39 תשובות
^אלון, גם אם אתה לא מאמין בתנך זה לא אומר שיש לך את הזכות לדרוך על מיליוני אנשים שמאמינים בזה, במיוחד כשאתה במדינת ישראל היהודית.
אני משארת שאנשים לא יודעים את זה שאתה כן רוצה להתגייס....
תראה, אני חושבת שהאלה שהמנהיגים של החרדים מלמדים אותם לחיות ממש לפי דרך חיים מסוימת שלא ניתן לסטות ממנה.
ללמוד תורה ולהתחתן בשידוך בגיל 18 ואני לא יודעת מה עוד (לא מכירה את הסדר יום שלכם).
לדעתי ההנהגה של החרדים חיים במאה ה-19. להתפלל לאלוהים זה חשוב מאוד באמת אבל זה לא באמת ייגן עלינו פיזית, צריך אנשים שילחמו וזה מעצבן שהם אוכלוסיה כל כך גדולה של יהודים שגרים במדינה שלא נלחמים למענה. לדעתי הם חיים בבועה, לא חייב להתפלל במקום לעשות צבא וזה הבעיה בהנהגה של החרדים- הם לא מקבלים חרדים שחושבים שכן צריך לעשות אחרת.
כמובן שאני אכבד אותם ולא יתנהג כלפיהם מגעיל ואזלזל בהם פנים מול פנים כמו שאני לא עושה את זה לכל בן אדם.
אנונימית
להתפלל לא יגן עלייך משום דבר
אין לזה סיבה בדיוק וחוץ מזה שיש יותר משתמטים חילונים מחרדים
מה שתגידי^
אני לא שונא את החרדים, אני שונא את החוק המטומטם שמאפשר לחרדים לקבל פתור מצבא בשביל ללמוד תורה, יש דברים יותר חשובים מזה.
תקשיב אחי אני לא נגד החרדים, הם אנשים ייחודים ונחמדים.
אני נגד ההנהגה החרדית. כפי שזה נראה זה שהם רוצים להמשיך להשאיר אותם בעוני (הכללה סטטיסטית).
לגבי הצבא, יש מלא דברים שאפשר לעשוץ כדי לתרום למדינה שלנו.
אני אישית לא עשיתי צבא גם, למרות שאני רציתי אבל פיזית אני לא יכול.
זה רק נותן לי את התשוקה לעשות למען המדינה בדברים שאני טוב בהם בעתיד.
הסיבה שחלק מהחילונים שונאים חרדים זה בגלל ש-"למה אנחנו צריכים להתגייס והחרדים לא".
לדעתי שונאים את החרדים סתם, הם לומדים תורה וזה גם שומר עלינו
רק צריכים ללמוד מה הערך של התפילה
וגם תעזבו את כל התקשורת שמפיצה רק שנאה, אנחנו עם אחד!
דווקא יש עתיד בלעדיהם
אני לא שונאת חרדים, אבל אני שונאת את העובדה שיש חיילים שלנו שנהרגים בעבור המדינה שלנו, בזמן שהם לומדים תורה במקומות ממוזגים עם תקציב שהלא חרדים ממנים להם
אתה לא צריך לעזוב את המשפחה שלך בשביל זה
לתת פחות מ3 שנים מהחיים שלך לזה אחרי שכל החיים הם הגנו ויגנו עלייך זה לא כזה נורא
לאנשים שחושבים שחשוב ללמוד תורה, נגיד שזה נכון, עדיין יש מספיק אנשים שלומדים תורה שלא בגיל של הצבא ואנשים שבגיל לצבא שפשוט יעשו אותו
למה רק חילוניים צריכים למות?
שואל השאלה:
אני אישית וכניראה הרבה מהדור הצעיר של החרדים יחנך את הילדים שלנו אחרת אבל עכשיו זה המציאות למה אני אמור לקבל שינאה בגלל שככה נולדתי ?? כמו שאני לא שונא הומו בגלל שהוא נולד ככה אני מקבל אותו איך שהוא אני נולדתי חרדי ואין מה לעשות המחיר של לשנות את זה כבד מידי גדול מידי ולא משתלם
אנונימי
זה שהחרדים לא בסדר זה לא אומר שהם צריכים לא לעזור^^
שואל השאלה:
^^במקום לדבר בו תן לי עצה מעשית בתור נער בגיל גיוס מה לעשות אני מת להתגייס אבל אתה חושב שאני צריך להפסיד משפחה וחברים בשביל זה??? אתה מבין בכלל את המשמעות של זה??
אנונימי
כן אתה צריך "להקריב" את עצמך בשביל המדינה כמו אחרים שעשו את זה
שואל השאלה:
^ספר לי על זה כאילו ההית עושה את זה תמיד קל לדבר
אנונימי
אם אף אחד לא היה מתגייס כי הוא היה מפחד ובמקום זה היה הולך למקום הבטוח(הישיבה) לא היית פה היום^
אני ממש מעריכה את החברה החרדית הם תורמים למדינה בכל כך הרבה דרכים אחרות - זקא, איחוד הצלה, יד עזרה ושולמית, עזר מציון, עזרה למרפא, חסדי נעמי, גמחים, והם תמיד שם בשביל לעזור ולא מבקשים שום דבר בתמורה.
(אני לא מדברת על נתורי קרתא וסאטמר שהם בכלל נגד המדינה )):
חבל שיש אנשים שמחפשים רק את הרע ולא יודעים לראות את הטוב
מזמן הפסקתי להאמין לתקשורת שמראה את כל החרדים כ"נתורי קרתא" או "סאטמר"

יש חרדים לייט כאלה שכן מתגייסים לצבא ואפילו בתפקידים הכי בחירים ובקרבי... (לדוגמא: חטיבת כפיר - גדוד נצח יהודה- כן כן האלה עם "הנעליים האדומות" היחידה הזו פועלת במקומות הכי מסוכנים ביהודה שומרון והמפקדים שלהם עם זקן ארוךך ופאות ((:

הא וכל אלה שחושבים שחרדים חיים על חשבון המדינה אז הם טועים ובגדולל כנראה אתם לא מכירים את הציבור החרדי!! תפסיקו לקשקש ולהוציא מהפה שלכם דברים שלא ראיתם בעיניים שטופי מוח!
וזה שאני צריך לעזוב את הבית לצבא זה לא לעזוב את המשפחה לשלוש שנים? זה לא לעצור את החיים שלי? בזמן שאנשים בני 18-21 בחול כבר עושים תואר ומתחילים לעבוד אנחנו צריכים לעצור את החיים שלנו ולעכב תוכניות בשביל לשרת את המדינה (כן גם את החרדים). לכן מן הראוי שגם חרדים ישרתו בצבא כמו כולם ויתרמו למדינה שלנו כי לא רק להם קשה להתגייס
^^רוב החרדים כן חיים על חשבון המדינה
תוכיח
דווקא הם משלמים יותר מיסים כי יש להם הרבה ילדים בלי עיין הרע
^התנאים של הישיבות יותר טובים מהתנאים של החיילים שלנו בצבא, זו עובדה. זה הכל.
היית פעם בישיבה?? ניסית פעם ללמוד גמרה?
אז אתה מתלונן שקשה ללמוד בישיבה?^
שואל השאלה:
^^מה אתה מבלבל תמוח התנאים ברוב הישיבות הם תנאים מזוויעים שלא ההיתי ממליץ לך לפגוש בכלל כל אלא שחושבים תקציבים לישיבות וזה הכל בולשיט תקציבים של שקל עשרים לבן אדם לא מספיק אפילו בשביל מישהו שינקה את האסלה
אנונימי
למה שלא תילחם למען המדינה שלך כמו כל אחד אחר?

הלכת לישיבה על מדרכות שנבנו ותוחזקו ע"י המדינה.

נסעת בתחבורה ציבורית שמומנה ברובה ע"י המדינה.

ישנת בלילה והתעוררת בבוקר בריא ושלם בזכות המשטרה וכוחות הבטחון שאותה הקימה המדינה.

בכל פעם שהדלקת אור בבית או שתית מים מהברז השתמשת בשירותים ותשתיות אותה הקימה המדינה.

הסיבה שאתה לא הגעת לבגרות מלאה היא לא באשמת המדינה אלא באשמת החברה שבה חיית שגרמה לך להתכחש לכך שמיום היוולדך המדינה תומכת ומגינה עליך.

ומי היא המדינה? המדינה זה אתה ואני וכלל האזרחים החיים כאן בתחום מדינת ישראל. עד היום דאגנו לך גם בלי שהכרנו אותך באופן אישי. עד היום עשינו הכל כדי שתוכל לחיות את החיים שלך בבטחה, בריאות ובטחון. כל אחד מאיתנו עשה את חלקו - גם כאשר החברה שבה גדלת סירבה להכיר בכך. עכשיו אתה צריך להחליט האם אתה רוצה להצטרף אלינו ולהמשיך את חייך כחלק מהמדינה.
אנונימית
חרדי לא חי על חשבון המדינה, אלא על חשבון מה שהוא משלם.

עדיין לא מצאתי פטור לחרדים ממס הכנסה וממע"מ - ולכן החרדים זכאים לקבל כלל שירותי המדינה ככל משלמי מס הכנסה ומע"מ.
עדיין לא מצאתי פטור לחרדים מתשלומי ארנונה, ביוב ואגרת שמירה - ולכן החרדים זכאים לקבל את כלל שירותי העיריה ככל משלמי ארנונה, ביוב ואגרת שמירה.
עדיין לא מצאתי חרדים שפטורים מתשלום אגרת רכב או רשיון נהיגה - ולכן הם זכאים לרכוש רכב מכספם הפרטי וליסוע בו.
עדיין לא מצאתי חרדי שפטור מלשלם מידי חודש ביטוח לאומי ומס בריאות - ולכן הוא זכאי לכלל שירותי הבריאות וביטוח לאומי ככל אחד אחר.
גם לא מצאתי אפשרות לחרדי לקבל בסופר מוצרים בחינם, ולכן הוא זכאי לקבל מוצרים כשהוא משלם עליהם בדיוק כמו אחיו החילוני.
וכן הלאה והלאה
איך החרדי תורם למדינה?

החרדי לא תורם למדינה - הוא מחזיק אותה.
ללא לימוד תורה - אין מדינה ולמעשה אין עולם! הכל חוזר לתוהו ובוהו.
לא מבין כיצד? צריך ללמוד! את מהות החיים, מהות העולם, התבנית ממנו נבנה והכח המניע שבלעדיו אין עולם - לימוד תורה.

אבל גם לפני שלומדים מדינת ישראל מוגדרת כמדינה יהודית ע"י מייסדיה החילונים למהדרין
מי מייצג את היהדות במדינת היהודים? היורדים לחו"ל?
מהי בכלל יהדות? מס' אחד בכדורסל? הייטק? את זה הגויים עושים מצויין, ולעיתים טוב מאיתנו!

יהדות - היא לקיחת התורה ברצינות על כל מצוותיה!
ואין מייצגים טובים יותר למדינה זו - מן החרדים.

ללא יהדות - אין זכות קיום למדינה שגרו בה ערבים ורק בהנפת ה''קושאן'' נסמך בן גוריון על הסיבה שהוא חושב שמגיע לנו אותה (כמובן שלא היה לו מענה לאחמד שוקיירי שבקושאן הזה כתוב גם שצריך לשמור שבת)

כמובן, אין צורך להציג את עשרות הארגונים החרדים חובקי כלל המגזרים שחוסכים למדינה מילארדים רבים מידי שנה. כל מי שחווה חלילה צורך באחד מאלו - השתמש בשירותיהם כמו ציוד רפואי ב'יד שרה', או יעוץ רפואי ב'עזרה למרפא' של הרב פירר, עזרה לחולים בכלל הצורות ב'עזר מציון', או השתלות כליה ב'מתנת חיים' של הרב הבר זצ"ל שלא לדבר על זק"א ועוד ועוד בלי סוף.
בכלל אלו - לא שואלים אותך אם אתה חרדי או חילוני, שמאלני או ימני, יהודי או ערבי! מספיק שאתה בן אדם כדי לקבל שירותים אלו בסבר פנים יפות ומכל הלב.
מתוך עשרת הארגונים הוולנטריים שמחזור כספם מעל 10 מיליון ש"ח בשנה - 9 - חרדים.

אז מי אמר לא תורמים? מי????
אנונימית
וכמובן שהתשובה הזו תהיה מאנונימי
זה האמונה שלהם סבבה??
הם מאמינים שלימוד התורה מחזיק את העולם, מה אכפת לכם?
"איש איש באמונתו יחיה"

אז אם אתם חושבים שחרדים חיים על חשבון המדינה גם ערבים חיים על חשבון המדינה ויותר מזה הם חיים על חשבון המדינה בשביל לפגוע בה
תפסיקו להתייחס לאוהב כאוייב!!
החרדים שלומדים בישיבות כן חיים מהמדינה כי הם מקבלים כסף מהמדינה^
זה נכון שכל אחד יאמין במה שבוא רוצה אבל זה כל עוד הוא לא פוגע באחר
והם פוגעים בנן בזה שלא מתגייסים^^
שואל השאלה- אני לא שונאת חרדים שרוצים להתגייס ולא יכולים, אני שונאת את זה שהסביבה לוחצת עליהם שלא להתגייס. בתור אזרחים של מדינת ישראל גם החרדים אמורים להגן עליה מבחינה פיזית ולא רק רוחנית בלהתפלל וכולי כי אם כל אזרחי מדינת ישראל היו מתפללים במקום להילחם אז לא היינו מגיעים לאיפה שאנחנו היום. כמו שכבר נאמר כאן החשיבה של רוב המגזר החרדי נתקעה איפשהו במאה ה-19 אבל אני עדיין לא חושבת שזוהי סיבה מוצדקת לשנוא את כל החרדים בגלל שחלק מהם כן מתגייסים לצבא וחלק מהם מתנדבים הרבה ואני די בטוחה שיש בינהם גם אנשים טובים פשוט התקשורת תמיד מראה את הצד הקיצוני של הדברים בשביל רייטינג.
אני הכי לא נגד חרדים, אבל אני בעד שכולם יעשו צבא ויתרמו למדינה או שיעשו שירות לאומי. זו לא אשמתך שנולדת חרדי, אבל אין לזה שום קשר.
יש גם המון חרדים שמשרתים בצבא ומתוכם לוחמים בצבא, אז זה פשוט מרגיש לי לא הוגן שיהיו אנשים שיבזבזו מהשנים שלהם וכאלה שלא.
מצטערת לשמוע שאם תתגייס אתה תאבד את כל הקשרים שיש לך.
מבין את האתגר בלקום ולבחור בדרך חיים שלא מקובלת בסביבה שלך. מאתגר מאוד אבל כן מצופה ממכם לקום ולחיות את החיים שאתם מאמינים בהם. לחיות את הערכים שבהם אתם דוגלים.
זה אפילו לא מבחינת המדינה והחוק והשוויון.
בתור בנאדם בתור יהודי תחיה את האמונה שלך.
הרי אם המקרה היה הפוך ואדם שמעוניין לחזור בתשובה אבל מפחד מהתגובה ל המשפחה שלו האם לא היית ממליץ לו ללכת בדרך שהוא מאמין בה כי בסופו של דבר הערכים והאמת שלו יותר חשובה מלשמור על איזו אחידות מזויפת וצבועה במשפחה.
אז סבבה אני לא שונא את החרדים אבל יש החלטות נכונות טובות ויש החלטות מעוותות ורעות.
הבחירה שרוב בחורי הישיבות ובני המגזר בוחרים בה היא לדעתי החלטה לא נכונה החלטה לא טובה שאני לא מוכן להצדיק אותה בשום צורה

ואם אתה שואל אותי מה אתה צריך לעשות...
אתה מאמין שהדבר הנכון לעשות הוא להתגייס ולתת את החלק שלך בחזרה לעם ולמדינה.
השאלה היא האם זה שווה את המחיר המשפחתי.
לדעתי כן תתגייס תחיה את החיים שלך והמשפחה שלך תלמד להעריך אותך בגלל הבחירות והאמונות שלך לא בגלל האמונות שלהם.
שואל השאלה:
^^^ מסכים עם כל מילה
אנונימי
אם אתה לא עושה כלום בשביל המדינה אז אל תגור פה
שואל השאלה:
^כן אבל את ההית מנתקת קשר עם כל המשפחה חברים קהילה סביבה בשביל צבא??? מי שחושב שזה לא ככה אתם לא מכירים את החרדים אצל הרבה מאוד משפחות חרדיות צבא זה קו אדום ואם התגייסת אתה ניזרק אז באמת ההית עושה כזה שינוי משמעותי ומפחיד בשביל ללכת לצבא????
אנונימי
אז אתה אומר בעצם שאם תלך לצבא יעיפו אותך מהבית ויעשו עליך חרם.