64 תשובות
שואל השאלה:
ואיך זה מיישב את בריאת העולם?
(לפי היהדות) , כל עוד אין אל התחלתי?
לפי מה שאתם טוענים: הוא התפתח ביחד עם אלים ועבודות אלילים אחרות.
לכן הוא לא הראשון, והוא לא "אל אחד ושמו אחד"
לכן זה עוד "אל" כמו שאר האחרים שטוענים שהאל שלהם הוא -האמיתי.
ואיך זה מיישב את בריאת העולם?
(לפי היהדות) , כל עוד אין אל התחלתי?
לפי מה שאתם טוענים: הוא התפתח ביחד עם אלים ועבודות אלילים אחרות.
לכן הוא לא הראשון, והוא לא "אל אחד ושמו אחד"
לכן זה עוד "אל" כמו שאר האחרים שטוענים שהאל שלהם הוא -האמיתי.
אנונימי
^לא.
האלילים שפעם עבדו הם לא אמיתיים.
האל האמיתי הוא יקוק ואין עוד מלבדו.
האלילים שפעם עבדו הם לא אמיתיים.
האל האמיתי הוא יקוק ואין עוד מלבדו.
אנונימית
שואל השאלה:
בעצם, מה שאת טוענת.
פעם: לא נכון. עבודות אלילים
אינן נכונות. בגלל שהן אינן מקורבות אלייך. ולתפיסה שלך.
אך -
אמונה שמקורבת אלייך: בהחלט. היא הנכונה.
בעצם, לא חידשת לי כלום, כמו כל דת.
מתרצים שהאל שלהם - הוא האמיתי.
נ.ב, לא ענית לי איך בריאת העולם הייתה קיימת לפי התפיסה היהודית,
רק אחרי שהוא ברא את העולם
אז: הוא החליט להתגלות לאברהם?
בעצם, מה שאת טוענת.
פעם: לא נכון. עבודות אלילים
אינן נכונות. בגלל שהן אינן מקורבות אלייך. ולתפיסה שלך.
אך -
אמונה שמקורבת אלייך: בהחלט. היא הנכונה.
בעצם, לא חידשת לי כלום, כמו כל דת.
מתרצים שהאל שלהם - הוא האמיתי.
נ.ב, לא ענית לי איך בריאת העולם הייתה קיימת לפי התפיסה היהודית,
רק אחרי שהוא ברא את העולם
אז: הוא החליט להתגלות לאברהם?
אנונימי
^^^ אצל דתות אחרות, יש מנהיג רוחני שסחף אחריו אנשים רבים ושכנע אותם שהאל התגלה אליהם
אצל היהדות, כל עם ישראל היה ביציאת מצרים ואחר כך במעמד הר סיני, לא פשוט האמנו לאדם שטוען שהאל דיבר אליו, כי האל דיבר עם כולם, כולם ראו את הנס
והאנשים האלה שהיו שם הם אבות אבותינו
אצל היהדות, כל עם ישראל היה ביציאת מצרים ואחר כך במעמד הר סיני, לא פשוט האמנו לאדם שטוען שהאל דיבר אליו, כי האל דיבר עם כולם, כולם ראו את הנס
והאנשים האלה שהיו שם הם אבות אבותינו
שואל השאלה:
^^ ומה גרם לאל של היהדות להתגלות רק לאברהם?
מה הוא שונה מכולם?
^^ ומה גרם לאל של היהדות להתגלות רק לאברהם?
מה הוא שונה מכולם?
אנונימי
בני האדם הכירו בה' מאדם הראשון. כך גם קין הבל שת וכל הדורות אחריו. בדור המבול אנשים התחילו לקרוא לחפצים בעולם אלוהים וככה התחילה עבודה זרה (כמו ההינדואיזם). זה הסיבה שהוא נקרא דור המבול מלשון בלבול. ה' בחר באברהם כדי שיפיץ את האמונה באל אחד בכל האומות.
אנונימי
שואל השאלה:
אנונימי,
חפצים? איזה חפצים?
מבול? אין ממצא והוכחה אימפרית שמוכיחה שהיה מבול לעולם.
איך בני האדם הכירו בה' מהאדם הראשון?
אנונימי,
חפצים? איזה חפצים?
מבול? אין ממצא והוכחה אימפרית שמוכיחה שהיה מבול לעולם.
איך בני האדם הכירו בה' מהאדם הראשון?
אנונימי
לא בהכרח חפצים אלא כל משהו שהוא חלק מהעולם (עצים, שמים, שמש) - הרבה מהאלילים היו פסלים שסגדו להם או כוחות טבע
נכון אין הוכחה אמפירית אבל אמרתי לך את דעת היהדות
אדם הראשון ידע שיש ה' כי הוא יצר אותו, והם התפללו הקריבו קורבנות וכו' לאורך הדורות זה השתבש
נכון אין הוכחה אמפירית אבל אמרתי לך את דעת היהדות
אדם הראשון ידע שיש ה' כי הוא יצר אותו, והם התפללו הקריבו קורבנות וכו' לאורך הדורות זה השתבש
אנונימי
שואל השאלה:
לסיכום; לא חידשתם לי כלום.
ולמשתמש: 00003.
קראתי תנ"ך.
לא שינה משהו.
מרגיש לי בדיוני.
לסיכום; לא חידשתם לי כלום.
ולמשתמש: 00003.
קראתי תנ"ך.
לא שינה משהו.
מרגיש לי בדיוני.
אנונימי
הוא כן היה האל היחיד והראשון אבל לא ידעו את זה
אתה מצפה כאילו שנחזיר אותך בתשובה?
שאלת איך אנחנו מסבירים וענינו.
שאלת איך אנחנו מסבירים וענינו.
אנונימי
שואל השאלה:
התשובה שהבאת משקפת את השקפת העולם המסורתית של היהדות על בריאת העולם והתפתחות הדתות.
מנקודת מבט היסטורית-מדעית, הטיעונים הללו מתבססים על אמונה ופרשנות מסורתית ולא על ראיות ארכאולוגיות. אי אפשר להוכיח באופן אמפירי שאדם הראשון הכיר את ה', או שקין והבל האמינו באל אחד, או שדור המבול התחיל עם עבודה זרה..
השקפה זו משקפת תפיסה תיאולוגית מגובשת ועקבית של היהדות, שרואה את עצמה כדת המקורית והעתיקה ביותר מאז בריאת העולם.
(מה שלא נכון)
התשובה שהבאת משקפת את השקפת העולם המסורתית של היהדות על בריאת העולם והתפתחות הדתות.
מנקודת מבט היסטורית-מדעית, הטיעונים הללו מתבססים על אמונה ופרשנות מסורתית ולא על ראיות ארכאולוגיות. אי אפשר להוכיח באופן אמפירי שאדם הראשון הכיר את ה', או שקין והבל האמינו באל אחד, או שדור המבול התחיל עם עבודה זרה..
השקפה זו משקפת תפיסה תיאולוגית מגובשת ועקבית של היהדות, שרואה את עצמה כדת המקורית והעתיקה ביותר מאז בריאת העולם.
(מה שלא נכון)
אנונימי
שואל השאלה:
למשתמשת: "אל תשאלו מי זה"
איך לא ידעו את זה?
מדוע הוא החליט להסתיר את זה?
אם הוא ברא את העולם מדוע הוא היה צריך להתחבא? איך קבעו שהוא הראשון?
אתם אומרים דברים כלליים.
לא עובדות.
למשתמשת: "אל תשאלו מי זה"
איך לא ידעו את זה?
מדוע הוא החליט להסתיר את זה?
אם הוא ברא את העולם מדוע הוא היה צריך להתחבא? איך קבעו שהוא הראשון?
אתם אומרים דברים כלליים.
לא עובדות.
אנונימי
אם רצית שנענה "מנקודת מבט מדעית" למה פנית לדתיים דווקא?
אני לא מבין גם למה אתה חושב שיש סתירה בין זה שהאינדואיזם כביכול היא הדת הראשונה (והיא לא) לבין האמיתות של היהדות - זה שדעה היא יותר עתיקה לא עושה אותה לנכונה יותר
אני לא מבין גם למה אתה חושב שיש סתירה בין זה שהאינדואיזם כביכול היא הדת הראשונה (והיא לא) לבין האמיתות של היהדות - זה שדעה היא יותר עתיקה לא עושה אותה לנכונה יותר
אנונימי
אין עוד אלים מלבד הקב"ה.
אלוהי אברהם יצחק ויעקב.
אלוהי אברהם יצחק ויעקב.
מדוע אינך מאמין במסורת היהודית?
באמת שפעם הבאה שמישהו חושב שאני בת אני לא יודע מה אני עושה
אפילו תכנסו לאודות תיראו שאני בן 13 ולא בת 13
שואל השאלה:
אנונימי, תוכיח לי שלא.
הכל זה לפי ממצאים ארכיאולוגיים אימפירים.
ההינדואיזם היא הדת העתיקה ביותר לפי הוכחות אימפריות , לההינדואיזם יש המון זרמים, אך זה לא אומר בהכרח שהן מבולבלות או מורידות את האמיתות שלהן.
על פי רוב החוקרים וההיסטוריונים, תחילתה של היהדות מתוארכת לתקופה שבין המאה ה-9 למאה ה-5 לפנה"ס.
אנונימי, תוכיח לי שלא.
הכל זה לפי ממצאים ארכיאולוגיים אימפירים.
ההינדואיזם היא הדת העתיקה ביותר לפי הוכחות אימפריות , לההינדואיזם יש המון זרמים, אך זה לא אומר בהכרח שהן מבולבלות או מורידות את האמיתות שלהן.
על פי רוב החוקרים וההיסטוריונים, תחילתה של היהדות מתוארכת לתקופה שבין המאה ה-9 למאה ה-5 לפנה"ס.
אנונימי
לא הבנתי ממש את הטיעון שלך..
גם בתורה כתוב שהיה לפני היהדות עוד דתות ועבודות זרות..
גם בתורה כתוב שהיה לפני היהדות עוד דתות ועבודות זרות..
ה' רוצה שאנחנו נעשה מה שהוא אמר לא בגלל שהוא בא עלינו והפחיד אותנו אלא בגלל שנאמין בו הוא לא צריך אותנו כדי לעשות משהו אברהם גילה אותו ואז הוא לא האמין הוא ידע שה' קיים אנחנו מאמינים הפרוש של מאמינים הוא שאנחנו לא יודעים בבדעות אנחנו מאמינים והינה לפני כמה שנים היה כתבה שמצאו מרכבות מצריות בים סוף
^^ אני מתכוון לדתות של עבודה זרה מן הסתם
שואל השאלה:
פניתי לדתיים בגלל שהם צריכים לבסס את הדת שלהם, לומר שהיא אמיתית "ונכונה" בצורה חדה.
זו צורה מאוד מתנשאת.
אני צריך עובדות. לא משהו כתוב בספר שאינו מוכח בצורה שלמה .
אומרים שאל ברא את העולם - הוכיחו לי.
לא רק לומר "הוא קיים" "הוא נכון" כך כל הדתות אומרות, זה לא שונה.
הוכיחו לי שהיהדות היא אכן נכונה והאל היהודי הוא אכן נכון. שהוא ברא את העולם.
זה מרתיח שאומרים שזו אמונה, אך אומרים לך שהוא זה שברא את העולם. הוכיחו.
פניתי לדתיים בגלל שהם צריכים לבסס את הדת שלהם, לומר שהיא אמיתית "ונכונה" בצורה חדה.
זו צורה מאוד מתנשאת.
אני צריך עובדות. לא משהו כתוב בספר שאינו מוכח בצורה שלמה .
אומרים שאל ברא את העולם - הוכיחו לי.
לא רק לומר "הוא קיים" "הוא נכון" כך כל הדתות אומרות, זה לא שונה.
הוכיחו לי שהיהדות היא אכן נכונה והאל היהודי הוא אכן נכון. שהוא ברא את העולם.
זה מרתיח שאומרים שזו אמונה, אך אומרים לך שהוא זה שברא את העולם. הוכיחו.
אנונימי
למה במה אתה מאמין
מה רע באמונה תמימה? די עם ה labcoat fetishism באתר הזה עד מתי
שואל השאלה:
למשתמש: "צדיקו"
אם לפי היהדות היו המון עבודות זרות, לפי תפיסתך. איך היא הנכונה? קדמו לה.
לומר שקדמו לדת שלך, ועוד לומר שהיא הנכונה.
זו "קצת" אמירה מתנשא.. לא כך?
למשתמש: "צדיקו"
אם לפי היהדות היו המון עבודות זרות, לפי תפיסתך. איך היא הנכונה? קדמו לה.
לומר שקדמו לדת שלך, ועוד לומר שהיא הנכונה.
זו "קצת" אמירה מתנשא.. לא כך?
אנונימי
המשפחה של אברהם אבינו עבדה אלילים.
אז מה זה אומר? כלום.
השם התגלה לאברהם וכך הובן שיש אל אחד
אז מה זה אומר? כלום.
השם התגלה לאברהם וכך הובן שיש אל אחד
אנונימית
היהדות היא לא הדת הראשונה
אבל היא הדת הנכונה
גם לפני היהדות היה לפני היהדות את האמונה בכמה אלים
ואז אברהם גילה שיש רק אל אחד
אבל היא הדת הנכונה
גם לפני היהדות היה לפני היהדות את האמונה בכמה אלים
ואז אברהם גילה שיש רק אל אחד
לפי היהדות ההינדואיזם זאת לא דת אלא ע"ז. עבודת אלילים הייתה קיימת לפני היהדות גם המשפחה של אברהם עבדה אלילים
אנונימי
^^^^ אני יודע שלא היה דתות אבל אני משתמש בביטוי הזה בשביל שיהיה יותר מובן.
נגיד עבדו את הבעל והאשרה ועבודה זרה כנענית, נכון שזה לא דת אבל אני מתכוון שהפולחן שלהם זה סוג של דת..
נגיד עבדו את הבעל והאשרה ועבודה זרה כנענית, נכון שזה לא דת אבל אני מתכוון שהפולחן שלהם זה סוג של דת..
מה הקשר פטישיזם של מעילי מעבדה למשתמש בבאן
^^ שאני מתכוון לדת אני מתכוון לפולחן מסויים ברור שזה לא כמו היום, רק בשביל שיהיה יותר מובן על מה אני מדבר.
נגיד עבדו אלילים כנענים כמו הבעל והאשרה וכאלה, זה לא דת, אבל התכוונתי שהפולחן שלהם זה כאילו דת מסויימת
נגיד עבדו אלילים כנענים כמו הבעל והאשרה וכאלה, זה לא דת, אבל התכוונתי שהפולחן שלהם זה כאילו דת מסויימת
שואל השאלה:
למשתמש: "rebe"
בעצם הדת התחילה בזמן האנושות.
היא התפתחה בזמן סביב שהיו עובדים אלילים.
לא מבריאת העולם.
לכן מדוע אומרים שהיא הייתה מבראשית העולם?
זו ההערכה גסה, מה דעתך?
למשתמש: "rebe"
בעצם הדת התחילה בזמן האנושות.
היא התפתחה בזמן סביב שהיו עובדים אלילים.
לא מבריאת העולם.
לכן מדוע אומרים שהיא הייתה מבראשית העולם?
זו ההערכה גסה, מה דעתך?
אנונימי
ושואל השאלה במה אתה מאמין
זה לא אמירה מתנשאת, לפי האמונה היהודית האמונה באל הייתה כבר מבריאת העולם, לא הייתה דת יהודית ולא היה עוד ברית עם עם ישראל אבל האמונה שיש אל אחד הייתה קיימת. רוב העולם התחיל לעבוד עבודה זרה, הרוב המוחלט ואז הגיע המבול, ועדין אחרי זה עוד פעם רוב העולם עבד עבודה זרה.
ואז ה' התגלה לאברם..
לא מנסה לשכנע אותך להאמין או לא יודע מה אבל האמונה באל אחד ובהשם הייתה כבר קיימת מבריאת העולם, פשוט נעלמה במשך הדורות
היהדות עצמה והברית עם עם ישראל התחילה באברהם
ואז ה' התגלה לאברם..
לא מנסה לשכנע אותך להאמין או לא יודע מה אבל האמונה באל אחד ובהשם הייתה כבר קיימת מבריאת העולם, פשוט נעלמה במשך הדורות
היהדות עצמה והברית עם עם ישראל התחילה באברהם
שואל השאלה לא היה צריך דעת בהתחלה היה הכול מושלם ואז אדם הראשון חטא אז באנו לתקן את החטא של האדם הראשון ואתה מפריעה לנו
שואל השאלה:
אז מדוע מסופר על אדם וחווה מבראשית?
לפני התפתחות היהדות, העולם היה מנוהל על-ידי איזה אל? איך ניתן לקבוע שזה אותו אל יהודי?
אז מדוע מסופר על אדם וחווה מבראשית?
לפני התפתחות היהדות, העולם היה מנוהל על-ידי איזה אל? איך ניתן לקבוע שזה אותו אל יהודי?
אנונימי
ליהדות יש הוכחות בתורות הנסתר אם אתה חוקר עליהן לעומק על האותיות בשם האדם, על נבואות הדור האחרון וכו אתה רואה שהכל תומך בזה שהיהדות היא האמת. חיפשתי הוכחות בתורות הנסתר לדתות אחרות אבל לא מצאתי כלום
אנונימית
שואל השאלה:
למשתמש צדיקו, אתה נראה אדם רציני,
לכן ארחיב בתגובתי.
מנקודת מבט מדעית אתיאיסטית, קשה לקבל את ההנחה שאמונה באל אחד התקיימה מאז בריאת העולם או מאדם וחווה.
אין שום עדויות ארכאולוגיות התומכות בקיומו של מונותיאיזם (אמונה באל אחד) לפני התקופה שבה מתוארכת עלייתה של היהדות עצמה, כלומר (בערך המאה ה-9 לפנה"ס).
ישנן עדויות רבות לקיומם של פולחנים פגניים, אמונות ודתות פוליתאיסטיות עוד מהתקופות הפרהיסטוריות. קשה אפילו לקבל שהיה פולחן מונותאיסטי "מקורי" שהשתבש.
על פי המחקר האבולוציוני המודרני, האדם התפתח כחלק מן הטבע לאורך מאות אלפי שנים. אין ביסוס מדעי לרעיון "אדם וחווה" כזוג ראשונים שיצר אלוהים.
תיעוד ההיסטוריה האנושית מראה שדתות התפתחו בהדרגה מאמונות פרימיטיביות יותר והתגבשו עם התפתחות התרבות והחברה האנושית.
אני מכבד את אמונתך, אך מבחינה מדעית אין עדויות לקיומה של אמונה מונותאיסטית קדומה. ייתכן שזו אמונה בעלת משמעות רוחנית לרבים, ולך, אך אי אפשר להוכיח אותה היסטורית.
למשתמש צדיקו, אתה נראה אדם רציני,
לכן ארחיב בתגובתי.
מנקודת מבט מדעית אתיאיסטית, קשה לקבל את ההנחה שאמונה באל אחד התקיימה מאז בריאת העולם או מאדם וחווה.
אין שום עדויות ארכאולוגיות התומכות בקיומו של מונותיאיזם (אמונה באל אחד) לפני התקופה שבה מתוארכת עלייתה של היהדות עצמה, כלומר (בערך המאה ה-9 לפנה"ס).
ישנן עדויות רבות לקיומם של פולחנים פגניים, אמונות ודתות פוליתאיסטיות עוד מהתקופות הפרהיסטוריות. קשה אפילו לקבל שהיה פולחן מונותאיסטי "מקורי" שהשתבש.
על פי המחקר האבולוציוני המודרני, האדם התפתח כחלק מן הטבע לאורך מאות אלפי שנים. אין ביסוס מדעי לרעיון "אדם וחווה" כזוג ראשונים שיצר אלוהים.
תיעוד ההיסטוריה האנושית מראה שדתות התפתחו בהדרגה מאמונות פרימיטיביות יותר והתגבשו עם התפתחות התרבות והחברה האנושית.
אני מכבד את אמונתך, אך מבחינה מדעית אין עדויות לקיומה של אמונה מונותאיסטית קדומה. ייתכן שזו אמונה בעלת משמעות רוחנית לרבים, ולך, אך אי אפשר להוכיח אותה היסטורית.
אנונימי
^^ זה מאוד הגיוני מה שאתה אומר כי שוב, הרוב המוחלט מוחלט מוחלט של העולם היה עובד עבודה זרה.
לא היה איזשהי דת או משהו שעובדת את ה'
זה היה ברמה של אנשים בודדים אם בכלל
לא היה איזשהי דת או משהו שעובדת את ה'
זה היה ברמה של אנשים בודדים אם בכלל
שואל השאלה:
למשתמש rebe,
קשה לי לקבל את ההנחות המיסטיות והעל-טבעיות שבבסיס הקבלה והזוהר.
הטענה על קיומם של 70 עולמות מוחשיים לפני העולם הזה, או על "אור אין סופי" כבורא העולם, הן טענות מטאפיזיות שלא ניתנות להוכחה או הפרכה מדעית.
מבחינה מדעית, אנו יודעים היום הרבה מאוד על היווצרות היקום שלנו - המפץ הגדול, התפתחות הכוכבים והגלקסיות, היווצרות מערכת השמש וכדומה. כל זה מבוסס על תצפיות, ניסויים ותיאוריות מדעיות מוצקות.
אין שום הוכחה או צורך מדעי ברעיון "בורא עליון" כדי להסביר את היווצרות היקום או החיים. זו השערה מיותרת מבחינה מדעית.
לכן, גם אם הקבלה מנסה ליישב את עצמה עם תגליות מדעיות, הבסיס שלה נותר בלתי מוכח ובלתי מדעי לחלוטין לטעמי.
למשתמש rebe,
קשה לי לקבל את ההנחות המיסטיות והעל-טבעיות שבבסיס הקבלה והזוהר.
הטענה על קיומם של 70 עולמות מוחשיים לפני העולם הזה, או על "אור אין סופי" כבורא העולם, הן טענות מטאפיזיות שלא ניתנות להוכחה או הפרכה מדעית.
מבחינה מדעית, אנו יודעים היום הרבה מאוד על היווצרות היקום שלנו - המפץ הגדול, התפתחות הכוכבים והגלקסיות, היווצרות מערכת השמש וכדומה. כל זה מבוסס על תצפיות, ניסויים ותיאוריות מדעיות מוצקות.
אין שום הוכחה או צורך מדעי ברעיון "בורא עליון" כדי להסביר את היווצרות היקום או החיים. זו השערה מיותרת מבחינה מדעית.
לכן, גם אם הקבלה מנסה ליישב את עצמה עם תגליות מדעיות, הבסיס שלה נותר בלתי מוכח ובלתי מדעי לחלוטין לטעמי.
אנונימי
שואל השאלה, גם שאלת מוצא החיים בעולם המדע היא שאלה שאין לה תשובה ב100 אחוז וזה לא דבר מוחלט עוד
שואל השאלה:
למשתמש rede,
אני מבין שאתה מגיע ממקום של אמונה עמוקה, וכבודי לכך. אולם כאתאיסט, אין ביכולתי לקבל טיעונים המבוססים על אמונה גרידא ללא ראיות אובייקטיביות.
אכן נכון שמדענים אינם חסינים מטעויות. אבל המדע מתבסס על בדיקה ביקורתית מתמדת של ראיות ותצפיות, ולא על קבלת סמכות. זו שיטה שהוכיחה את עצמה כדרך הטובה ביותר להגיע לידע אובייקטיבי על המציאות.
ההבדל העיקרי בינינו הוא שהמדע דורש ראיות לפני שמקבל טענה, בעוד האמונה מקבלת טענות ללא ראיות. וזו בחירה לגיטימית - אך אישית, אינני יכול לקבלה על עצמי.
אני מכבד לחלוטין את בחירתך האישית להאמין. אך כשמנסים לשכנע אותי, עלי לדרוש ראיות אובייקטיביות. ועד שלא הוצגו כאלה, אין ביכולתי לקבל את הטענות הללו כנכונות.
למשתמש rede,
אני מבין שאתה מגיע ממקום של אמונה עמוקה, וכבודי לכך. אולם כאתאיסט, אין ביכולתי לקבל טיעונים המבוססים על אמונה גרידא ללא ראיות אובייקטיביות.
אכן נכון שמדענים אינם חסינים מטעויות. אבל המדע מתבסס על בדיקה ביקורתית מתמדת של ראיות ותצפיות, ולא על קבלת סמכות. זו שיטה שהוכיחה את עצמה כדרך הטובה ביותר להגיע לידע אובייקטיבי על המציאות.
ההבדל העיקרי בינינו הוא שהמדע דורש ראיות לפני שמקבל טענה, בעוד האמונה מקבלת טענות ללא ראיות. וזו בחירה לגיטימית - אך אישית, אינני יכול לקבלה על עצמי.
אני מכבד לחלוטין את בחירתך האישית להאמין. אך כשמנסים לשכנע אותי, עלי לדרוש ראיות אובייקטיביות. ועד שלא הוצגו כאלה, אין ביכולתי לקבל את הטענות הללו כנכונות.
אנונימי
שואל השאלה:
בעצם כל מי שמחפש עובדות נחשב ככופר לטענתך? עכשיו אתה מבין מדוע אמונות שרדו כל-כך הרבה שנים? כל מי שלא היה מאמין היה מנודה , מה שהיה מקשה ללמוד ולחקור היטב.
בשונה ממך, אני ליברלי,
ומתנסח בכבוד.
ולא שולל את קיום האל שלך. אך מנגד מצפה לעובדות לקיומו. ולא מילים באוויר.
בעצם כל מי שמחפש עובדות נחשב ככופר לטענתך? עכשיו אתה מבין מדוע אמונות שרדו כל-כך הרבה שנים? כל מי שלא היה מאמין היה מנודה , מה שהיה מקשה ללמוד ולחקור היטב.
בשונה ממך, אני ליברלי,
ומתנסח בכבוד.
ולא שולל את קיום האל שלך. אך מנגד מצפה לעובדות לקיומו. ולא מילים באוויר.
אנונימי
שואל השאלה:
נ.ב,
בעניין הנמלה שאמרת,
אני מציע ללמוד על אבולוציה.
נ.ב,
בעניין הנמלה שאמרת,
אני מציע ללמוד על אבולוציה.
אנונימי
^ הוא אמר אבל שהוא לא שולל את האמונה בה'
הוא אמר שהוא רוצה הוכחות אליה.. אפיקורס זה מישהו מוחלט
הוא אמר שהוא רוצה הוכחות אליה.. אפיקורס זה מישהו מוחלט
שואל השאלה:
כאשר אתה אומר שאני מנסה להתחמק ממחויבות, זה גורם לי לחוש שאתה מתייחס אליי בחוסר כבוד. אני מנסה לחפש אחר האמת. ולהבין טוב יותר את העולם. גם אם היא שונה ממך.
מצטט ממך:
"כמו שציינתי לך לפני כבודו, אתה לא מתסמך על כלום, אתה פשוט רוצה לחיות חיים מבלי להתחייב לכלום,
גם התורה אמרה עליכם".
יש לי סיבות מאוד כנות ואישיות מדוע קשה לי לקבל על עצמי אמונה דתית ומחויבות שבאה יחד איתה. אני מבקש שתכבד זאת, גם אם אתה בעצמך במקום אחר.
כאשר אתה אומר שאני מנסה להתחמק ממחויבות, זה גורם לי לחוש שאתה מתייחס אליי בחוסר כבוד. אני מנסה לחפש אחר האמת. ולהבין טוב יותר את העולם. גם אם היא שונה ממך.
מצטט ממך:
"כמו שציינתי לך לפני כבודו, אתה לא מתסמך על כלום, אתה פשוט רוצה לחיות חיים מבלי להתחייב לכלום,
גם התורה אמרה עליכם".
יש לי סיבות מאוד כנות ואישיות מדוע קשה לי לקבל על עצמי אמונה דתית ומחויבות שבאה יחד איתה. אני מבקש שתכבד זאת, גם אם אתה בעצמך במקום אחר.
אנונימי
^ הוא ביקש הוכחות.. ושאל שאלה בשביל הוכחות
" ולא שולל את קיום האל שלך. "
" ולא שולל את קיום האל שלך. "
שואל השאלה:
אנוכי אתאיזם (אתאיסט) אגנוסטי, למד על זה.
אני בעצם לא שולל קיום של אל. או כל אל.
רק מחפש הוכחות. אימפריות.
אחד הדברים הפחות מוערכים אצלי בדתות,
הן, שאם אתה חושב אחרת מהן, אתה ישר לגיהנום. אתה נחשב לפי תפיסה דתית כיותר "נחות".
לטעמי. זו לא דרך מוסרית לשפוט אדם. יש הרבה דברים מעבר.
אני לא שונה ממך, ולא פחות ממך.
אלה גם אחת מהסיבות לגזענות בעולם.
דוגמה לדו-שיח של מאמין:
"אני יותר ממך" - "אתה פחות ממני".
"רוצה להיות כמוני"? "ברמה שלי"? - תאמין באל שלי.
אנוכי אתאיזם (אתאיסט) אגנוסטי, למד על זה.
אני בעצם לא שולל קיום של אל. או כל אל.
רק מחפש הוכחות. אימפריות.
אחד הדברים הפחות מוערכים אצלי בדתות,
הן, שאם אתה חושב אחרת מהן, אתה ישר לגיהנום. אתה נחשב לפי תפיסה דתית כיותר "נחות".
לטעמי. זו לא דרך מוסרית לשפוט אדם. יש הרבה דברים מעבר.
אני לא שונה ממך, ולא פחות ממך.
אלה גם אחת מהסיבות לגזענות בעולם.
דוגמה לדו-שיח של מאמין:
"אני יותר ממך" - "אתה פחות ממני".
"רוצה להיות כמוני"? "ברמה שלי"? - תאמין באל שלי.
אנונימי
שואל השאלה:
ושוב, אנו חוזרים להתחלה.
מצטט ממך:
"אבל אם בא מישהו כמוני ונותן לך תוכחה"
איזו הוכחה?
יש ראיות אימפריות?
כל אחד יכול לתת לי סוגים של "הוכחות" לפי תפיסות דתיות שונות, האם זה נכון? לא-בהכרח.
אתה הדגשת שלא חייב ההוכחה להכל.
ואני אדם שצריך הוכחה בשביל להאמין.
לכן זה לא רלוונטי עבורי.
זה מרגיש לו כמו:
"קח דת, יש פה ושם דברים שלא ניתן להוכיח, אך תאמין, היא נכונה, אני אומר לך. למדתי"
כך דתות עובדות.
ושוב, אנו חוזרים להתחלה.
מצטט ממך:
"אבל אם בא מישהו כמוני ונותן לך תוכחה"
איזו הוכחה?
יש ראיות אימפריות?
כל אחד יכול לתת לי סוגים של "הוכחות" לפי תפיסות דתיות שונות, האם זה נכון? לא-בהכרח.
אתה הדגשת שלא חייב ההוכחה להכל.
ואני אדם שצריך הוכחה בשביל להאמין.
לכן זה לא רלוונטי עבורי.
זה מרגיש לו כמו:
"קח דת, יש פה ושם דברים שלא ניתן להוכיח, אך תאמין, היא נכונה, אני אומר לך. למדתי"
כך דתות עובדות.
אנונימי
שואל השאלה:
עכשיו מבין מה הייתה הכוונה שלי?
אתה עדיין חושב כשבגלל שאתה מאמין, אתה יותר חכם וטוב ממני, ואני נחות ממך.
זו התנהגות מאוד מגעילה, ולא מוסרית.
אני לא שונה ממך, וכך אתה לא ממני.
מצטט ממך:
"אפשר לראות זאת מרבי אלעזר בן דורדיא שבשעה אחת קנה עולמו,
תאמין לי מצבו היה גרוע הרבה משלך"
אתה בעצם טוען, זה שאינני מאמין אני נתפס עבורך, כאדם גרוע. עכשיו מבין מה כוונתי?
ואיך בדיוק התחילה גזענות בעולם?
עכשיו מבין מה הייתה הכוונה שלי?
אתה עדיין חושב כשבגלל שאתה מאמין, אתה יותר חכם וטוב ממני, ואני נחות ממך.
זו התנהגות מאוד מגעילה, ולא מוסרית.
אני לא שונה ממך, וכך אתה לא ממני.
מצטט ממך:
"אפשר לראות זאת מרבי אלעזר בן דורדיא שבשעה אחת קנה עולמו,
תאמין לי מצבו היה גרוע הרבה משלך"
אתה בעצם טוען, זה שאינני מאמין אני נתפס עבורך, כאדם גרוע. עכשיו מבין מה כוונתי?
ואיך בדיוק התחילה גזענות בעולם?
אנונימי
שואל השאלה:
ראשית, מדוע שאקבל ממך תוכחה?
ושנית, כמו שהסברתי רבות.
בשביל שאני יאמין במשהו, אצטרך הוכחות אימפריות, ולא דברים שכתובים בספר.
זה משהו שלתפיסתי פחות הגיוני.
הרי היהדות זו לא הדת היחידה בעולם, יש המון ספרים שונים, מזרמים שונים. אם יש אל אחד , מדוע הוא הסכים לדתות אחרות להתקיים?
מדוע הוא לא מתגלה אלינו כיום, בדיוק כמו שהוא התגלה בעבר? וכו' וכו'.
להגיד זה שאינני מאמין, אני "טועה", מרגיש לי מוזר.
הרי אם הייתי מדבר אם כל איש דת אחר מכל סוג.
הוא היה אומר בדיוק את אותם דברים כמו שלך..
לכן זה לא נתפס עבורי כהוכחה..
ראשית, מדוע שאקבל ממך תוכחה?
ושנית, כמו שהסברתי רבות.
בשביל שאני יאמין במשהו, אצטרך הוכחות אימפריות, ולא דברים שכתובים בספר.
זה משהו שלתפיסתי פחות הגיוני.
הרי היהדות זו לא הדת היחידה בעולם, יש המון ספרים שונים, מזרמים שונים. אם יש אל אחד , מדוע הוא הסכים לדתות אחרות להתקיים?
מדוע הוא לא מתגלה אלינו כיום, בדיוק כמו שהוא התגלה בעבר? וכו' וכו'.
להגיד זה שאינני מאמין, אני "טועה", מרגיש לי מוזר.
הרי אם הייתי מדבר אם כל איש דת אחר מכל סוג.
הוא היה אומר בדיוק את אותם דברים כמו שלך..
לכן זה לא נתפס עבורי כהוכחה..
אנונימי
זה לא נכון
מה קשור ממתי אמרו שהיהדות היא הראשונה? דבר שני לא בטוח שההינדואיזם היא העתיקה בעולם אבל היא עבודת אלילים וכתוב על כך שאברהם שבר את הפסלים של אבא שלו אם שכחתם באמת מעצבן אותי שיש אתאיסטים בני 14 בלי ידע בסיסי שחטשבים שהם יודעים משהו על הדת
אנונימית
שואל השאלה:
אנונימית, השאלה שלי הייתה איך ההסבר מתיישב עם היהדות שההינדואיזם היא הדת הראשונה, המוכרת לפי ממצאים ארכיאולוגיים אימפירים. אני יודע שהיהדות היא לא הראשונה.
אך זה מעניין, היא לא הראשונה: ועדיין אנשים מחזיקים אותה כאמת. קצת מוזר.
לפי ההיגיון הבריא. מה שראשון מוחזק כנכון.
הרי ביהדות. שמדברים על בריאת העולם. משהו מאוד גדול. אני מצפה לפחות שהדת היהודית תהיה הראשונה, ואין שני לה, וזה לא סותר שההינדואיזם הייתה עובדת אלילים (למרות שיש המון זרמים) ולא רק עבודות אלילים, יש גם אמונות באל אחד כמו ביהדות.
לסיכום, עבודת פסלים, לא פסלים, זו עדיין אמונה, והיא קדמה לה לפני היהדות.
גם לתפיסתי "שבירת הפסלים" של אברהם.
מרגישה לי "מעט" לא אתית ומוסרית.
זה שלא הולכים באותה דרך לא נותן לגיטימציה לדעתי לשבור פסלים - ולהרוס חשיבה אחרת.
נ.ב,
האמיני לי שלמדתי לא מעט. אך בהחלט לא מעט.
על המון דתות וזרמים. וגם צדדים אתאיסטים.
חבל לשפוט אותי בהערכה גסה שכזו.
אנונימית, השאלה שלי הייתה איך ההסבר מתיישב עם היהדות שההינדואיזם היא הדת הראשונה, המוכרת לפי ממצאים ארכיאולוגיים אימפירים. אני יודע שהיהדות היא לא הראשונה.
אך זה מעניין, היא לא הראשונה: ועדיין אנשים מחזיקים אותה כאמת. קצת מוזר.
לפי ההיגיון הבריא. מה שראשון מוחזק כנכון.
הרי ביהדות. שמדברים על בריאת העולם. משהו מאוד גדול. אני מצפה לפחות שהדת היהודית תהיה הראשונה, ואין שני לה, וזה לא סותר שההינדואיזם הייתה עובדת אלילים (למרות שיש המון זרמים) ולא רק עבודות אלילים, יש גם אמונות באל אחד כמו ביהדות.
לסיכום, עבודת פסלים, לא פסלים, זו עדיין אמונה, והיא קדמה לה לפני היהדות.
גם לתפיסתי "שבירת הפסלים" של אברהם.
מרגישה לי "מעט" לא אתית ומוסרית.
זה שלא הולכים באותה דרך לא נותן לגיטימציה לדעתי לשבור פסלים - ולהרוס חשיבה אחרת.
נ.ב,
האמיני לי שלמדתי לא מעט. אך בהחלט לא מעט.
על המון דתות וזרמים. וגם צדדים אתאיסטים.
חבל לשפוט אותי בהערכה גסה שכזו.
אנונימי
שואל השאלה אתה עשית תצפיות וגילת משהו?! אולי מה שקראת בכתבה על המפץ הגדול זה סתם חרא אולי זה לא אמיתי אתה לא ראית שעשו תצפיות ולא עשית תצפיות
שואל השאלה:
^
הקהילה המדעית תומכת באופן רחב בתאוריית המפץ הגדול בהתבסס על ראיות ותצפיות רבות.
וראיתי תצפיות רבות,
איזה תצפיות גרמו לך לחשוב אחרת..?
יש הרבה ויכוחים ודיונים בקרב קהילת הפיזיקאים על תאוריית המפץ הגדול. ייתכן שישנן ביקורות לגיטימיות על הוכחות מסוימות, אך בשלב זה.
זו עדיין התאוריה הטובה ביותר שיש לנו.
אף תאוריה מדעית אינה מושלמת או ודאית לחלוטין. תמיד יש מקום לביקורת בונה ולמחקר נוסף. עם זאת, נכון לעכשיו הראיות תומכות היטב בתאוריית המפץ הגדול.
^
הקהילה המדעית תומכת באופן רחב בתאוריית המפץ הגדול בהתבסס על ראיות ותצפיות רבות.
וראיתי תצפיות רבות,
איזה תצפיות גרמו לך לחשוב אחרת..?
יש הרבה ויכוחים ודיונים בקרב קהילת הפיזיקאים על תאוריית המפץ הגדול. ייתכן שישנן ביקורות לגיטימיות על הוכחות מסוימות, אך בשלב זה.
זו עדיין התאוריה הטובה ביותר שיש לנו.
אף תאוריה מדעית אינה מושלמת או ודאית לחלוטין. תמיד יש מקום לביקורת בונה ולמחקר נוסף. עם זאת, נכון לעכשיו הראיות תומכות היטב בתאוריית המפץ הגדול.
אנונימי
בוא אני יתן לך משל אם אתה הולך לאלוף באיזה משהו סתם בוא נגיד טניס ואז אתה אומר לו תראה לי איך אתה מנצח את כל מי שנצחת עד עכשיו ואז אני יאמין שאתה האלוף ואז הוא מראה לך גביע אתה לא אומר אני לא מאמין אנשים באים ואומרים לך הגביע אמיתי ואתה אומר זה לא אמרתי ככה זה התנך
אתה הלכת אם המדענים ועשית איתם תצפית
שואל השאלה:
יש הבדל גדול - בטניס אנחנו יכולים לראות במו עינינו שהאלוף מנצח שחקנים אחרים. זה סוג אחר של ראייה מאשר סיפורים היסטוריים שנכתבו לפני אלפי שנים.
דת ומדע הם שני תחומים שונים. בדת יש מקום מרכזי לאמונה, בעוד שמדע מסתמך על תצפיות, ניסויים וראיות אובייקטיביות כדי לבסס תאוריות.
במדע, חוקרים בודקים תמיד מחדש תאוריות ורעיונות באמצעות ניסויים חוזרים. זה שונה מהסתמכות על ספר עתיק שנכתב פעם אחת.
יש הבדל גדול - בטניס אנחנו יכולים לראות במו עינינו שהאלוף מנצח שחקנים אחרים. זה סוג אחר של ראייה מאשר סיפורים היסטוריים שנכתבו לפני אלפי שנים.
דת ומדע הם שני תחומים שונים. בדת יש מקום מרכזי לאמונה, בעוד שמדע מסתמך על תצפיות, ניסויים וראיות אובייקטיביות כדי לבסס תאוריות.
במדע, חוקרים בודקים תמיד מחדש תאוריות ורעיונות באמצעות ניסויים חוזרים. זה שונה מהסתמכות על ספר עתיק שנכתב פעם אחת.
אנונימי
מצטט את דברי הרמב''ם:
הלכות עבודה זרה וחוקות הגויים, פרק א'
הלכה א
בימי אנוש טעו בני האדם טעות גדול ונבערה עצת חכמי אותו הדור ואנוש עצמו מן הטועים היה וזו היתה טעותם אמרו הואיל והאלהים ברא כוכבים אלו וגלגלים להנהיג את העולם ונתנם במרום וחלק להם כבוד והם שמשים המשמשים לפניו ראויין הם לשבחם ולפארם ולחלוק להם כבוד וזהו רצון האל ברוך הוא לגדל ולכבד מי שגדלו וכבדו כמו שהמלך רוצה לכבד העומדים לפניו וזהו כבודו של מלך כיון שעלה דבר זה על לבם התחילו לבנות לכוכבים היכלות ולהקריב להן קרבנות ולשבחם ולפארם בדברים ולהשתחוות למולם כדי להשיג רצון הבורא בדעתם הרעה וזה היה עיקר עבודת כוכבים וכך היו אומרים עובדיה היודעים עיקרה לא שהן אומרים שאין שם אלוה אלא כוכב זה הוא שירמיהו אומר מי לא ייראך מלך הגוים כי לך יאתה כי בכל חכמי הגוים ובכל מלכותם מאין כמוך ובאחת יבערו ויכסלו מוסר הבלים עץ הוא כלומר הכל יודעים שאתה הוא לבדך אבל טעותם וכסילותם שמדמים שזה ההבל רצונך הוא.
הלכה ב
ואחר שארכו הימים עמדו בבני האדם נביאי שקר ואמרו שהאל צוה ואמר להם עבדו כוכב פלוני או כל הכוכבים והקריבו לו ונסכו לו כך וכך ובנו לו היכל ועשו צורתו כדי להשתחוות לו כל העם הנשים והקטנים ושאר עמי הארץ ומודיע להם צורה שבדה מלבו ואומר זו היא צורת הכוכב פלוני שהודיעוהו בנבואתו והתחילו על דרך זו לעשות צורות בהיכלות ותחת האילנות ובראשי ההרים ועל הגבעות ומתקבצין ומשתחוים להם ואומרים לכל העם שזו הצורה מטיבה ומריעה וראוי לעובדה וליראה ממנה וכהניהם אומרים להם שבעבודה זו תרבו ותצליחו ועשו כך כך ואל תעשו כך וכך והתחילו כוזבים אחרים לעמוד ולומר שהכוכב עצמו או הגלגל או המלאך דבר עמהם ואמר להם עבדוני בכך וכך והודיע להם דרך עבודתו ועשו כך ואל תעשו כך ופשט דבר זה בכל העולם לעבוד את הצורות בעבודות משונות זו מזו ולהקריב להם ולהשתחוות וכיון שארכו הימים נשתכח השם הנכבד והנורא מפי כל היקום ומדעתם ולא הכירוהו ונמצאו כל עם הארץ הנשים והקטנים אינם יודעים אלא הצורה של עץ ושל אבן וההיכל של אבנים שנתחנכו מקטנותם להשתחוות לה ולעבדה ולהשבע בשמה והחכמים שהיו בהם כגון כהניהם וכיוצא בהן מדמין שאין שם אלוה אלא הכוכבים והגלגלים שנעשו הצורות האלו בגללם ולדמותן אבל צור העולמים לא היה שום אדם שהיה מכירו ולא יודעו אלא יחידים בעולם כגון חנוך ומתושלח נח שם ועבר ועל דרך זה היה העולם הולך ומתגלגל עד שנולד עמודו של עולם והוא אברהם אבינו.
הלכה ג
כיון שנגמל איתן זה [אברהם אבינו] התחיל לשוטט בדעתו והוא קטן והתחיל לחשוב ביום ובלילה והיה תמיה היאך אפשר שיהיה הגלגל הזה נוהג תמיד ולא יהיה לו מנהיג ומי יסבב אותו כי אי אפשר שיסבב את עצמו ולא היה לו מלמד ולא מודיע דבר אלא מושקע באור כשדים בין עובדי כוכבים הטפשים ואביו ואמו וכל העם עובדי כוכבים והוא עובד עמהם ולבו משוטט ומבין עד שהשיג דרך האמת והבין קו הצדק מתבונתו הנכונה וידע שיש שם אלוה אחד והוא מנהיג הגלגל והוא ברא הכל ואין בכל הנמצא אלוה חוץ ממנו וידע שכל העולם טועים ודבר שגרם להם לטעות זה שעובדים את הכוכבים ואת הצורות עד שאבד האמת מדעתם ובן ארבעים שנה הכיר אברהם את בוראו כיון שהכיר וידע התחיל להשיב תשובות על בני אור כשדים ולערוך דין עמהם ולומר שאין זו דרך האמת שאתם הולכים בה ושיבר הצלמים והתחיל להודיע לעם שאין ראוי לעבוד אלא לאלוה העולם ולו ראוי להשתחוות ולהקריב ולנסך כדי שיכירוהו כל הברואים הבאים וראוי לאבד ולשבר כל הצורות כדי שלא יטעו בהן כל העם כמו אלו שהם מדמים שאין שם אלוה אלא אלו:
כיון שגבר עליהם בראיותיו בקש המלך להורגו ונעשה לו נס ויצא לחרן והתחיל לעמוד ולקרוא בקול גדול לכל העולם ולהודיעם שיש שם אלוה אחד לכל העולם ולו ראוי לעבוד והיה מהלך וקורא ומקבץ העם מעיר לעיר וממלכה לממלכה עד שהגיע לארץ כנען והוא קורא שנאמר ויקרא שם בשם ה' אל עולם וכיון שהיו העם מתקבצין אליו ושואלין לו על דבריו היה מודיע לכל אחד ואחד כפי דעתו עד שיחזירהו לדרך האמת עד שנתקבצו אליו אלפים ורבבות והם אנשי בית אברהם ושתל בלבם העיקר הגדול הזה וחבר בו ספרים והודיעו ליצחק בנו וישב יצחק מלמד ומזהיר ויצחק הודיע ליעקב ומינהו ללמד וישב מלמד ומחזיק כל הנלוים אליו ויעקב אבינו למד בניו כולם והבדיל לוי ומינהו ראש והושיבו בישבה ללמד דרך השם ולשמור מצות אברהם וצוה את בניו שלא יפסיקו מבני לוי ממונה אחר ממונה כדי שלא תשכח הלמוד והיה הדבר הולך ומתגבר בבני יעקב ובנלוים עליהם ונעשית בעולם אומה שהיא יודעת את ה' עד שארכו הימים לישראל במצרים וחזרו ללמוד מעשיהן ולעבוד כוכבים כמותן חוץ משבט לוי שעמד במצות אבות ומעולם לא עבד שבט לוי עבודת כוכבים וכמעט קט היה העיקר ששתל אברהם נעקר וחוזרין בני יעקב לטעות העולם ותעיותן ומאהבת ה' אותנו ומשמרו את השבועה לאברהם אבינו עשה משה רבינו רבן של כל הנביאים ושלחו כיון שנתנבא משה רבינו ובחר ה' ישראל לנחלה הכתירן במצות והודיעם דרך עבודתו ומה יהיה משפט עבודת כוכבים וכל הטועים אחריה.
הלכות עבודה זרה וחוקות הגויים, פרק א'
הלכה א
בימי אנוש טעו בני האדם טעות גדול ונבערה עצת חכמי אותו הדור ואנוש עצמו מן הטועים היה וזו היתה טעותם אמרו הואיל והאלהים ברא כוכבים אלו וגלגלים להנהיג את העולם ונתנם במרום וחלק להם כבוד והם שמשים המשמשים לפניו ראויין הם לשבחם ולפארם ולחלוק להם כבוד וזהו רצון האל ברוך הוא לגדל ולכבד מי שגדלו וכבדו כמו שהמלך רוצה לכבד העומדים לפניו וזהו כבודו של מלך כיון שעלה דבר זה על לבם התחילו לבנות לכוכבים היכלות ולהקריב להן קרבנות ולשבחם ולפארם בדברים ולהשתחוות למולם כדי להשיג רצון הבורא בדעתם הרעה וזה היה עיקר עבודת כוכבים וכך היו אומרים עובדיה היודעים עיקרה לא שהן אומרים שאין שם אלוה אלא כוכב זה הוא שירמיהו אומר מי לא ייראך מלך הגוים כי לך יאתה כי בכל חכמי הגוים ובכל מלכותם מאין כמוך ובאחת יבערו ויכסלו מוסר הבלים עץ הוא כלומר הכל יודעים שאתה הוא לבדך אבל טעותם וכסילותם שמדמים שזה ההבל רצונך הוא.
הלכה ב
ואחר שארכו הימים עמדו בבני האדם נביאי שקר ואמרו שהאל צוה ואמר להם עבדו כוכב פלוני או כל הכוכבים והקריבו לו ונסכו לו כך וכך ובנו לו היכל ועשו צורתו כדי להשתחוות לו כל העם הנשים והקטנים ושאר עמי הארץ ומודיע להם צורה שבדה מלבו ואומר זו היא צורת הכוכב פלוני שהודיעוהו בנבואתו והתחילו על דרך זו לעשות צורות בהיכלות ותחת האילנות ובראשי ההרים ועל הגבעות ומתקבצין ומשתחוים להם ואומרים לכל העם שזו הצורה מטיבה ומריעה וראוי לעובדה וליראה ממנה וכהניהם אומרים להם שבעבודה זו תרבו ותצליחו ועשו כך כך ואל תעשו כך וכך והתחילו כוזבים אחרים לעמוד ולומר שהכוכב עצמו או הגלגל או המלאך דבר עמהם ואמר להם עבדוני בכך וכך והודיע להם דרך עבודתו ועשו כך ואל תעשו כך ופשט דבר זה בכל העולם לעבוד את הצורות בעבודות משונות זו מזו ולהקריב להם ולהשתחוות וכיון שארכו הימים נשתכח השם הנכבד והנורא מפי כל היקום ומדעתם ולא הכירוהו ונמצאו כל עם הארץ הנשים והקטנים אינם יודעים אלא הצורה של עץ ושל אבן וההיכל של אבנים שנתחנכו מקטנותם להשתחוות לה ולעבדה ולהשבע בשמה והחכמים שהיו בהם כגון כהניהם וכיוצא בהן מדמין שאין שם אלוה אלא הכוכבים והגלגלים שנעשו הצורות האלו בגללם ולדמותן אבל צור העולמים לא היה שום אדם שהיה מכירו ולא יודעו אלא יחידים בעולם כגון חנוך ומתושלח נח שם ועבר ועל דרך זה היה העולם הולך ומתגלגל עד שנולד עמודו של עולם והוא אברהם אבינו.
הלכה ג
כיון שנגמל איתן זה [אברהם אבינו] התחיל לשוטט בדעתו והוא קטן והתחיל לחשוב ביום ובלילה והיה תמיה היאך אפשר שיהיה הגלגל הזה נוהג תמיד ולא יהיה לו מנהיג ומי יסבב אותו כי אי אפשר שיסבב את עצמו ולא היה לו מלמד ולא מודיע דבר אלא מושקע באור כשדים בין עובדי כוכבים הטפשים ואביו ואמו וכל העם עובדי כוכבים והוא עובד עמהם ולבו משוטט ומבין עד שהשיג דרך האמת והבין קו הצדק מתבונתו הנכונה וידע שיש שם אלוה אחד והוא מנהיג הגלגל והוא ברא הכל ואין בכל הנמצא אלוה חוץ ממנו וידע שכל העולם טועים ודבר שגרם להם לטעות זה שעובדים את הכוכבים ואת הצורות עד שאבד האמת מדעתם ובן ארבעים שנה הכיר אברהם את בוראו כיון שהכיר וידע התחיל להשיב תשובות על בני אור כשדים ולערוך דין עמהם ולומר שאין זו דרך האמת שאתם הולכים בה ושיבר הצלמים והתחיל להודיע לעם שאין ראוי לעבוד אלא לאלוה העולם ולו ראוי להשתחוות ולהקריב ולנסך כדי שיכירוהו כל הברואים הבאים וראוי לאבד ולשבר כל הצורות כדי שלא יטעו בהן כל העם כמו אלו שהם מדמים שאין שם אלוה אלא אלו:
כיון שגבר עליהם בראיותיו בקש המלך להורגו ונעשה לו נס ויצא לחרן והתחיל לעמוד ולקרוא בקול גדול לכל העולם ולהודיעם שיש שם אלוה אחד לכל העולם ולו ראוי לעבוד והיה מהלך וקורא ומקבץ העם מעיר לעיר וממלכה לממלכה עד שהגיע לארץ כנען והוא קורא שנאמר ויקרא שם בשם ה' אל עולם וכיון שהיו העם מתקבצין אליו ושואלין לו על דבריו היה מודיע לכל אחד ואחד כפי דעתו עד שיחזירהו לדרך האמת עד שנתקבצו אליו אלפים ורבבות והם אנשי בית אברהם ושתל בלבם העיקר הגדול הזה וחבר בו ספרים והודיעו ליצחק בנו וישב יצחק מלמד ומזהיר ויצחק הודיע ליעקב ומינהו ללמד וישב מלמד ומחזיק כל הנלוים אליו ויעקב אבינו למד בניו כולם והבדיל לוי ומינהו ראש והושיבו בישבה ללמד דרך השם ולשמור מצות אברהם וצוה את בניו שלא יפסיקו מבני לוי ממונה אחר ממונה כדי שלא תשכח הלמוד והיה הדבר הולך ומתגבר בבני יעקב ובנלוים עליהם ונעשית בעולם אומה שהיא יודעת את ה' עד שארכו הימים לישראל במצרים וחזרו ללמוד מעשיהן ולעבוד כוכבים כמותן חוץ משבט לוי שעמד במצות אבות ומעולם לא עבד שבט לוי עבודת כוכבים וכמעט קט היה העיקר ששתל אברהם נעקר וחוזרין בני יעקב לטעות העולם ותעיותן ומאהבת ה' אותנו ומשמרו את השבועה לאברהם אבינו עשה משה רבינו רבן של כל הנביאים ושלחו כיון שנתנבא משה רבינו ובחר ה' ישראל לנחלה הכתירן במצות והודיעם דרך עבודתו ומה יהיה משפט עבודת כוכבים וכל הטועים אחריה.
האדם הראשון היה לו השגה גבוהה מאוד באלוקות, עם הזמן 10 דורות החלו לפשוע והיה את דור המבול שלאחריו כל בני האדם צוו בין היתר גם על עבודה זרה, 10 דורות מדור המבול החלו לפשוע נגד הבורא לדוגמה רצו להגיע אליו כמו דור הפלגה או שהחלו לעבוד עבודה זרה עד שקם אדם אחד שהתבונן על העולם וראה שלא הגיוני שהאלילים שיצרו את העולם זה פסלים שלא יכולים לזוז או לדוגמה לא הגיוני שזה השמש שבלילה היא שוקעת (כביכול) לא הגיוני שזה אש שיש מה שמכבה אותו וכו... הוא הבין שמוכרח להיות אל אחד ששולט על הכל ושהוא מעבר לתפיסה שלנו. קראו לו אברהם העברי כי כולם היו בעבר אחד והוא היה בעבר אחר, וממנו החל הקשר אל בורא עולם ומפה החל גם עם ישראל.
אז כן היו קיימים עבודות זרות גם מלפני אברהם
אז כן היו קיימים עבודות זרות גם מלפני אברהם
אם משהו היה קודם זה לא אומר שהוא צודק (פלסטינים בישראל)
או תודה לאל אנונימית