84 תשובות
בקצרה? חוק פיזיקה שהיה שונה או משהו שעדיין לא גילינו.
דרך פיצוץ
איכשהו, אין לי מושג איך, לא בהכרח יש הסבר, לא הכל יודעים
יש הסברים מאוד מפורטים לזה זה לא סתם פיצוץ שקרה אבל זה דבר שצריך ללמוד
זה לא דרך סטיפס
זה לא דרך סטיפס
מנקודה סינגולרית
להסביר את זה בסטיפס זה מסובך. צריך בשביל זה הרבה זמן ואנרגיה (שאני כבר השקעתי) אבל בכלליות: הייתה מעיין נקודה שנקראת "הנקודה הסינגולרית" שהתחילה להתרחב ושחררה גזים (בעיקר מימן והליום) וחום שיצרו כוכבים וכוכבי לכת שהתאספו ביחד לצבירי כוכבים שנקראים גלקסיות.
לא יודעים אם היקום נוצר
כדור הארץ נוצר מהדברים שיוצאים משמש אחרי שהיא מתפוצצת אחרי שהיא מתפוצצת החלקים האלו בגלל כוח המשיכה מתחברים ולאט לאט זה יוצר כוכב לכת
כדור הארץ נוצר מהדברים שיוצאים משמש אחרי שהיא מתפוצצת אחרי שהיא מתפוצצת החלקים האלו בגלל כוח המשיכה מתחברים ולאט לאט זה יוצר כוכב לכת
^אני חושב שלפי ההגדרות שיש לנו היום לא מתכוונים נוצר יש מאין, אלא הם מתכוונים למה גרם ליקום להיווצר בצורתו הנוכחית
אני לא יודעת אם הייתי מחשיבה את עצמי אתאיסטית לגמרי, אבל אני לא מאמינה שיש ישות אחת כמו אלוהים או בכללי שאזשהי דת צודקת. באופן כללי אנחנו יודעים כל כך מעט על היקום שלנו שגם מעט הפיזיקה והתיאוריות יכולות להיות שגויות לגמרי, קיצר באופן כללי אני חושבת שאנחנו נקודה כל כך קטנה בדבר העצום הזה שאין סיכוי שנדע עכשיו וכנראה אף פעם.
את יכולה להקשיב יש המון פודקאסטים על התיאוריות והפיזיקה של היקום זה משהו מאוד גדול שאי אפשר להסביר בסטיפס
את יכולה להקשיב יש המון פודקאסטים על התיאוריות והפיזיקה של היקום זה משהו מאוד גדול שאי אפשר להסביר בסטיפס
^אז את אתאיסט
קליגולה
עיין ערך: "אלוקים".
זה בדיוק מה שכתוב בתורה.
עיין ערך: "אלוקים".
זה בדיוק מה שכתוב בתורה.
אנונימי
^שהעולם נוצר דרך חוק פיזיקה שעדיין לא גילינו? אשמח שתצטט לי איפה זה כתוב (זה בבירור ובאופן לא מפתיע לא משהו ישיר).
הרבה חומרים שמפורים בעולם מתחברים ויוצאחם משהו אחד.
קליגולה
זה רמב"ם מפורש בספר המדע. הקב"ה יצר חומר קדמון, וממנו יצר את העולם. ההיגיון הבריא אומר (כמו גם המדע כיום) שנקודת ה- singularity של היקום עבדה קצת שונה ממה שהיקום עובד היום, עד כדי יכולת שמהירות הזמן היתה שונה. (או, על הדרך הפרכנו את היסוד לאבולוציה. כמה נחמד.)
אם אתה רוצה בפירוש, אז הרבי מליובאוויטש כותב את זה.
זה רמב"ם מפורש בספר המדע. הקב"ה יצר חומר קדמון, וממנו יצר את העולם. ההיגיון הבריא אומר (כמו גם המדע כיום) שנקודת ה- singularity של היקום עבדה קצת שונה ממה שהיקום עובד היום, עד כדי יכולת שמהירות הזמן היתה שונה. (או, על הדרך הפרכנו את היסוד לאבולוציה. כמה נחמד.)
אם אתה רוצה בפירוש, אז הרבי מליובאוויטש כותב את זה.
^הפרכת את היסוד לאבולוציה?
מה הקשר בין הדברים?
למפץ הגדול אין ולו קשר קטן לאבולוציה.
אבולוציה מגובה בהרים על גבי הרים של הוכחות, וכמעט כל נושא בביולוגיה כיום מושפע ממנה.
אם תפריך אותה אתה לא רק תזכה בכמה וכמה פרסים (כשאחד מהם זה נובל) על תרומה למדע, אלא גם תזכה לפרסום ועושר בל יתואר.
רמב"ם? הוא אמר שזה בדיוק מה שכתוב בתורה.
ביקשתי ציטוט.
קראתי את פרשת בראשית כמה וכמה פעמים, איתה גם עליתי לתורה בגיל 13. באף מקום לא מפורט על חוקי פיזיקה שונים. יצירת החומר מתוארת ב-ויאמר אלוהים יהי אור; ויהי אור.
מה הקשר בין הדברים?
למפץ הגדול אין ולו קשר קטן לאבולוציה.
אבולוציה מגובה בהרים על גבי הרים של הוכחות, וכמעט כל נושא בביולוגיה כיום מושפע ממנה.
אם תפריך אותה אתה לא רק תזכה בכמה וכמה פרסים (כשאחד מהם זה נובל) על תרומה למדע, אלא גם תזכה לפרסום ועושר בל יתואר.
רמב"ם? הוא אמר שזה בדיוק מה שכתוב בתורה.
ביקשתי ציטוט.
קראתי את פרשת בראשית כמה וכמה פעמים, איתה גם עליתי לתורה בגיל 13. באף מקום לא מפורט על חוקי פיזיקה שונים. יצירת החומר מתוארת ב-ויאמר אלוהים יהי אור; ויהי אור.
דוקא יש. האבולוציה טוענת שלתהליכים של היווצרות העולם היה חייב לקחת 13 מליארד שנה (או כל מספר אחר). אי אפשר לטעון כך בשום צורה, אם אנחנו יודעים שייתכן מאוד - סבירות מקסימלית - שהרבה מאוד חוקי פיזיקה עבדו שונה אז, ואולי אפילו הזמן. תוכל למצוא על זה בהרחבה בשם הרבי מליובאוויטש.
אתה מדבר על הדת הקראית, לא הדת היהודית. הדת הקראית מורכבת רק מהתורה הכתובה. הדת היהודית מורכבת גם מתורה שבעל פה.
אתה מדבר על הדת הקראית, לא הדת היהודית. הדת הקראית מורכבת רק מהתורה הכתובה. הדת היהודית מורכבת גם מתורה שבעל פה.
^
אם זה כזה ידוע אז למה כמעט כל המדענים אומרים שזה נכון?
הם התאגדו כולם ביחד נגד הדת?
אם זה כזה ידוע אז למה כמעט כל המדענים אומרים שזה נכון?
הם התאגדו כולם ביחד נגד הדת?
כן, כבר הסברתי - ולפני 2000 שנה זה כבר הוסבר. הפחד ממחויבות אמיתית ששולטת לךבחיים ומכריחה אותך לשלוט בטבע שלך.
למעשה אני רוצה להוסיף לתשובה של מאיר
פיזיקאים כבר מראים היום שהרבה מאוד כוחות בעולם עבדו בצורה שונה בזמן המפץ הגדול בין אם זה הכוח הגרעיני החלש וכוח האלקטרומגנט שככל הנראה היו מאוחדים ועוד כוחות שונים אחרים שמדברים עליהם כיום בתחומים של תורת המיתרים אז כן רוב הסיכויים שלפני כמה מיליארדי שנים כוחות בפיזיקה עבדו בצורה שונה ממה שאנחנו רגילים היום
פיזיקאים כבר מראים היום שהרבה מאוד כוחות בעולם עבדו בצורה שונה בזמן המפץ הגדול בין אם זה הכוח הגרעיני החלש וכוח האלקטרומגנט שככל הנראה היו מאוחדים ועוד כוחות שונים אחרים שמדברים עליהם כיום בתחומים של תורת המיתרים אז כן רוב הסיכויים שלפני כמה מיליארדי שנים כוחות בפיזיקה עבדו בצורה שונה ממה שאנחנו רגילים היום
^^טוב הבנתי עם מי אני מדבר, עוד שנייה תגיד לי שכדור הארץ שטוח
פעם אחת אתה משתמש במדע לטיעון ופעם אחת אתה אומר שהמדע לא נכון
והאבולוציה לא טוענת שום דבר לגבי היקום, אבולוציה זה התפתחות היקום
פעם אחת אתה משתמש במדע לטיעון ופעם אחת אתה אומר שהמדע לא נכון
והאבולוציה לא טוענת שום דבר לגבי היקום, אבולוציה זה התפתחות היקום
צ'
המדע נכון לגמרי. המדענים הם השקר.
אתה מכניס לי מילים לפה, קצת חצוף מצידך.
המדע נכון לגמרי. המדענים הם השקר.
אתה מכניס לי מילים לפה, קצת חצוף מצידך.
^מה הסיבה שלהם לשקר בדיוק, האבולוציה הוא הוכחה מעבר לכל צל של ספק
אני אעתיק לך את מה שכתבתי לכמה אחרים;
"התפקיד שלי הוא רק לתת כיוון חשיבה, כדי שמי שאכפת לו יחפש בעצמו. לא להוכיח לאף אחד.
אם אתה רוצה, תחפש את הספר "איש האמונה" על הרבי מליובאוויטש. אפשר גם את מורה לדור נבוך (לא להתבלבל עם מורה נבוכים), ואולי עדיף אותו"
אם אתה רוצה, תחפש את הספר "איש האמונה" על הרבי מליובאוויטש. אפשר גם את מורה לדור נבוך (לא להתבלבל עם מורה נבוכים), ואולי עדיף אותו"
^אז אתה אפילו לא הצגת טיעון אתה סתם מפנה למקורות
לא. הצגתי כיוון ויסוד.
מאיר ו.
תשמור את תאוריות הקונספירציה שלך לעצמך ואל תנסה לשכנע אנשים שפויים בתיאוריות המטופשות האלה! טוב שלא אמרת שכדור הארץ שטוח ושמרק צוקרברג משתיל לכולנו שבב מעקב. לך ללמוד ואחר כך, רק אם אתה מוצא הוכחות לתיאוריות שלך תפיץ אותן.
נ.ב: אתה מוזמן להתווכח איתי אבל כך בחשבון שיש לי תשובות מבוססות לכל שאלה
תשמור את תאוריות הקונספירציה שלך לעצמך ואל תנסה לשכנע אנשים שפויים בתיאוריות המטופשות האלה! טוב שלא אמרת שכדור הארץ שטוח ושמרק צוקרברג משתיל לכולנו שבב מעקב. לך ללמוד ואחר כך, רק אם אתה מוצא הוכחות לתיאוריות שלך תפיץ אותן.
נ.ב: אתה מוזמן להתווכח איתי אבל כך בחשבון שיש לי תשובות מבוססות לכל שאלה
זה פשוט עוול איך שמציגים את התאוריות המדעיות במוסדות דתיים.
לאבולוציה אין *שום* קשר למפץ הגדול.
נקודה.
אפילו לא קשר קטן.
האבולוציה התרחשה לראשונה מתחילת האביוגנזה והופעת החיים על כדור הארץ.
החיים המוקדמים ביותר המוכרים לנו הם בני 3.5 מיליארד שנים.
העולם נוצר לפני 13.7 מיליארד, לערך.
כדור הארץ לפני 4.54 מיליארד.
האבולוציה לא טוענת *דבר* על היווצרות העולם.
שום קשר.
דרווין מעולם לא דיבר על זה.
כשם שאמר דוקינס - כמה נחמד היה אם מתנגדי האבולוציה היו מקדישים ולו שעה קלה מזמנם כדי ללמוד את יסודותיו הבסיסיים של הרעיון אליו הם מתנגדים נחרצות.
לאבולוציה אין *שום* קשר למפץ הגדול.
נקודה.
אפילו לא קשר קטן.
האבולוציה התרחשה לראשונה מתחילת האביוגנזה והופעת החיים על כדור הארץ.
החיים המוקדמים ביותר המוכרים לנו הם בני 3.5 מיליארד שנים.
העולם נוצר לפני 13.7 מיליארד, לערך.
כדור הארץ לפני 4.54 מיליארד.
האבולוציה לא טוענת *דבר* על היווצרות העולם.
שום קשר.
דרווין מעולם לא דיבר על זה.
כשם שאמר דוקינס - כמה נחמד היה אם מתנגדי האבולוציה היו מקדישים ולו שעה קלה מזמנם כדי ללמוד את יסודותיו הבסיסיים של הרעיון אליו הם מתנגדים נחרצות.
אני לגמרי מצטרף לעונה האחרון
אתם לא יודעים כמה פעמים יצא לי תפקח עם אנשים שתענו שאין אבולוציה והם אפילו לא ידעו מה זה התאוריות
אתם לא יודעים כמה פעמים יצא לי תפקח עם אנשים שתענו שאין אבולוציה והם אפילו לא ידעו מה זה התאוריות
קליגולה
לא למדתי את זה בשום מוסד דתי, זה פשוט עוול שאתה קובע עובדות חסרות יסוד על הדתיים.
והקשר הוא לא ישיר, אבל היא בעצם מה שהיה אחריו...
חחח
אני מדבר על התפתחות העולם על פי המדע, לאו דוקא על התיאוריה המופרכת המוכרת. אבולוציה זה תרגום מילולי של התפתחות.
לשניהם אני מתנגד, כי את שניהם למדתי והגעתי למסקנא שהם חרטוט אחד גדול.
לא למדתי את זה בשום מוסד דתי, זה פשוט עוול שאתה קובע עובדות חסרות יסוד על הדתיים.
והקשר הוא לא ישיר, אבל היא בעצם מה שהיה אחריו...
חחח
אני מדבר על התפתחות העולם על פי המדע, לאו דוקא על התיאוריה המופרכת המוכרת. אבולוציה זה תרגום מילולי של התפתחות.
לשניהם אני מתנגד, כי את שניהם למדתי והגעתי למסקנא שהם חרטוט אחד גדול.
אלו לא הנחות חסרות יסוד, כמעט כל דתי שראיתי האמין שהפירוש של תאוריה מדעית הוא כמו של תאוריה בשפת רחוב (השערה).
אני גם למדתי בכמה מוסדות דתיים, לא אמרתי את זה סתם.
אתה דוגמה נוספת, הרי כתבת בעצמך שאלו 'רק תאוריות', תוך התעלמות מההרים של הוכחות שמגבות אותן ואין ספור הנסיונות להפריך אותן שכשלו.
רוב המדע מורכב מ'תאוריות', רק אומר.
זה לא עניין של קשר ישיר או לא, אין קשר בין הדברים והם לא מושפעים אחד מהשני. אבולוציה מושפעת מחוקי הפיזיקה במציאות הזו שכבר נקבעו מזמן, כמו כל דבר אחר.
אבולוציה היא לא מופרכת, אין לך שמץ של מושג עם איזו תאוריה אתה מתעסק כשאתה טוען שהיא מופרכת.
היחידים שמציגים ככה את האבולוציה אלו תערוצי תעמולה דתיים (כגון igod, הידברות, ואתרי נצרות למינהם).
אם אבולוציה מבחינתך מופרכת כך גם חצי מהדברים האחרים בביולוגיה.
אני גם למדתי בכמה מוסדות דתיים, לא אמרתי את זה סתם.
אתה דוגמה נוספת, הרי כתבת בעצמך שאלו 'רק תאוריות', תוך התעלמות מההרים של הוכחות שמגבות אותן ואין ספור הנסיונות להפריך אותן שכשלו.
רוב המדע מורכב מ'תאוריות', רק אומר.
זה לא עניין של קשר ישיר או לא, אין קשר בין הדברים והם לא מושפעים אחד מהשני. אבולוציה מושפעת מחוקי הפיזיקה במציאות הזו שכבר נקבעו מזמן, כמו כל דבר אחר.
אבולוציה היא לא מופרכת, אין לך שמץ של מושג עם איזו תאוריה אתה מתעסק כשאתה טוען שהיא מופרכת.
היחידים שמציגים ככה את האבולוציה אלו תערוצי תעמולה דתיים (כגון igod, הידברות, ואתרי נצרות למינהם).
אם אבולוציה מבחינתך מופרכת כך גם חצי מהדברים האחרים בביולוגיה.
זה לא משנה. הם לא לומדים את זה בשום מוסד, זו בעיה פרטית (כללית).
מה שתגיד, אתה לא יכול להכחיש שלא מלמדים את זה רשמית.
אני מכיר את היסוד שלהן, והוא לא מדעי בעליל.
לא אכפת לי איך אתה רואה את זה, אבל טכנית מה שאמרתי משפיע על התפתחות העולם.
תוכיח שאין לי מושג.
igod הוא לא אתר יהודי, אלא מסיונרי, ולא מענייני מה הולך באתרים נוצריים שטוענים שאלוקים מחולק לכמה.
לא מדויק. אצלנו, ביהדות, חלקם מוכחים בצורה אחרת. ביהדות יש יותר מדע ממה שאתה חושב.
מה שתגיד, אתה לא יכול להכחיש שלא מלמדים את זה רשמית.
אני מכיר את היסוד שלהן, והוא לא מדעי בעליל.
לא אכפת לי איך אתה רואה את זה, אבל טכנית מה שאמרתי משפיע על התפתחות העולם.
תוכיח שאין לי מושג.
igod הוא לא אתר יהודי, אלא מסיונרי, ולא מענייני מה הולך באתרים נוצריים שטוענים שאלוקים מחולק לכמה.
לא מדויק. אצלנו, ביהדות, חלקם מוכחים בצורה אחרת. ביהדות יש יותר מדע ממה שאתה חושב.
^^
גם כוח המשיכה במדע נקרא תאוריית כוח המשיכה.
אין עם לדבר, לפני כמה הודעות הוא אמר שכל המדענים התאגדו ביחד נגד הדת
גם כוח המשיכה במדע נקרא תאוריית כוח המשיכה.
אין עם לדבר, לפני כמה הודעות הוא אמר שכל המדענים התאגדו ביחד נגד הדת
wr
הוא נקרא תיאוריה כי החלקיק הקרוי גרביטון לא מוכח במאה אחוז.
על המשפט השני כל מה שאני יכול לומר זה... low tier...
הוא נקרא תיאוריה כי החלקיק הקרוי גרביטון לא מוכח במאה אחוז.
על המשפט השני כל מה שאני יכול לומר זה... low tier...
החוק של כוח הכבידה קיים
התיאוריה שמסבירה אותו היא תאוריה וזה נחלק בין תורת המיתרים לתורת שדות קוונטים כל אחת מסבירה את זה בצורה שונה
התיאוריה שמסבירה אותו היא תאוריה וזה נחלק בין תורת המיתרים לתורת שדות קוונטים כל אחת מסבירה את זה בצורה שונה
^^^^אתה יכול להתכחש למציאות ולגישה הדתית במוסדות כנגד אבולוציה.
אני אומר לך מניסיון אישי. גם אם זה לא משהו רשמי, זה בלי טיפת ספק קורה.
לומר שלאבולוציה אין יסוד מדעי זה באמת מגוחך ולא מצדיק התייחסות.
היא עמדה בכל המבחנים המדעיים אי פעם, גם בעקרון ההפרכה, גם באין ספור ניסויי מיקרואבולוציה, ועוד הרים של הוכחות בתחומי הגנטיקה, פלאונטולוגיה, אדפטציה, מנגנונים אחרים, ועוד פשוט כמויות של הוכחות.
אני מבקש ממך לקרוא מה זה תאוריה מדעית, אשכרה אמרת שזה 'רק תאוריות'.
זה מראה כמה לא למדת על זה אפילו לרגע.
באופן ברור אין לך מושג עם מה אתה מתעסק כשאתה אומר שהאבולוציה היא מופרכת ואני עושה חסד שאני מתייחס לטענה שלך בכלל.
אני אומר לך מניסיון אישי. גם אם זה לא משהו רשמי, זה בלי טיפת ספק קורה.
לומר שלאבולוציה אין יסוד מדעי זה באמת מגוחך ולא מצדיק התייחסות.
היא עמדה בכל המבחנים המדעיים אי פעם, גם בעקרון ההפרכה, גם באין ספור ניסויי מיקרואבולוציה, ועוד הרים של הוכחות בתחומי הגנטיקה, פלאונטולוגיה, אדפטציה, מנגנונים אחרים, ועוד פשוט כמויות של הוכחות.
אני מבקש ממך לקרוא מה זה תאוריה מדעית, אשכרה אמרת שזה 'רק תאוריות'.
זה מראה כמה לא למדת על זה אפילו לרגע.
באופן ברור אין לך מושג עם מה אתה מתעסק כשאתה אומר שהאבולוציה היא מופרכת ואני עושה חסד שאני מתייחס לטענה שלך בכלל.
אני לומד *עכשיו* במוסד חב"די, לא בעבר. נראה לי אני יודע טיפה יותר טוב...
אף אחד מהם לא לומד חסידות, בכל אופן. אז אין מה לדבר איתם בענייני אלוקות ומדע.
חחח, אתה אפילו לא יודע למה אני אומר את זה, פשוט פוסל. אתה לא מצדיק התייחסות...
היא עמדה בכל המבחנים, חוץ משלושה. אני דורש ממך לדייק.
אף אחד מהם לא לומד חסידות, בכל אופן. אז אין מה לדבר איתם בענייני אלוקות ומדע.
חחח, אתה אפילו לא יודע למה אני אומר את זה, פשוט פוסל. אתה לא מצדיק התייחסות...
היא עמדה בכל המבחנים, חוץ משלושה. אני דורש ממך לדייק.
טוב אני מצטרף לקילגולה פה בקהילה החרדית נותנים לזלזל מאוד בתאוריית האבולוציה והרבה פעמים שמעתי רבנים שאפילו מערבבים בין תאורת האבולוציה לתאוריית המפץ הגדול וזה רק מראה עד כמה אין להם מושג מה קורה שמה והם נוטים לתקוף אותה בלי שום קשר כאילו בפעם הראשונה שקראתי את רואה את האבולוציה הייתי בשוק כי זה היה כל כך שונה ממה שתיארו את זה
^^גם אני לומד כרגע בתיכון דתי ובעבר במוסד יותר דתי, מה זה משנה.
אני יודע למה אתה אומר את זה. ככה זה עובד במוסדות הדתיים, מציגים תאוריות מבוססות באופן בל יתואר ובכל מובן אפשרי כ'רק תאוריות'.
מי שקרא לתאוריה מדעית רק תאוריה באמת לא מצדיק התייחסות, הוא מכחיש את כל יסודותיה הבסיסיים של הפיזיקה, תאוריית גרעין האטום (מה שאשכרה מרכיב כל חומר), את העובדה שיש כוח משיכה (תאוריית הגרביטציה), ולכן זה לא מצדיק התייחסות.
האבולוציה עמדה בכל המבחנים שיש, ואם אתה מכריח אותי לציין משהו שהיא לא עמדה בו זה רק תצפית של מאקרואבולוציה בגלל שזה לוקח מיליוני שנים ולא אפשרי לבצע על כך ניסוי.
זה כמובן לא פוסל אותה, ומי שחושב שכן לא קרא מעולם על ההוכחות שיש לה.
^אהבתי, זו דוגמה מעולה. הם באמת כל הזמן חוזרים על זה שהמפץ הגדול קשור לאבולוציה, למרות שאלו תחומים שונים כאור הירח מהשמש.
אני יודע למה אתה אומר את זה. ככה זה עובד במוסדות הדתיים, מציגים תאוריות מבוססות באופן בל יתואר ובכל מובן אפשרי כ'רק תאוריות'.
מי שקרא לתאוריה מדעית רק תאוריה באמת לא מצדיק התייחסות, הוא מכחיש את כל יסודותיה הבסיסיים של הפיזיקה, תאוריית גרעין האטום (מה שאשכרה מרכיב כל חומר), את העובדה שיש כוח משיכה (תאוריית הגרביטציה), ולכן זה לא מצדיק התייחסות.
האבולוציה עמדה בכל המבחנים שיש, ואם אתה מכריח אותי לציין משהו שהיא לא עמדה בו זה רק תצפית של מאקרואבולוציה בגלל שזה לוקח מיליוני שנים ולא אפשרי לבצע על כך ניסוי.
זה כמובן לא פוסל אותה, ומי שחושב שכן לא קרא מעולם על ההוכחות שיש לה.
^אהבתי, זו דוגמה מעולה. הם באמת כל הזמן חוזרים על זה שהמפץ הגדול קשור לאבולוציה, למרות שאלו תחומים שונים כאור הירח מהשמש.
רוברט
אני לא מסכים בקשר לזה. הם ערבבו בכוונה כי הם קישרו ביניהם דרך היהדות. אבל תכלס, זה פשוט לא מעניין אותם. יש לנו יסוד, ואת היסוד הזה אי אפשר להפריך. הוא הבסיס של המדע.
תיכון דתי, נו...
לא, לא מאקרואבולוציה. שלשה מבחנים. יסודיים. חשובים יותר מכל יסוד אחר. בלעדיהם אין לשום דבר קיום.
אני לא מסכים בקשר לזה. הם ערבבו בכוונה כי הם קישרו ביניהם דרך היהדות. אבל תכלס, זה פשוט לא מעניין אותם. יש לנו יסוד, ואת היסוד הזה אי אפשר להפריך. הוא הבסיס של המדע.
תיכון דתי, נו...
לא, לא מאקרואבולוציה. שלשה מבחנים. יסודיים. חשובים יותר מכל יסוד אחר. בלעדיהם אין לשום דבר קיום.
אני לא בא כאן להגן או לתקוף מישהו אני רק בא להגיד שבציבור החרדי נוטים להציג את הדברים בצורה מאוד לא נכונה
וכשמגיע רב וטוען לך שהוא מבין בתאוריה כלשהי ועל סמך ההבנה שלו הוא תוקף את אותה תאוריה ואז אחרי זה אתה פשוט מבין שאין לו מושג בכלל על מה הוא מדבר יש כאן סוג של שקר או משהו בסגנון
וכשמגיע רב וטוען לך שהוא מבין בתאוריה כלשהי ועל סמך ההבנה שלו הוא תוקף את אותה תאוריה ואז אחרי זה אתה פשוט מבין שאין לו מושג בכלל על מה הוא מדבר יש כאן סוג של שקר או משהו בסגנון
^^אין כאלו, אבולוציה היא עובדה מדעית והיא לא הייתה כזו אם הייתה בה בעיה רצינית כלשהי שלא הייתה דרך סבירה ליישב אותה, או ניסוי כלשהו בו היא הייתה נכשלת.
רוברט
זה פשוט תלוי על איזו קהילה מסתכלים, אבל אתה די צודק.
קליגולה
לא נכון. "פחד ממחויבות"... זה מספיק כדי לגרום למדענים לעוות אפילו את במדע עצמו. והיא אכן לא עובדה מדעית. כשאנחנו לומדים מדע, אנחנו מתחשבים כמעט בכל עובדה מדעית, רק לא בזאת. היא פשוט מופרכת אצלנו מיסודה.
זה פשוט תלוי על איזו קהילה מסתכלים, אבל אתה די צודק.
קליגולה
לא נכון. "פחד ממחויבות"... זה מספיק כדי לגרום למדענים לעוות אפילו את במדע עצמו. והיא אכן לא עובדה מדעית. כשאנחנו לומדים מדע, אנחנו מתחשבים כמעט בכל עובדה מדעית, רק לא בזאת. היא פשוט מופרכת אצלנו מיסודה.
אדון מאיר שמעת על מדד סיגמא
קצת קשה לי להאמין שיהיה אפשר לעוות עובדות כשבודקים כל עובדה מדעית במדד סיגמא
קצת קשה לי להאמין שיהיה אפשר לעוות עובדות כשבודקים כל עובדה מדעית במדד סיגמא
^^פחד ממחויבות?!
אלוהים......
לדרווין לא היה שום חשש ממחויבות דתית כלשהי.
אתה באמת חושב שלמאות אלפי המחקרים שתומכים באבולוציה היה פחד ממחויבות כלפי הבורא?
אתה צריך להבין שאבולוציה לא פחות מבוססת מתאוריית גרעין האטום, וזאת כל הבעיה. אני לא יודע למה דווקא את האבולוציה הם לקחו קשה כל כך, אבל היא לא שונה בדבר משאר התאוריות המדעיות ברמת אמיתותה.
אלוהים......
לדרווין לא היה שום חשש ממחויבות דתית כלשהי.
אתה באמת חושב שלמאות אלפי המחקרים שתומכים באבולוציה היה פחד ממחויבות כלפי הבורא?
אתה צריך להבין שאבולוציה לא פחות מבוססת מתאוריית גרעין האטום, וזאת כל הבעיה. אני לא יודע למה דווקא את האבולוציה הם לקחו קשה כל כך, אבל היא לא שונה בדבר משאר התאוריות המדעיות ברמת אמיתותה.
^הם לקחו את האבולוציה כדבר מאוד קשה בגלל סיבה פשוטה מאוד כל תאוריה מדעית אחרת אפשר לשלב אותה עם היהדות אבל את האבולוציה היא סותרת לגמרי את היהדות אז ברור שהם ינסו להילחם נגדה עד הסוף
^כן, זאת בלי ספק אחת הסיבות.
אפשר לראות שככל שעובר הזמן יותר ויותר דתיים מבינים כמה מגוחך להכחיש את האבולוציה והם מתחילים לקבל בה דברים.
למשל, ראיתי דתי אחד שאומר שרק מאקרואבולוציה היא שקר, וראיתי דתי אחר שאמר שכן יש ברירה טבעית אבל לא ברמה של הפיכה למין אחר.
אפשר לראות שככל שעובר הזמן יותר ויותר דתיים מבינים כמה מגוחך להכחיש את האבולוציה והם מתחילים לקבל בה דברים.
למשל, ראיתי דתי אחד שאומר שרק מאקרואבולוציה היא שקר, וראיתי דתי אחר שאמר שכן יש ברירה טבעית אבל לא ברמה של הפיכה למין אחר.
אם כל מדען בעולם מפחד ממחויבות דתית, אז כן.
קליגולה
כן. אתה לא מתאר לעצמך איזו מחויבות זו. ולא רק המדענים...
ולא, היא בהחלט לא מבוססת.
הפרכת יסוד מספר אחת (והיחידה שאתו עכשיו כי אני צריך לעוף לישיבה, ואני אתן לך את התענוג לאמת את מה שאני אומר):
האם אבולוצית העולם טוענת שעד להיווצרות הגלקסיות וכו' היה חייב לקחת 13 מליארד (לא דוקא מדויק) שנה, בגלל חוקי פיזיקה כלשהם?
קליגולה
כן. אתה לא מתאר לעצמך איזו מחויבות זו. ולא רק המדענים...
ולא, היא בהחלט לא מבוססת.
הפרכת יסוד מספר אחת (והיחידה שאתו עכשיו כי אני צריך לעוף לישיבה, ואני אתן לך את התענוג לאמת את מה שאני אומר):
האם אבולוצית העולם טוענת שעד להיווצרות הגלקסיות וכו' היה חייב לקחת 13 מליארד (לא דוקא מדויק) שנה, בגלל חוקי פיזיקה כלשהם?
הם מקבלים דברים כי הם לא מקבלים חסידות. אין להם מושג מיהו אלוקים בכלל. הם אנשים עם אמונה עיוורת בדבר שהם לא מכירים.
זה פשוט מגוחך, ישנם מאות אלפי מחקרים שתומכים באבולוציה והרים של הוכחות, אפשר לקרוא על זה בשפע באינטרנט וכמובן שיש גם אין ספור ספרים שמציגים בבירור את ההוכחות לאבולוציה גם לאלו שאינם בקיאים בנושא.
אתה מבין מה אתה עושה כשאתה אומר על תאוריה מדעית שהיא לא מבוססת?! אני אשקר אם אגיד שאני לא בהלם.
אם רק היה לך מושג כמה הוכחות וביסוסים אובייקטיביים צריך כדי ליצור תאוריה מדעית.
זה קצת מוזר כי אתה מוכיח את הנקודה שלי עם אותה 'הפרכת יסוד'. לאבולוציה *אין כל קשר להיווצרות הגלקסיות*.
מה זה אבולוציית העולם? ברור שאבולוציה זו מילה שפירושה גם התפתחות, אבל אנחנו דיברנו על תאוריית האבולוציה, אותה תאוריה מדעית שעוסקת בביולוגיה בכדור הארץ בלבד, בינתיים.
אתה מוזמן לקרוא באינטנרט על היווצרות הגלקסיות כתוצאה מהמפץ הגדול, אבל אני די בטוח, כאחד שאינו אסטרונום, שלא היה צורך בתקופת זמן ספציפית של 13 מיליארד שנים.
אתה מבין מה אתה עושה כשאתה אומר על תאוריה מדעית שהיא לא מבוססת?! אני אשקר אם אגיד שאני לא בהלם.
אם רק היה לך מושג כמה הוכחות וביסוסים אובייקטיביים צריך כדי ליצור תאוריה מדעית.
זה קצת מוזר כי אתה מוכיח את הנקודה שלי עם אותה 'הפרכת יסוד'. לאבולוציה *אין כל קשר להיווצרות הגלקסיות*.
מה זה אבולוציית העולם? ברור שאבולוציה זו מילה שפירושה גם התפתחות, אבל אנחנו דיברנו על תאוריית האבולוציה, אותה תאוריה מדעית שעוסקת בביולוגיה בכדור הארץ בלבד, בינתיים.
אתה מוזמן לקרוא באינטנרט על היווצרות הגלקסיות כתוצאה מהמפץ הגדול, אבל אני די בטוח, כאחד שאינו אסטרונום, שלא היה צורך בתקופת זמן ספציפית של 13 מיליארד שנים.
גם אני בהלם... אתם אשכרה טוענים לידע ביהדות.
לא, דיברתי בכוונה על התפתחות העולם. התפתחות החיים היא עוד חלק בעניין, וזה יגיע מאוחר יותר.
תענה בבקשה.
לא, דיברתי בכוונה על התפתחות העולם. התפתחות החיים היא עוד חלק בעניין, וזה יגיע מאוחר יותר.
תענה בבקשה.
^אני לא טענתי ידע ביהדות, ניסיון העוקצנות הזה ילדותי.
רק הגנתי על אחת מהתאוריות המבוססות ביותר במדע.
עניתי, והתשובה היא שלא צריך 13 מיליארד שנים כדי שיווצרו כוכבים.
רק הגנתי על אחת מהתאוריות המבוססות ביותר במדע.
עניתי, והתשובה היא שלא צריך 13 מיליארד שנים כדי שיווצרו כוכבים.
גלקסיות שלמות מסודרות.
אתה משקר בפירוש. לך תבדוק שוב.
אתה משקר בפירוש. לך תבדוק שוב.
סליחה שאני אומר אבל מאיר אני גדלתי כחרדי למדתי שש שנים באחד מהישיבות הטובות בארץ אני יכול להגיד שיש לי ידע ביהדות
אני לא משקר, אתה מוזמן לבצע חיפוש קצר בגוגל שיסביר לך מעולה מתי הגלקסיות הראשונות נוצרו.
מספיק עם נסיונות הלעג המגוחכים האלו.
מספיק עם נסיונות הלעג המגוחכים האלו.
באיזו ישיבה למדת?
ישיבה ליטאית לא נחשבת
ישיבה ליטאית לא נחשבת
קליגולה
כתבתי "וכו'", כלומר, עד הפרטים הקטנים *כולל החיים על פני כדור הארץ*.
כתבתי "וכו'", כלומר, עד הפרטים הקטנים *כולל החיים על פני כדור הארץ*.
למה לא
כי הם מתנגדים ליסוד היהדות - חסידות - ועוד בלי לדעת מהו.
אתה לא ברור, פשוט תציג את הסתירה שלך כביכול עם תאוריית המפץ הגדול.
בשביל מה, שאחר כך תכחיש את קיומם של הכללים המדעיים המדוברים מכל וכל?
ככה אתם עובדים, מהניסיון שלי.
ככה אתם עובדים, מהניסיון שלי.
על מה אתה מדבר?
אתה טוען שהפרכת את המפץ הגדול ואז אתה מתחמק מלהסביר איך?
אתה נסוג שוב ושוב אחורה ונתלה במשהו קטן, כשכרגע אתה בעמדה שמפחדת לפרט על ה'הפרכה שלך' לתאוריה שרגע לפני כן בלבלת אותה עם תאוריה אחרת לגמרי שלא קשורה אליה בכלל.
אתה טוען שהפרכת את המפץ הגדול ואז אתה מתחמק מלהסביר איך?
אתה נסוג שוב ושוב אחורה ונתלה במשהו קטן, כשכרגע אתה בעמדה שמפחדת לפרט על ה'הפרכה שלך' לתאוריה שרגע לפני כן בלבלת אותה עם תאוריה אחרת לגמרי שלא קשורה אליה בכלל.
^^מהניסיון שלך תמיד כשמגיעים לשורה התחתונה, להביא הוכחות, אתה מתחמק עם הטענות "בשביל מה, למה לי להגיד אם גם ככה אתה תפריך, אני לא יכול להגיד כי אתה גם ככה לא רוצה לשמוע, אסור לי" דרך נוראית שמחריבה כל דיון אפשרי, זה סדרתי אצלך אני שמתי לב, גם בשאלות אחרות. בנית לך עולם הזוי בראש עם חומות בצורות מפני כל דבר שעלול לערער את התפיסה שלך, זה לא רציני ובאמת עושים פה חסד שמתייחסים לטענות שאתה מעלה פה.
אתה מוזמן להציג סתירה סבירה שכמו שאמרו פה, תזכה אותך בכמה פרסים
היהירות לחשוב שכל חוקרי המדע בעולם מפחדים ממחויבות כאילו שאין מיליוני אנשים שמאמינים באלוהים ולא מרגישים מחויבים לכלום, זה מגוחך.
בנוסף ליהירות לחשוב שרק הדרך החסידית היא היהדות בזמן שכל מי שלא חושב ככה ויש לו דרך אחרת בעבודת השם הוא לא יודע מהי היהדות.
אתה מוזמן להציג סתירה סבירה שכמו שאמרו פה, תזכה אותך בכמה פרסים
היהירות לחשוב שכל חוקרי המדע בעולם מפחדים ממחויבות כאילו שאין מיליוני אנשים שמאמינים באלוהים ולא מרגישים מחויבים לכלום, זה מגוחך.
בנוסף ליהירות לחשוב שרק הדרך החסידית היא היהדות בזמן שכל מי שלא חושב ככה ויש לו דרך אחרת בעבודת השם הוא לא יודע מהי היהדות.
תדע שהיום רוב הישיבות טייות בכלל לא מתעסקות בכל הנושא הזה של הוויכוח בין לתאים לחסידות ויש לי הרבה מאוד חברים שלמדו יסודות את יסודות החסידות
זה עדיין מאפשר לי לומר שיש לי מספיק ידע והבנה ביהדות
זה עדיין מאפשר לי לומר שיש לי מספיק ידע והבנה ביהדות
^^לא נוכל להסתכל לכיוון שלו בכלל מרוב העושר, הפרסום והכבוד שיהיה לו מהפרסים שיזכה בהם אם יפריך תאוריה מדעית.
והוא מרשה לעצמו לומר ש'ככה אנחנו עובדים'.
והוא מרשה לעצמו לומר ש'ככה אנחנו עובדים'.
לא. אני פשוט דורש ממך להבין קודם על מה אני מדבר ולהסכים איתי מהם חוקי המדע בעניין.
כל מה שדיברתי עליו קשור לאותו עניין ביהדות. ההיבט של זה במדע לא מעניין אותי כקליפת השום.
רוברט
אם באמת למדת חסידות, אתה יכול לטעון שאכן יש לך ידע. בכל אופן, הם אמנם לא מתעסקים יותר מיד, אבל טכנית לא לומדים חסידות (או בקושי).
כל מה שדיברתי עליו קשור לאותו עניין ביהדות. ההיבט של זה במדע לא מעניין אותי כקליפת השום.
רוברט
אם באמת למדת חסידות, אתה יכול לטעון שאכן יש לך ידע. בכל אופן, הם אמנם לא מתעסקים יותר מיד, אבל טכנית לא לומדים חסידות (או בקושי).
מאיר רק אל תשכח אותנו כשתהיה כל כך מפורסם אחרי שתפריך את תורת האבולוציה
^^אז לא בדיוק הסכמתי איתך, כי גלקסיות נוצרו לפני פחות מ-13 מיליארד שנים.
^^^
כשתקבל את פרס הנובל שלך תזכיר אותנו
כשתקבל את פרס הנובל שלך תזכיר אותנו
לא מעניין אותי כסף. יש לי סולם ערכים קצת יותר נעלה מזה שאתם מכירים, ואת מה שאני עושה - אני עושה כי אני *יודע* - לא מאמין - יודע - שזו האמת.
ושוב, כל הדיון לא היה אם יש לי הוכחות או לא. אין לי כוונה להוכיח לאף אחד מכם שום דבר. אין לי סיבה לעשות את זה. להיפך. אני אשב ואצחק עליכם מהצד כשהכל יסתיים...
wr
למה כל מה שאתה עושה זה לחזור על מה שאחרים כותבים?
רוברט
נו, ו...? למה *אני* צריך להיות מפורסם?...
קליגולה
נכון, אז זו היתה רק נקודת ההתחלה של היווצרות ה'בסיס' שלהם, על פי ה'מדע' כמובן.
ושוב, כל הדיון לא היה אם יש לי הוכחות או לא. אין לי כוונה להוכיח לאף אחד מכם שום דבר. אין לי סיבה לעשות את זה. להיפך. אני אשב ואצחק עליכם מהצד כשהכל יסתיים...
wr
למה כל מה שאתה עושה זה לחזור על מה שאחרים כותבים?
רוברט
נו, ו...? למה *אני* צריך להיות מפורסם?...
קליגולה
נכון, אז זו היתה רק נקודת ההתחלה של היווצרות ה'בסיס' שלהם, על פי ה'מדע' כמובן.
^
יודע = מאמין.
יודע זו אמונה חזקה, זה כמו המילים גדול ועצום, גדול זו רמה אחת ועצום זה מתאר משהו יותר גדול מגדול.
עזוב תכסף, כשתקבל פרס נובל, נדע שמה שאתה אומר נכון, עד שתקבל פרס נובל, התאוריות שלך שכל המדענים התאגדו ביחד נגד הדת, לא מקבלות אצלי מקום
יודע = מאמין.
יודע זו אמונה חזקה, זה כמו המילים גדול ועצום, גדול זו רמה אחת ועצום זה מתאר משהו יותר גדול מגדול.
עזוב תכסף, כשתקבל פרס נובל, נדע שמה שאתה אומר נכון, עד שתקבל פרס נובל, התאוריות שלך שכל המדענים התאגדו ביחד נגד הדת, לא מקבלות אצלי מקום
^ידע זה ביטחון מוצדק לא סתם אמונה חזקה
^
אז אני יודע שיש לי חד קרן בבית
אז אני יודע שיש לי חד קרן בבית
עובדה זה ידע ברמת סבירות מאוד גבוהה
במדע נוהגים להשתמש במדד סיגמא שאומר שהסבירותשאתה טועה היא אחד בחזקת שלוש מיליון (יכול להיות שאני מתבלבל במספר המדויק)
האמונה שאתם מדברים עליה היא נטו אמונה היא לא מוגבה בהוכחות סופר אמינות אלא יותר ברעיונות לוגים
במדע נוהגים להשתמש במדד סיגמא שאומר שהסבירותשאתה טועה היא אחד בחזקת שלוש מיליון (יכול להיות שאני מתבלבל במספר המדויק)
האמונה שאתם מדברים עליה היא נטו אמונה היא לא מוגבה בהוכחות סופר אמינות אלא יותר ברעיונות לוגים
^^מה הקשר למה שאמרתי
wr
יודע = יש לי הוכחות מדעיות.
יש אמונה חזקה, ויש ידיעה. אגב, הטענה שלך מופרכת לגמרי, היות וביהדות אין מצווה להאמין בקיומו של אלוקים, אלא בעליונותו. המצווה היא *לדעת* - מדעית - שיש אלוקים.
לא אכפת לי אם זה מקבל אצלך מקום, כיון שבאתי לתת כיוון חשיבה למי שהאמת מעניינת אותו, ולא למי שרק מחפש לתרץ את הפחד שלו ממחויבות.
רוברט
סליחה, אבל לגבי הרעיון של האמונה אתה מדבר מחוסר ידע. (אגב, אתה נשמע אינטלגנט. אם תרצה אני אוכל להסביר לך חלק מהרעיון של ההוכחה...)
יודע = יש לי הוכחות מדעיות.
יש אמונה חזקה, ויש ידיעה. אגב, הטענה שלך מופרכת לגמרי, היות וביהדות אין מצווה להאמין בקיומו של אלוקים, אלא בעליונותו. המצווה היא *לדעת* - מדעית - שיש אלוקים.
לא אכפת לי אם זה מקבל אצלך מקום, כיון שבאתי לתת כיוון חשיבה למי שהאמת מעניינת אותו, ולא למי שרק מחפש לתרץ את הפחד שלו ממחויבות.
רוברט
סליחה, אבל לגבי הרעיון של האמונה אתה מדבר מחוסר ידע. (אגב, אתה נשמע אינטלגנט. אם תרצה אני אוכל להסביר לך חלק מהרעיון של ההוכחה...)
^אי אפשר לדעת באופן מדעי שאלוהים קיים כי הוא לא!
^גם אי אפשר לדעת באופן מדעי שהוא לא קיים חח
אני גם אתאיסט אבל כן
אני גם אתאיסט אבל כן
תרצה לפרט קצת??
katze
אם אין לך הוכחות חותכות למה שאתה טוען - אל תטען, כי לי בהחלט יש הוכחות. ולא, זה עדיין לא הנושא כאן.
אני חייב לציין שזו חוצפה מצידך לזלזל ולשלול בגסות כזו את הדעות והאמונה של ציבור שלם, ומוכן לשים כסף שהמקורות שלך הם - במקרה הטוב - תכניות טלוויזיה, כי אם היית פותח ספר יהודי בחייך, היית מקבל הוכחות חותכות בלי סוף.
אם אין לך הוכחות חותכות למה שאתה טוען - אל תטען, כי לי בהחלט יש הוכחות. ולא, זה עדיין לא הנושא כאן.
אני חייב לציין שזו חוצפה מצידך לזלזל ולשלול בגסות כזו את הדעות והאמונה של ציבור שלם, ומוכן לשים כסף שהמקורות שלך הם - במקרה הטוב - תכניות טלוויזיה, כי אם היית פותח ספר יהודי בחייך, היית מקבל הוכחות חותכות בלי סוף.
אני לא מסכים איתך ואני אומר את זה כאחד שפתח הרבה ספרים יהודים
רוברט
בכיף :)
ובכן, בניגוד מוחלט למה שרוב האתאיסטים חושבים, ביהדות אין שום מצווה להאמין שיש אלוקים, ובמקרים מסויימים זה אף גובל בעבירה. המצווה היא *לדעת* שיש אלוקים מדעית.
עכשיו, זה אמנם לא מוכיח שיש אלוקים, אבל אתה יכול להבין שאם התורה דורשת מאיתנו ידיעה, היא גם מספקת אותה.
תוכל אולי לטעון להפרכת ההוכחות, אבל לא לשלילת קיומן מלכתחילה.
את העובדה שמה שנדרש זה ידיעה ולא אמונה בקיומו - תוכל למצוא בפסוקים הבאים ועוד:
"וידעת היום והשבות אל לבבך, כי ה' הוא האלוקים בשמים ממעל ועל הארץ מתחת, אין עוד"
"דע את אלוקי אביך"
ומלאה הארץ דעה את ה' כמים לים מכסים" (פסוק זה מדבר אמנם על זמן הגאולה, אבל זה עדיין שייך.)
אם תרצה, תוכל גם לפתוח את הספר "דרך מצוותיך" של הרבי הצמח-צדק מליובאוויטש, זה כתוב ומוסבר שם בפירוש (או בפרק "האמנת אלוקות" או בפרק "אחדות ה').
אני לא בטוח אם עניתי מספיק, היות ואני לא כל כך מרוכז עכשיו. תגיד לי אתה איך זה :)
אגב, אני רואה שענית בינתיים. אז אני אוסיף:
אני מאמין שפתחת ספרי מפרשים, ואולי גם מוסר. אבל ספרי חסידות, וחסידות חב"ד בפרט, פתחת?
בכיף :)
ובכן, בניגוד מוחלט למה שרוב האתאיסטים חושבים, ביהדות אין שום מצווה להאמין שיש אלוקים, ובמקרים מסויימים זה אף גובל בעבירה. המצווה היא *לדעת* שיש אלוקים מדעית.
עכשיו, זה אמנם לא מוכיח שיש אלוקים, אבל אתה יכול להבין שאם התורה דורשת מאיתנו ידיעה, היא גם מספקת אותה.
תוכל אולי לטעון להפרכת ההוכחות, אבל לא לשלילת קיומן מלכתחילה.
את העובדה שמה שנדרש זה ידיעה ולא אמונה בקיומו - תוכל למצוא בפסוקים הבאים ועוד:
"וידעת היום והשבות אל לבבך, כי ה' הוא האלוקים בשמים ממעל ועל הארץ מתחת, אין עוד"
"דע את אלוקי אביך"
ומלאה הארץ דעה את ה' כמים לים מכסים" (פסוק זה מדבר אמנם על זמן הגאולה, אבל זה עדיין שייך.)
אם תרצה, תוכל גם לפתוח את הספר "דרך מצוותיך" של הרבי הצמח-צדק מליובאוויטש, זה כתוב ומוסבר שם בפירוש (או בפרק "האמנת אלוקות" או בפרק "אחדות ה').
אני לא בטוח אם עניתי מספיק, היות ואני לא כל כך מרוכז עכשיו. תגיד לי אתה איך זה :)
אגב, אני רואה שענית בינתיים. אז אני אוסיף:
אני מאמין שפתחת ספרי מפרשים, ואולי גם מוסר. אבל ספרי חסידות, וחסידות חב"ד בפרט, פתחת?
האמת החסידות קצת פחות
אבל כן דיברתי עם רבנים שהגיעו מהמגזר החסידי ובן אדם כבן אדם רציונלי פחות מצאתי אמת בטענות שלהם
אבל כן דיברתי עם רבנים שהגיעו מהמגזר החסידי ובן אדם כבן אדם רציונלי פחות מצאתי אמת בטענות שלהם
הגיוני. לכן הדגשתי חב"ד... בחב"ד יש הכי הרבה חומר בעניין. עם זאת, רוב הרבנים לא אוהבים - בלשון המעטה - להתווכח/לעסוק בפן המדעי של העניין, ומעדיפים להשתקע בתורת החסידות כמו שהיא.