17 תשובות
עדיף שיהיה לנו כמה שיותר שליטה עליהם
כי זאת מדינה של יהודית.
אלא עקרונות המדינה שלנו: מדינה יהודית דמוקרטית. אם היא תהיה פלסטינאית היא לא תחשב יהודית.
אלא עקרונות המדינה שלנו: מדינה יהודית דמוקרטית. אם היא תהיה פלסטינאית היא לא תחשב יהודית.
כי אין לה איפה להיות
בשטחים יש יותר מדי יהודים והם לא יתפשרו רק על עזה
בשטחים יש יותר מדי יהודים והם לא יתפשרו רק על עזה
אלה*
אם היה מדינה פלסטינית היה לישראל חופש פעולה עצום והם לא היו תלויים בנו. וחמאס היה חושב עוד פעם לפני שהוא יוצא למלחמה..
מה למה.. את רצינית?
כי זו המדינה שלנו זו מדינה יהודית! וכל מה שהם רוצים זה שלא נהיה כאן אם זה עוד לא מובן
ברגע שתהיה להם אפילו קצת שליטה הלך על כולנו
כי זו המדינה שלנו זו מדינה יהודית! וכל מה שהם רוצים זה שלא נהיה כאן אם זה עוד לא מובן
ברגע שתהיה להם אפילו קצת שליטה הלך על כולנו
שואל השאלה:
מה הקשר? לא אמרתי מדינה יהודית פלסטינית, אמרתי מדינה אך ורק פלסטינית. מחוץ לישראל.
מה הקשר? לא אמרתי מדינה יהודית פלסטינית, אמרתי מדינה אך ורק פלסטינית. מחוץ לישראל.
אנונימית
כי אז לא תהיה לא מדינת ישראל ולא יהודים
וואלה אין לי מושג
אחרי שראינו מה קרה כשהם בשלטון קל לדעת מה יהיה כשתיהיה חס ושלום מדינה פלסטינית כבר הוליכו אותנו מספיק שולל בסגנון אם תתנו אדמה יהיה שלום או אם תתנו ותעשו ככה וככה יהיה שלום נגמרה התקופה הזאת עכשיו הגיע הזמן לעשות מעשים ולפעול למען השלום האמיתי וגם אם תיהיה מדינה פלסטינית מאיפה נדע שעוד שנה או שנתיים הם לא יבואו וידרשו עוד שטח אדמה ? לא מספיק שמדינת ישראל היא קטנה?
רצועת עזה היא האב טיפוס של מדינה פלסטינית והיא נכשלה כבר ב2005 כשחמאס עלה לשלטון אז אם רצועת עזה נכשלה למה שמדינה פלסטינית תצליח בדיוק ? חוץ מזה שזה רעיון מאוד מנותק מהמציאות ומתאים לאנשים שעוד תקועים ב6.10 ומי שרוצה טבח נוסף מדינה פלסטינית היא מתכון מעולה לטבח נוסף ואחד גדול יותר
רצועת עזה היא האב טיפוס של מדינה פלסטינית והיא נכשלה כבר ב2005 כשחמאס עלה לשלטון אז אם רצועת עזה נכשלה למה שמדינה פלסטינית תצליח בדיוק ? חוץ מזה שזה רעיון מאוד מנותק מהמציאות ומתאים לאנשים שעוד תקועים ב6.10 ומי שרוצה טבח נוסף מדינה פלסטינית היא מתכון מעולה לטבח נוסף ואחד גדול יותר
אם הם רוצים מדינה אז שיעופו מפה ( למרות שלא מגיע להם מדינה אפילו אבל אם זה אומר שנחיה בנחת רחוק מהם אז שילכו) אבל זה הקטע הם לא- הם רוצים את המדינה שלנו והם רוצים רק להשמיד אוצנו ושלא נהיה קיימים.
שאתה מפגרת, זאת הארץ שה' הבטיח לאברהם,יצחק ויעקב סואו
*שאלה
ארץ ישראל המובטחת היא מאיזור סיני-נגב כזה ועד צפון לבנון כולל עבר הירדן.
ארץ ישראל המובטחת היא המינימום הנדרש בשביל מצוות פרו ורבו להבדיל מארץ ישראל השלמה שזה מושג לאומני יותר והיא כוללת גם אזורים אחרים כמו דרום הנגב, סיני ומגיעה עד עיראק.
גם בלי להסתכל על זה שהיהודים הם הראשונים שישבו את ארץ ישראל ההיסטוריה הערבית פה היא קצרה יחסית ליהודית ולנוצרית והשם פלסטין לא היה בשימוש ערבי עד המאה הקודמת וזה שם שניתן על ידי הרומאים לפרובינקה(מחוז) שהייתה בארץ ישראל ונקראתה "פלשתינא".
גם בלי להתסכל על זה שההיסטוריה שלהם פה קצרה וזה שהשם של ה"לאום" שלהם לא קשור אליהם בשום צורה ה"עם הפלסטיני" (שהוא בעצם עם ערבי לכל דבר ועניין ולא שונה ממצרים, סודנאים, ירדנים, סורים וכן אלה) ילך לפחות עוד מספר דורות יד ביד עם הטרור האסלאמיסטי, ואני לא יכול להאשים את ה"עם" בזה כיוון שזו השפעה ישירה של הקיצוניות של הפלגים הדתיים שלפיהם יש להטיל ג'יהאד על ישראל ולשחוט יהודים והסקרים שמתבצעים והקולות שנשמעים מעת לעת בגדה המערבית, במה שנשאר מעזה ובמדינות העולם הערבי אפשר להבין בוודאות שהעולם הערבי תומך בטבח ה7 באוקטובר במידה מסויימת.
ה7 באוקטובר הוכיח שאין שום סיבה להתסכל לכיוון של מדינה עבור ה"עם הפלסטיני", לא כחלק מפתרון שתי מדינות לשתי עמים ולא כחלק מאוטונומיה או אפילו מדינת בובות.
החמאס הוא הגוף שנבחר באופן לגיטימי על ידי העם הפלסטיני בבחירות הדמוקרטיות האחרונות שנארחו ברשות הפלסטינית ולכן הוא נושא באחריות על מעשיו ומבחינתינו ה"עם הפלסטיני" עומד מאחורי מעשי החמאס כיוון שהוא בחר בו.
מקווה שההסבר הזה מספיק טוב ומפורט.
ארץ ישראל המובטחת היא המינימום הנדרש בשביל מצוות פרו ורבו להבדיל מארץ ישראל השלמה שזה מושג לאומני יותר והיא כוללת גם אזורים אחרים כמו דרום הנגב, סיני ומגיעה עד עיראק.
גם בלי להסתכל על זה שהיהודים הם הראשונים שישבו את ארץ ישראל ההיסטוריה הערבית פה היא קצרה יחסית ליהודית ולנוצרית והשם פלסטין לא היה בשימוש ערבי עד המאה הקודמת וזה שם שניתן על ידי הרומאים לפרובינקה(מחוז) שהייתה בארץ ישראל ונקראתה "פלשתינא".
גם בלי להתסכל על זה שההיסטוריה שלהם פה קצרה וזה שהשם של ה"לאום" שלהם לא קשור אליהם בשום צורה ה"עם הפלסטיני" (שהוא בעצם עם ערבי לכל דבר ועניין ולא שונה ממצרים, סודנאים, ירדנים, סורים וכן אלה) ילך לפחות עוד מספר דורות יד ביד עם הטרור האסלאמיסטי, ואני לא יכול להאשים את ה"עם" בזה כיוון שזו השפעה ישירה של הקיצוניות של הפלגים הדתיים שלפיהם יש להטיל ג'יהאד על ישראל ולשחוט יהודים והסקרים שמתבצעים והקולות שנשמעים מעת לעת בגדה המערבית, במה שנשאר מעזה ובמדינות העולם הערבי אפשר להבין בוודאות שהעולם הערבי תומך בטבח ה7 באוקטובר במידה מסויימת.
ה7 באוקטובר הוכיח שאין שום סיבה להתסכל לכיוון של מדינה עבור ה"עם הפלסטיני", לא כחלק מפתרון שתי מדינות לשתי עמים ולא כחלק מאוטונומיה או אפילו מדינת בובות.
החמאס הוא הגוף שנבחר באופן לגיטימי על ידי העם הפלסטיני בבחירות הדמוקרטיות האחרונות שנארחו ברשות הפלסטינית ולכן הוא נושא באחריות על מעשיו ומבחינתינו ה"עם הפלסטיני" עומד מאחורי מעשי החמאס כיוון שהוא בחר בו.
מקווה שההסבר הזה מספיק טוב ומפורט.
אנונימי
קצת רואים את זה ברעיון של הרשות הפלסטינית. בעצם אנחנו מכירים בהם כסוג של מדינה ובתמורה הם הבטיחו שיחדלו מפעולות טרור. נתנו להם שטחים ומימון...הרשות הפלסטינית לא עבדה וההוכחה הכי גדולה לכך היא האינתיפאדה השנייה. ובכללי כל פיגועי הטרור שיוצאים מיהודה ושומרון כל הזמן.
הכוונה היא שהיה לנו ניסוי קטן בנושא- וניתן לראות שזה לא עבד. אגב, עשו שאלון ברשות הפלסטינית על למי הם היו מצביעים אם יהיו בחירות נוספות. 46% הצביעו לחמאס, 42% הצביעו עבור אדם שיש לו דם של כמעט 40 ישראלים על הידיים ועוד 2% הצביעו למכחיש שואה ידוע. 3 האופציות גרועות ויש להם דם יהודי על הידיים בדרך כזאת או אחרת. העובדה שהניסוי של הרשות הפלסטינית לא עבד ולא השתנה יותר מדי- מראה שכנראה תהיה תוצאה דומה אם יהיו שתי מדינות. זה בעצם להעמיד בסכנה את תושבי ישראל. אם יהיו שתי מדינות אס מדינת הפלסטינים תזכה לקבל נשק מתקדם, ומי יודע אם יום יבוא ותהיה פשיטה נוספת מצידם. גם אם הפלסטינים יבחרו בדרך של שלום, יכולים עדיין לצוץ מתוכם קבוצות טרור שיגדלו ואולי ישתלטו, כמו לדוגמא מה שקורה בלבנון שהחיזבאללה השתלט על הכל...הם עצמם לא רוצים לצאת איתנו למלחמה כי הם יודעים שהם יצאו בנזק מטורף, אבל לחיזבאללה לא אכפת מחיי האזרחים (במצב של מלחמה בין 2 מדינות- האפשרות לתקוף יותר גדולה. כאן אין לנו כל כך אפשרות לתקוף כי החמאס לא נחשב צבא ועזה זו לא מדינה, הם נחשבים ארגון טרור שלא אכפת לו מאזרחיו, אבל בגלל שהם לא מדינה אמור להיות לנו אכפת...לעומת זאת, לבנון היא מדינה. ובמדינות זה ידוע שאין דאגה לאזרחים של הצד השני. כי הרי אם צד אחד יצא למלחמה בידיעה שהוא כנראה יפסיד (אחהמ חיזבאללה) ולא באמת אכםת לא מאזרחיו- זו לא הבעיה שלה מדינה השנייה לדאוג להם.)
בכללי הפלסטינים שונאים אותנו. הם לא אוהבים את ישראל. ברור, הם סובלים לאחרונה מהחמאס, אבל זה לא אומר שהם אוהבים את ישראל. הם זוכרים את הימים הקשים, הם זוכרים את המוות של האנשים הקרובים...יש קטע אצל ערבים (אם יש ערבים בתגובות לא להיעלב זה לא ממקום מכליל זה ממקום של סטטיסטיקה ומציאות) של רדיפות דם. אם מישהו רצח לך מישהו אז אתה בתגובה תרצח לו אדם אחר שהיה חשוב לו- גם אם אותו אדם חף מפשע, וככה זה נמשך....או בכללי יש רצח בחברה הערבית בגלל כבוד המשפחה. לכן ברור שהם ירדפו את הדם היהודי ככל יכולתם על מה שנעשה להם, ונתינת נשק והכרה בהם כמדינה יכולה להביא לסיומה הקרובה של מדינת ישראל (ואגב זה ברור שערבים מתרבים מהר יותר עם ממוצע של 7 ילדים במשפחה לעומת משפחה יהודית שיש לה ממוצע של 3 ילדים...אז מהר מאוד העם הפלסטיני יכול להתרבות ואז יהיה לו אפילו הרבה יותר קל לתקוף את ישראל..)
אגב, דמייני אם בטעות מישהו יחצה לשטח המדינה הפלסטינית? כמו הלינץ' ברמאללה בשנת 2000. או מישהו יכנס כדי לעשות מעשה זדון במטרה לנקום וזה יצית את האש ותהיה מלחמה- ככל שהם יהיו קרובים יותר זה יהיה יותר בעייתי מבחינת אזעקות וטילים, שבכללי תוכנית החלוקה ב1947 נותנת לנו כמה גבולות עם העם הפלסטיני אז אנחנו נאלץ להגן על כמה גבולות בו זמנית וזו תהיה עבודה קשה...
ובכללי- ישראל זו המדינה היהודית היחידה. יש יותר מ20 מדינות ערביות בעולם. הפלסטינים דוברי ערבית, הם יכולים להסתדר טוב מאוד בכל מדינה ערבית. לעומת רוב היהודים כאן שדוברים עברית ולא יוכלו להסתדר באירופה או בכללי לחזור מאיפה שהם באו- הם יאלצו להתפזר שוב בכל העולם. בכללי, יותר קל להפוך 2 מיליון איש לפליטים מאשר 9 מיליון....
הכוונה היא שהיה לנו ניסוי קטן בנושא- וניתן לראות שזה לא עבד. אגב, עשו שאלון ברשות הפלסטינית על למי הם היו מצביעים אם יהיו בחירות נוספות. 46% הצביעו לחמאס, 42% הצביעו עבור אדם שיש לו דם של כמעט 40 ישראלים על הידיים ועוד 2% הצביעו למכחיש שואה ידוע. 3 האופציות גרועות ויש להם דם יהודי על הידיים בדרך כזאת או אחרת. העובדה שהניסוי של הרשות הפלסטינית לא עבד ולא השתנה יותר מדי- מראה שכנראה תהיה תוצאה דומה אם יהיו שתי מדינות. זה בעצם להעמיד בסכנה את תושבי ישראל. אם יהיו שתי מדינות אס מדינת הפלסטינים תזכה לקבל נשק מתקדם, ומי יודע אם יום יבוא ותהיה פשיטה נוספת מצידם. גם אם הפלסטינים יבחרו בדרך של שלום, יכולים עדיין לצוץ מתוכם קבוצות טרור שיגדלו ואולי ישתלטו, כמו לדוגמא מה שקורה בלבנון שהחיזבאללה השתלט על הכל...הם עצמם לא רוצים לצאת איתנו למלחמה כי הם יודעים שהם יצאו בנזק מטורף, אבל לחיזבאללה לא אכפת מחיי האזרחים (במצב של מלחמה בין 2 מדינות- האפשרות לתקוף יותר גדולה. כאן אין לנו כל כך אפשרות לתקוף כי החמאס לא נחשב צבא ועזה זו לא מדינה, הם נחשבים ארגון טרור שלא אכפת לו מאזרחיו, אבל בגלל שהם לא מדינה אמור להיות לנו אכפת...לעומת זאת, לבנון היא מדינה. ובמדינות זה ידוע שאין דאגה לאזרחים של הצד השני. כי הרי אם צד אחד יצא למלחמה בידיעה שהוא כנראה יפסיד (אחהמ חיזבאללה) ולא באמת אכםת לא מאזרחיו- זו לא הבעיה שלה מדינה השנייה לדאוג להם.)
בכללי הפלסטינים שונאים אותנו. הם לא אוהבים את ישראל. ברור, הם סובלים לאחרונה מהחמאס, אבל זה לא אומר שהם אוהבים את ישראל. הם זוכרים את הימים הקשים, הם זוכרים את המוות של האנשים הקרובים...יש קטע אצל ערבים (אם יש ערבים בתגובות לא להיעלב זה לא ממקום מכליל זה ממקום של סטטיסטיקה ומציאות) של רדיפות דם. אם מישהו רצח לך מישהו אז אתה בתגובה תרצח לו אדם אחר שהיה חשוב לו- גם אם אותו אדם חף מפשע, וככה זה נמשך....או בכללי יש רצח בחברה הערבית בגלל כבוד המשפחה. לכן ברור שהם ירדפו את הדם היהודי ככל יכולתם על מה שנעשה להם, ונתינת נשק והכרה בהם כמדינה יכולה להביא לסיומה הקרובה של מדינת ישראל (ואגב זה ברור שערבים מתרבים מהר יותר עם ממוצע של 7 ילדים במשפחה לעומת משפחה יהודית שיש לה ממוצע של 3 ילדים...אז מהר מאוד העם הפלסטיני יכול להתרבות ואז יהיה לו אפילו הרבה יותר קל לתקוף את ישראל..)
אגב, דמייני אם בטעות מישהו יחצה לשטח המדינה הפלסטינית? כמו הלינץ' ברמאללה בשנת 2000. או מישהו יכנס כדי לעשות מעשה זדון במטרה לנקום וזה יצית את האש ותהיה מלחמה- ככל שהם יהיו קרובים יותר זה יהיה יותר בעייתי מבחינת אזעקות וטילים, שבכללי תוכנית החלוקה ב1947 נותנת לנו כמה גבולות עם העם הפלסטיני אז אנחנו נאלץ להגן על כמה גבולות בו זמנית וזו תהיה עבודה קשה...
ובכללי- ישראל זו המדינה היהודית היחידה. יש יותר מ20 מדינות ערביות בעולם. הפלסטינים דוברי ערבית, הם יכולים להסתדר טוב מאוד בכל מדינה ערבית. לעומת רוב היהודים כאן שדוברים עברית ולא יוכלו להסתדר באירופה או בכללי לחזור מאיפה שהם באו- הם יאלצו להתפזר שוב בכל העולם. בכללי, יותר קל להפוך 2 מיליון איש לפליטים מאשר 9 מיליון....
אנונימית
שתהיה מדינה פלסטינאית בכיף, ככה נוכל להוריד שם את כולם בלי שהעולם יבכה לנו.
פשוט שלא תהיה על האדמה של ישראל.
פשוט שלא תהיה על האדמה של ישראל.
הבעיה היא שיש הרבה מאוד פלסטינים שתומכים בארגוני טרור ומצביעים למחבלים.