אתם בעוד או נגד פטור מגיוס לחרדים?

בעד

נגד. למה לחרדים מגיע פטור ולחילונים לא? רק כי החרדים מאמינים? שטות. שגם הם יתרמו למדינה. אנשים מקריבים את החיים שלהם כדי שהם יוכלו לחיות כאן והם לא עושים כלום בתמורה.

חוץ מאנשי זק''א וכאלה שהם מדהימים בעיניי

מאוד מאוד נגד

נגד
אפשר לקצר להם את השירות לשנה.

אני נגד פטור למי שיכול ולא עושה.
עובדה שאני לא הכי כשיר ועדיין עושה, איתי בשכבה יש עוד נערים שלא רוצים או כן רוצים - כל אחד מהסיבות שלו, אבל בכל זאת לא שואלים אותנו.
אז למה זה צריך להיות שונה?

נגד
אומרת בתור מאמינה ושומרת מצוות.
כל אחד צריך לתרום את חלקו עבור המדינה שלו, אפשר גם לעבוד את השם וגם לשרת בצבא, זה לא סותר.

נגד

אני לא אומרת לגרום להם ללכת לצבא אבל שירות לאומי הם בהחלט צאיכים לעשות(אני חרדיה)

אני בעד צבא מקצועי
ולחרדים מגיע פטור אבל בתנאי שאם חילוני ירצה הוא גם יקבל פטור
אם לימודי תורה מבאים פטור אז גם חילוני שירצה ללמוד שיקבל פטור.
אם אורח חיים מסוים יכול לתת פטור אז גם שאורח חיים אחר יביא פטור.
מי שרוצה יתרום ומי שלא אז לא.
לעשות צבא זה צריך להיות זכות ומי שעושה צריך להיות מתוגמל ומי שלא הולך יממן את מי שכן הולך. פשוט מאוד.
כמו שיש מדא ויש מכבי אש ויש משטרה, ככה צריך גם להיות הצבא, אנשים שזה העבודה שלהם.
ולצידם יהיו אנשי מילואים, אנשים שהם בכוננות.

בעד

^^מה שאמרת הוא לא הגיוני. במדינה שלנו זה לא גיוס חובה סתם כי התחשק להם שכולם יעשו צבא, אלא כי אנחנו מדינה קטנה עם יחסית מעט אזרחים ככה שאי אפשר להסתמך על בחירה של אנשים כדי לבנות צבא שלם. גם אי אפשר שלכולם תהיה את האפשרות לקבל פטור כי המון אנשים יקפצו על ההזדמנות ובעצם נגיע לאותו מצב. זה גם לא הוגן לגרום לחילוני להגיד שהוא רוצה ללמוד תורה, מה שנוגד את האמונות שלו, כדי לקבל פטור. זה לא שוויוני.
צבא הוא לא זכות, הוא חובה מסיבה מוצדקת.

לאלה שתורתם אומנותם כן: זה התפקיד שלהם וזה השירות שלהם בהגנת על הארץ ע"י לימוד התורה. זה לא שהם לא עושים כלום בשביל אחרים ורק אחרים עושים בשבילם.

^אתה מבין שבאותה מידה אני יכולה להגיד שלקרוא פרסי ג'קסון זה מה שמגן על המדינה. זה שאתה מאמין במשהו, לא בהכרח אומר שזה נכון.

שמע היום מי שלא רוצה להיות בצהל לא בצהל לא משנה אם אתה חילוני או דתי קצת קבן והכל נגמר
ויש חרדים שכן בוחרים להיות בצהל וכל המרבה הרי זה משובח

בעד
יש מספיק חיילים ברוך ה', אם צריך אותם הם יבואו... אל תדאג
וכרגע צריך גם שמירה רוחנית

^^^ אם נהיה מדינה שמתבססת על פרסי גקסון את תוכלי להגיד זאת, אבל אנחנו מדינה יהודית שמתבססת על התורה, הגיוני בסך הכל

^^אבל זה לא הגיוני בסך הכל. התורה זה ספר. מעניין, אבל ספר.

^ ספר שכל היהדות מתבססת עליו*
ספר עם דרכי חיים והרבה למידה, זה לא כמו לקרוא פרסון גקסי אם לזה התכוונת

אני יכולה לקרוא גם למיין קאמפף ספר עם דרכי חיים והרבה למידה

^ עצוב שאת משווה ספר שכתב אדם אכזרי וכנראה אין בו שום טיפת מוסר, לספר קדוש מלא מוסר, שגם אדם לא מאמין יוכל להבחין בו.
בכל מקרה התורה זו היהדות שלנו ואנחנו מדינה יהודית, זה מתחבר לא ככה?

אנונימית, לא. זה לא שאני פשוט סתם ככה מאמין במשהו: זה סםר שכל העם שלנו היה עד שהוא ניתן מאלוקים ושמע את אלוקים באותו זמן. תמיד ניצחנו במלחמות לאוךר כל ההיסטוריה שלנו בזכות התורה, למשל במלחמת מדיין.

בעד.
כי אני בעד השמירה הרוחנית של התורה שלהם.
אני מדבר על מי שלומד תורה.
מי שלא והצבא באמת צריך אותו על רק בחיל נפרד כמו נצח יהודה ובלי בעיות הלכתיות. לנצח יהודה גם חלקם מתגיסים.

בעד מסיבה מאד פשוטה
שהם עומדים על העקרונות שלהם ותקבלו את זה
בדרך שלהם יש כללי התנהגות ובצבא יש הרבה קשיים ליישם אותם בעיקר כל העניין של בנים בנות וכו...
מה שכן - אם היו מקימים פלוגות מסוג שונה שהיה מתאים להם ולאורח חיים שלהם אז אדרבה אלא שלא לומדים ילכו לצבא אבל חד משמעית בשורה תחתונה אלה שיושבים ולומדים יישארו לשבת וללמוד
מי שלא קולט אנחנו מדינה יהודית עם דגש על היהודית בין אם אהבתם והתחברתם ובין אם לא
ולהתנהג כמו יהודי זו בחירה וצריך לאפשר לזה

לדעתי כולם צריכים להתגייס אבל יש כאלה שלא מתאים להם ואם לא מתאים להם שילמדו תורה אז כן אני בעד

נגד! כולם צריכים להתגייס
ולמה רק לחרדים מותר לקבל פטור ולחילונים לא?

כי הם לומדים תורה ורובם מתנדבים הרבה יותר מהאלה ששומאים אותם

בעוד הזכות שלנו על הקרקע הזו היא רק בגלל התנ"ך, אחרת זה לא יותר מכיבוש, אז אין לנו שום יכולת לומר אנחנו לא מאמינים שתורה עוזרת..

למי שיושב ולומד תורה בודאי, בלעדיהם אנחנו כלום ושום דבר.

מאוד מאוד מאוד נגד

בעד