20 תשובות
שואל השאלה:
גם הממשלות הקודמות היו גרועות אבל..
אז זה לא הממשלה רק.. זה כל הצמרת שם
גם הממשלות הקודמות היו גרועות אבל..
אז זה לא הממשלה רק.. זה כל הצמרת שם
אנונימית
למות בכוונה למען המדינה זה כבר לא טוב בעיניי כי אם אין ברירה וזה אז סבבה אבל אם סתם אז לא כי זה כמו שהאלה רוצים להיות שהיד שהם מתים למען הדת שלהם
מסכימה עם זה לגמרי
אדם שמת למען המדינה מת גם למען האנשים שפה.
יהודים
" כל המציל נפש אחת בישראל כאילו הציל עולם ומלואו."
הם צדיקים.
אדם שמת למען המדינה מת גם למען האנשים שפה.
יהודים
" כל המציל נפש אחת בישראל כאילו הציל עולם ומלואו."
הם צדיקים.
לא מבין את הרעיון הזה למות לעמן המדינה כאילו זה על קידוש השם. איפה כאן הציווי "וחי בהם"? אני לא מדבר על אחד שנהרג כדי לא להרוג אחרים כי וודאי שאסור לו להרוג אחרים כדי שלא יהרגו אותו. אבל למות למען המדינה עצמה? איפה יש לזה מקור?
אנונימי
כמו שכתבתי לך בקיר ובחרת להתעלם... למות למען המדינה=למות למען אנשי המדינה(כלומר בשביל עם ישראל) ואין בזה שום בעיה ולהפך - אפילו מצווה רוצה מקור? רמב"ם הלכות מלכים ומלחמות ה: "ואי זו היא מלחמת מצווה? זו מלחמת שבעה עממים ומלחמת עמלק **ועזרת ישראל מיד צר שבא עליהם**"
את טוענת שהחמאס לא מנסים להשמיד יהודים?
את טוענת שהחמאס לא מנסים להשמיד יהודים?
הממשלה היא זאת שנותנת את התחושה הזאת שלא אכפת לה מאיתנו אבל תחשבי שנייה על ישראל עצמה, על האזרחים כאן. אם חס ושלום יקרה משהו כולם יקפצו לעזור ולכולם יכאב...
כשחייל נהרג המשפחה שלו כרגע מאבדת את היקר לה מכל אבל גם אנחנו... איבדנו את אחד מאחינו...
אני מאמינה שממשלה אמיתית תגיע רק עם באות המשיח כרגע אנחנו פשוט צריכים למצוא את ההנהגה הכי טובה שנוכל אבל היא לא תהיה מושלמת לעולם בלי המשיח.
אנחנו לא מהללים את המוות, אדם לא אמור למות למען המדינה שלו אבל, כל המציל נפש אחת בישראל כאילו הציל עולם ומלואו. אותם חיילים בשטח כרגע מגנים עלינו זאת עבודתם! עבודתם היא לא חס וחלילה להיהרג!
אבל אדם שנהרג על קידוש ה' כמובן שנשמתו עולה הכי גבוה שאפשר. כי הם הצילו עולם ומלואו.
כשחייל נהרג המשפחה שלו כרגע מאבדת את היקר לה מכל אבל גם אנחנו... איבדנו את אחד מאחינו...
אני מאמינה שממשלה אמיתית תגיע רק עם באות המשיח כרגע אנחנו פשוט צריכים למצוא את ההנהגה הכי טובה שנוכל אבל היא לא תהיה מושלמת לעולם בלי המשיח.
אנחנו לא מהללים את המוות, אדם לא אמור למות למען המדינה שלו אבל, כל המציל נפש אחת בישראל כאילו הציל עולם ומלואו. אותם חיילים בשטח כרגע מגנים עלינו זאת עבודתם! עבודתם היא לא חס וחלילה להיהרג!
אבל אדם שנהרג על קידוש ה' כמובן שנשמתו עולה הכי גבוה שאפשר. כי הם הצילו עולם ומלואו.
אנונימית
למות למען המדינה כדי להציל אחרים זה טוב, בעזרת ה' שאף אחד לא יגיע לזה ובחיים עצמם נוסיף טוב
אם זה סתם ככה למות למען המדינה בלי סיבה מוצדקת שלא עושה טוב לאף אחד, אז זה לא מוצדק
אבל לא מכירה אנשים שמתו למען המדינה בלי שהייתה תועלת להציל יהודים אחרים
אם זה סתם ככה למות למען המדינה בלי סיבה מוצדקת שלא עושה טוב לאף אחד, אז זה לא מוצדק
אבל לא מכירה אנשים שמתו למען המדינה בלי שהייתה תועלת להציל יהודים אחרים
שואל השאלה:
me,just me^
אבל לא דיברתי על אנשים גיבורים כמו רועי קליין ומתן הי"ד..
אני מדברת על אנשים שרוצים למות למען המדינה - דהיינו בשביל שהממשלות ימשיכו לנצל את העם ולעשות דברים רעים..
me,just me^
אבל לא דיברתי על אנשים גיבורים כמו רועי קליין ומתן הי"ד..
אני מדברת על אנשים שרוצים למות למען המדינה - דהיינו בשביל שהממשלות ימשיכו לנצל את העם ולעשות דברים רעים..
אנונימית
רועי קליין גיבור
כל השאר עיוורים שהולכים להתאבד בשביל שטויות של מנהיגים.
מנסה להבין את ההיגיון.
כל השאר לא נלחמים ומוסרים את נפשם למען קיום היהודים שבארץ??
כמה שתהיה ביקורת על המנהיגים,
המדינה היא חבל ההצלה של עם ישראל, מבחינה רוחנית ומבחינה גשמית.
אז כנראה יש לך סלידה עמוקה מהמדינה, מותר לך.
אבל מאיפה הרצון הזה לומר על חיילים קדושים שהוא שופכים את דמם לשווא?
כל השאר עיוורים שהולכים להתאבד בשביל שטויות של מנהיגים.
מנסה להבין את ההיגיון.
כל השאר לא נלחמים ומוסרים את נפשם למען קיום היהודים שבארץ??
כמה שתהיה ביקורת על המנהיגים,
המדינה היא חבל ההצלה של עם ישראל, מבחינה רוחנית ומבחינה גשמית.
אז כנראה יש לך סלידה עמוקה מהמדינה, מותר לך.
אבל מאיפה הרצון הזה לומר על חיילים קדושים שהוא שופכים את דמם לשווא?
לא מבינה על מי את מדברת אז.
מי עוד מת בשביל המדינה חוץ מהחיילים? שכל אחד מהם קדוש ומגנים עלינו בגופם.
אם לא עליהם את מדברת אז על מי?
וגם מה זה "למות למען המדינה" זה למות למעננו וכדי להגן עלינו. מה זה משנה מי המנהיגים?
מי עוד מת בשביל המדינה חוץ מהחיילים? שכל אחד מהם קדוש ומגנים עלינו בגופם.
אם לא עליהם את מדברת אז על מי?
וגם מה זה "למות למען המדינה" זה למות למעננו וכדי להגן עלינו. מה זה משנה מי המנהיגים?
שואל השאלה:
yossale
החיילים שלנו גיבורים זה נכון
אבל בשביל מה לסכן אותם ואת חייהם סתם?? ולראייה: הכניסו אותם למלא סמטאות בעזה איפה שחמאס אורב להם עם rpg, ובמקום להוריד את אותן סמטאות\מבנים מהאוויר, מכניסים את חיילנו לסכנה..
המדינה היא לא חבל ההצלה של עם ישראל, ממש לא.. רודפים את המאמינים בכל השנים האלו
yossale
החיילים שלנו גיבורים זה נכון
אבל בשביל מה לסכן אותם ואת חייהם סתם?? ולראייה: הכניסו אותם למלא סמטאות בעזה איפה שחמאס אורב להם עם rpg, ובמקום להוריד את אותן סמטאות\מבנים מהאוויר, מכניסים את חיילנו לסכנה..
המדינה היא לא חבל ההצלה של עם ישראל, ממש לא.. רודפים את המאמינים בכל השנים האלו
אנונימית
^אהה את מדברת על דרך הפעולה מה עדיף לעשות, ובזה את צודקת (למרות שיש בעיה שלא יודעים בוודאות איפה החטופים ולא רוצים לפגוע בהם) מה שכן כל החיילים שמתו למען המדינה ושנלחמו הצילו אותנו ואת הקיום של העם היהודי
שואלת השאלה,
אנשים שמתים בשביל המדינה אלו חיילים.
כל חייל שנפל בעזה שמר על החיים שלך, כל חייל שנמצא בעזה שןמר על החיים שלך.
הם לא מסכנים סתם את החיים שלהם הם עושים את זה כדי להגן עלינו בלעדיהם היינו מתים, אם הם לא היו שם כדי לנטרל מחבלי חמאס הם עדיין היו שולחים רקטות.
זה לא סתם. כל שניה שהם שם הם שומרים עלינו.
אי אפשר הכל לעשות מהאוויר כי הרוב שם מנהרות.
המנהרות שלהם עמוקות
זה לא יגיע עד לשם.
וכם ישלנו שם חטופים זו סכנה
אנשים שמתים בשביל המדינה אלו חיילים.
כל חייל שנפל בעזה שמר על החיים שלך, כל חייל שנמצא בעזה שןמר על החיים שלך.
הם לא מסכנים סתם את החיים שלהם הם עושים את זה כדי להגן עלינו בלעדיהם היינו מתים, אם הם לא היו שם כדי לנטרל מחבלי חמאס הם עדיין היו שולחים רקטות.
זה לא סתם. כל שניה שהם שם הם שומרים עלינו.
אי אפשר הכל לעשות מהאוויר כי הרוב שם מנהרות.
המנהרות שלהם עמוקות
זה לא יגיע עד לשם.
וכם ישלנו שם חטופים זו סכנה
את מכירה את כל השיקולים הצבאיים, הבטחוניים, המדיניים, הטקטיים?!
כל תלמיד חכם לא פוסק הלכה לפני שהוא מכיר את המציאות על כל הצדדים שלה, על כל פרטיה. להכריע על מכשיר חשמלי אם יהיה מותר לשימוש בשבת או לא, נפגשים עם מומחים ולומדים את הפרטים לעומק, וכאן, בהינף מקלדת, בסוגיה שנוגעת לגורלם של מליוני אנשים במדינה - את מכריעה שמסכנים חיילים.
לקחת פעם על הכתפיים שלך אחריות לניהול 50 אנשים? 100 אנשים?
מאיפה היוהרה הזאת? מאיפה הזלזול הזה? ועוד בשם התורה!
מדינת ישראל מחזיקה ישיבות, בתי כנסת, מקוואות, פיקוח על הכשרות,
בחוץ לארץ אחוזי ההתבוללות עומדים על 75% לפחות
כמה חוסר בקיאות במציאות!
כמה כפיות טובה בלי ללמוד, בלי לעיין, בלי להתבונן.
רק לדבר מכעס שממלא את הבטן.
ועוד בשם התורה.
אוי, מה היה לנו!
כל תלמיד חכם לא פוסק הלכה לפני שהוא מכיר את המציאות על כל הצדדים שלה, על כל פרטיה. להכריע על מכשיר חשמלי אם יהיה מותר לשימוש בשבת או לא, נפגשים עם מומחים ולומדים את הפרטים לעומק, וכאן, בהינף מקלדת, בסוגיה שנוגעת לגורלם של מליוני אנשים במדינה - את מכריעה שמסכנים חיילים.
לקחת פעם על הכתפיים שלך אחריות לניהול 50 אנשים? 100 אנשים?
מאיפה היוהרה הזאת? מאיפה הזלזול הזה? ועוד בשם התורה!
מדינת ישראל מחזיקה ישיבות, בתי כנסת, מקוואות, פיקוח על הכשרות,
בחוץ לארץ אחוזי ההתבוללות עומדים על 75% לפחות
כמה חוסר בקיאות במציאות!
כמה כפיות טובה בלי ללמוד, בלי לעיין, בלי להתבונן.
רק לדבר מכעס שממלא את הבטן.
ועוד בשם התורה.
אוי, מה היה לנו!
למען המדינה? בדיחה. למען עם ישראל? מצווה.
רוב החיילים מתים למען עם ישראל ולא למען 'המדינה' ולכן עושים מצווה
רוב החיילים מתים למען עם ישראל ולא למען 'המדינה' ולכן עושים מצווה
אנונימי
שמואל גורודיש מפקד חטיבה 7 ערב מלחמת ששת הימים: " עם ישראל עומד על שתי רגלים. רגל אחת היא צה"ל והרגל השנייה היא הישיבות, בתי הכנסת ובתי המדרש." עוד הוא אמר: " כתוב במקורותינו שעל 3 דברים אדם ייהרג ובל יעבור; עבודה זרה, גילוי עריות ושפיכות דמים. אחרי השואה ראוי שנוסיף עוד ייהרג ובל יעבור, עצמאות. אסור שיהודים יהיו במצב שבו אין להם מקום בטוח והם אפילו לא יכולים להלחם על חייהם."
אנונימי
אני מת על כל האלה פה שמביאים שיקולים טקטיים ואסטרטגיים חשובים כשברור שהם פשוט מצטטים את מה שהם ראו בחדשות. לכל הפחות תקראו קצת על צה"ל ועל ההיסטוריה שלו כדי להבין באמת מה אתם אומרים. ולשאלה, אנחנו מתגייסים לצבא כדי להגן על המדינה שצריכה לדאוג לנו. המדינה זה אנחנו והיא צריכה קודם כל לדאוג לנו לביטחון ואחר כך לבריאות, חינוך, כלכלה. אז כן אני מאמין במדינה כי המדינה זה האנשים ומה שגורם לה להיראות באור לא כל כך טוב זה הפוליטיקאים. כל מי שבכנסת היום מושחת. אחרי המלחמה כולם צריך לעוף.
אנונימי
שואל השאלה:
yossale
מדוע המערכת הצבאית והבכירים שם לא מתייעצים עם חכמים ושואלים את דעת התורה בנושא?
מי התיר להם לסכן את חיילי ישראל ולדון בדיני נפשות בלי לשמוע את דעת התורה?
yossale
מדוע המערכת הצבאית והבכירים שם לא מתייעצים עם חכמים ושואלים את דעת התורה בנושא?
מי התיר להם לסכן את חיילי ישראל ולדון בדיני נפשות בלי לשמוע את דעת התורה?
אנונימית
א. יושבים בקבינט חברי מפלגות דתיות שיש להן מועצת חכמי תורה
והם מתייעצים איתם ומגבשים את דעתם לפי עצתם ועם זה הם באים לקבינט.
ב. ממליץ לשמוע שיעור של הגאון הרב אשר וייס בנוגע לסוגיית שחרור החטופים והשבויים
ולקבל כיוון האם בכל דבר יש הכרעה חד משמעית ועל פי תורה, או שיש דברים שהתורה לא אומרת אם לנהוג כך או אחרת.
ג. לא קידשתי כל מה שהמדינה עושה. יש עוד מה לשפר, והרבה.
אבל זה שיש דברים לא בסדר ואפילו נוראיים, לא אומר שהכל איום ונורא.
לא נכון לבטל את הדברים הטובים שיש,
יש במלחמה הזאת מצבים כל כך מורכבים וקשים שצריך להכריע בהם
ולפעמים הבחירה של המנהיגים אינה בין טוב לרע אלא בין כמה דרכים רעות
ומה שהמנהיגים לא יבחרו יהיה לזה מחיר קשה.
בוודאי שיש טעויות,
בוודאי שיש החלטות שנובעות מחולשה ומחוסר אמונה ומחוסר חיבור לתורה
אבל בעיניי, מכאן ועד האשמה בהפקרת חיים של יהודים, הדרך רחוקה.
חכמים אומרים שכל מינוי לתפקיד הוא בהשגחה מאת ה',
אפילו תפקיד זוטר ביותר, בטח ובטח תפקיד של הנהגת עם ישראל.
ככל שאנחנו נשתנה לטובה, כך נזכה למנהיגים ראויים יותר
(והלוואי שבקרוב נזכה למנהיגים בעלי שיעור קומה, כפי שמתגלים פה בגבורת המלחמה).
אבל כרגע, אלו המנהיגים שה' זימן לנו, בהתאם לדרגתנו.
נראה לי שבמקום להגיד עליהם דלטוריא וקטרוגים
ראוי להתפלל שה' ייתן בליבם עצות טובות למען בניו רחומיו.
והם מתייעצים איתם ומגבשים את דעתם לפי עצתם ועם זה הם באים לקבינט.
ב. ממליץ לשמוע שיעור של הגאון הרב אשר וייס בנוגע לסוגיית שחרור החטופים והשבויים
ולקבל כיוון האם בכל דבר יש הכרעה חד משמעית ועל פי תורה, או שיש דברים שהתורה לא אומרת אם לנהוג כך או אחרת.
ג. לא קידשתי כל מה שהמדינה עושה. יש עוד מה לשפר, והרבה.
אבל זה שיש דברים לא בסדר ואפילו נוראיים, לא אומר שהכל איום ונורא.
לא נכון לבטל את הדברים הטובים שיש,
יש במלחמה הזאת מצבים כל כך מורכבים וקשים שצריך להכריע בהם
ולפעמים הבחירה של המנהיגים אינה בין טוב לרע אלא בין כמה דרכים רעות
ומה שהמנהיגים לא יבחרו יהיה לזה מחיר קשה.
בוודאי שיש טעויות,
בוודאי שיש החלטות שנובעות מחולשה ומחוסר אמונה ומחוסר חיבור לתורה
אבל בעיניי, מכאן ועד האשמה בהפקרת חיים של יהודים, הדרך רחוקה.
חכמים אומרים שכל מינוי לתפקיד הוא בהשגחה מאת ה',
אפילו תפקיד זוטר ביותר, בטח ובטח תפקיד של הנהגת עם ישראל.
ככל שאנחנו נשתנה לטובה, כך נזכה למנהיגים ראויים יותר
(והלוואי שבקרוב נזכה למנהיגים בעלי שיעור קומה, כפי שמתגלים פה בגבורת המלחמה).
אבל כרגע, אלו המנהיגים שה' זימן לנו, בהתאם לדרגתנו.
נראה לי שבמקום להגיד עליהם דלטוריא וקטרוגים
ראוי להתפלל שה' ייתן בליבם עצות טובות למען בניו רחומיו.
הממשלה לא מושלמת, אבל חייל שמוסר את הנפש שלו זה למען עם ישראל וארץ ישראל.. יש הבדל.