסקת לחימה ובאמת נקווה לטוב ושיהיה מודיעין ושבפעם הבאה ולא יזלזלו בדברים שצריכים להיות פעילים על הגבול ולא היו פעילים ב7.10, ובואי נגיד היה אפשר לסכל את החדירה, פשוט היה צריך להטיס כטממים ומסק"רים ואז כל ה7.10 לא היה קורה והיום כנראה כבר לא היינו במלחמה וחמאס היה שולט בעזה ואף אחד לא היה חושב על חיסולו..
אז עוד מתווה כזה, במחשבה שניה בסדר,(למרות שהייתי שמח שחמאס היה מחוסל, ואולי יהיה צריך לקדם פעולה ביחד עם עוד מדינות נגד חמאס בדרך אחרת, אם רוצים ימצאו משהו, אולי פעולות בגיבוי ארהב ומדינות מסויימות באירופה, הכל תלוי ברצון ובכוח השכנוע הישראלי, וזה לא חייב להיות פעולות צבאית...).
אבל יעלה מה שיעלה ובגבול עוטף עזה יהיה 24/7 מסק"רים וכטממים שיהיו מוכנים לסכל כל חדירה וכל התקרבות לרצועת הביטחון ולגדר.
וגם בצפון אותו נוהל צריך
24/7 אבטחה של כלי טייס חמושים
ובלי קשר לחמאס לא חמאס צריך ככה בגבולות תמיד