להיטלר היה בעצם לב טוב?

להרוג מיליונים של אנשים תמימים זה מעשה טוב? השאלה הזאת לא הגיונית מכל בחינה אפשרית ממליצה לך למחוק אותה

שואל השאלה:
כתבתי במפורש שזה מעשה רע, אבל הכוונה טובה

לא היו לו כוונות טובות

לפני השואה הוא היה מועמד לפרס נובל לשלום אבל הוא היה רע בן אדם טוב לא מסוגל לרצוח 6 מליון איש

למחוק אוכלוסיות שלמות מהעולם רק בגלל משהו שאתה מאמין בו זה לא כוונה טובה.. זו מחלה נפשית

שואל השאלה:
הכוונות שלו הרי היו "לטהר את הגזע" ומבחינתו להרוג יהודים (ש"מזהמים" את הגזע) זה הדבר הכי טוב שאפשר לעשות, כמו שאנחנו נרצה להרוג מחבל כי הוא רוצח, הוא רצה להרוג יהודים כי בעיניו הם מזהמים את הגזע. ולכן הוא התכוון לדברים טובים בעיניו (לטהר את הגזע)

תחשוב על זה שהמעשה עצמו הוא מעשה רע, זה שאתה טוען שהוא עשה את זה מכוונה טובה, לא חושבת שהיא רלוונטית
בסופו של יום זו לא בעיה להבחין שהמחשבה שלו מעוותת.
השמדה של דת שלמה היא לא מציאותית ולא אנושית אין ספק שמדובר פה במשהו לא רגיל.
לא שמעתי על כך שהרג זו כוונה טובה.
אם נגיד את זה על כל אחד לא נדע מה טוב ומה רע.
אנשים לא ילכו לבית הסוהר ולא יהיו גבולות.

שואל השאלה:
אני לא אומר שלא צריך למצות איתו את הדין. אני שואל, אם הכוונות שלו היו טובות, אז הוא בעצם אדם עם לב טוב (שעשה מעשים רעים כמובן)

שואל השאלה:
סוףסוף תשובה לעניין. אז היה לו לב טוב

אתמול רצחתי את אשתי כי לדעתי היא התחילה להזניח את עצמה והיא מתחילה לשעמם אותי
זה היה מכוונה טובה לא רציתי שהיא תתחיל להרוס לי את החיים

אני בן אדם טוב לב?

אממ היא התכוונה שהוא חשב על עצמו שהוא טוב לב^
אם זו הכוונה שלך אז סבבי
אבל מבחינת האנושות לב טוב לא מקושר אליו

כן היה לו אחלה לב ואני אשמח לגזור לו אותו לחתיכות ולתת לו לאכול את זה מטוגן עם מלח ופלפל

שואל השאלה:
^^^^אתה באמת האמנת בכל ליבך שזה הדבר הטוב והנכון לעשות? לרצוח את אשתך? אם כן, אתה כנראה מאוד טיפש. ואם עשית את זה, כן יש לך לב טוב לדעתי

האם אתה מבין שאתה מצדיק מעשים בצורה הזאת?
זה לבטל את חומרת הסיטואציה
להגיד שלבן יש לב טוב זה להוריד מערך הסיטואציה.
וכנכדה לניצול שואה ונינה לנרצח מהשואה זה ממש צורם לי לראות שאתה חושב ככה.
אני אומרת לך את האמת, בדרך כלל אני מקבלת המון המון דעות ויש לי ראש מאוד פתוח אבל הדעה שלך עושה לי צמרמורת.
אבל כל אחד והדעות שלי ואני באמת מקווה שתבין מתישהו למה זה לא כזה תקין לחשוב בצורה המתחכמת הזאת.

שואל השאלה:
שוב. אני לא אומר שאין למצות את הדין. ואני לא אומר שהוא פחות אשם כי היו לו כוונות טובות. אני אומר, האם נכון לומר שהיה לו לב רע מטבעו, או שבדיוק הפוך, היה לו לב טוב, שחיפש להפיץ טוב, הבעיה שבעזרת השכל הוא הגיע לטוב שגוי, שהוא האמין שזה הטוב האמיתי, וברגע שהוא מצא את מה שטוב בעיניו הוא עשה הכל כדי להפיץ אותו

אתה יכול להגיד ככה גם על החמאס ודא"ש אבל יש להם קו מחשבה שגוי אין מה לעשות

שואל השאלה:
בכוונה שאלתי את השאלה הזאת על היטלר, כדי שלא יגידו לי "אתה יכול להגיד את זה גם על..." כי אם להיטלר יש לב טוב, אז לסינוואר נגיד ברור שיש לב טוב, כי הוא פחות רע מהיטלר.

לא אמרת את זה עכשיו (אימוג'י של גולגולת)

תפנים להיטלר לא היה לב טוב
בשביל מי שהאב אותו היה לו לב טוב וגם לא כולם

שואל השאלה:
^^כל מי שלא מנסה להתווכח אפילו, אלא ישר אומר "עזוב אחי אתה דפוק" לא הבין את השאלה

לא משנה אם לדעתו זה טוב
לרצוח 6 מליון אנשים שלא עשו לו ולאף אחד שום דבר זה לא דבר טוב

שאלה טובה, מכיוון שיש 2 דברים שחשובים בבן אדם טוב:
מעשים טובים וכוונה טובה ואפשר להיות בעל כוונות טובות גם בלי מעשים.
אבל ברגע שאתה אומר זאת, אתה בעצם אומר שאין דבר כזה רוע. אין דבר כזה אדם רע, אם כל אחד עושה לפי מה שהוא חושב שהכי טוב לעשות. המוסר שלו שגוי, וכל המעשים שלו רעים, כל הכוונות שלו לא טובות, מעוותות לחלוטין, פסיכופתיות, בלי שיקול דעת בסיסי ומוסרי, בלי הבחנה מוסרית, בלי שום קשר לדעת מה נכון ומה צודק או טוב לעשות. הוא פשוט היה, פסיכופת.
כי רוב האנשים הרעים פועלים כך כי הם מאמינים שזה הדבר הנכון לעשות. החמאס מאמינים שיש להרוג את היהודים ובכוונתם, זה הוא דבר טוב. אבל לפעמים, הכוונה לא משנה. כי לפעמים, הכוונה של אותו אדם שגויה מהיסוד. ברגע שאין לאדם מוסר על פי איך שהוא פועל ומתנהג, זה ממש לא משנה איך הוא מסתכל על זה.

כשמדברים על "המעשה רע והכוונה טובה" מדברים על מקרים שקורים מחוסר ידיעה למשל, לא ידעתי שעשיתי משהו רע, אבל לא התכוונתי.
או שעשיתי משהו רע והתכוונתי לעשות משהו טוב.
אבל יש מקרים בהם אתה תוגדר כאדם רע גם אם הכוונות שלך היו אחרות. גם, אפשר להגדיר את הכוונה בלרצוח יהודים גם אם בעיניך זה טוב או לרצוח כל עם אחר באכזריות זו כוונה רעה.

מה אידיאולוגיה טובה, לרצוח את כל היהודים זה טוב? הוא שנא יהודים רק כי לא קיבלו אותו לאיזה בית ספר אין שום דבר טוב פה

ברור שאנשים יצאו עליך כי אין בהם יכולת להפריד את הרגש מהשכל...אבל האמת היא שאין הבדל מהותי אמיתי בין היטלר לבין איש החסד הכי גדול שיש..שניהם בני אדם שעושים לפי מה שהם חושבים שהכי טוב לעשות, בין אם זה להרוג את הגזע הנחות כי אתה אידיאליסט שחושב באמת בכל נפשך שזה טוב לעולם...לבין איש חסד שעוזר לאנשים כי אתה חושב שזה טוב לעולם.
ההבדל היחיד הוא שבני האדם קבעו מוסר ולהרוג זה דבר שעושה רע לאנושות בסך הכללי לכן לא הורגים..ויש בתי משפט שדנים מתי כן אפשר וכו ..זה הסיבה שהיטלר הוא רוצח ואנחנו מתייחסים אליו כאדם רע ..אם לא נתייחס אליו ככה העולם לא יוכל להתקיים כי אנשים לא יראו בזה דבר כל כך גרוע, אבל באמת כל בן אדם ולא משנה מה הוא לא פחות או יותר טוב מהשני כי כולנו מתנהגים לפי אינטרסים אישים ודברים שאנחנו חושבים שטוב.

^^יש הבדל מהותי.

הכוונה במוסר חשובה מאוד, ולעיתים חשובים יותר. או הולכת יד ביד עם הפעולות שלך, ואגב, הרבה פעמים מה שאתה עושה זה מה שאתה מתכוון אליו. טוב, אולי לא התכוונת שהתוצאות יהיו כאלה בדיוק, אבל אפשר לדעת אם הכוונה שלך בפעולה מסוימת הייתה טובה או רעה. אתה לא יכול להגיד שהייתה לך כוונה טובה כשאתה הרגת אלפי אנשים רק כי יש לך אידיאולוגיה מעוותת. אחרת, להגדרות כמו רוע, טוב, פסיכופתיה ומוסר אין בכלל משמעות. להגדרות אלו יש משמעות.

הרי אם כל אחד עושה ופועל לפי מה שנראה לו הכי נכון, זה אומר שזה נכון? זה אומר שכוונה שלו היא טובה? לא, הכוונה שלו לא טובה, ואם הוא חושב שהוא עושה משהו טוב, הוא או טיפש, או עם בעיה כלשהי, פסיכופתיה או כל בעיה אחרת שמעוותת את המחשבה שלו. תכלס כולנו עושים דברים שנראה לנו לנכון לעשות, זה פשוט לא אומר שאנחנו לא יכולים להיות רעים. מה אם לשמוליק בן גנן נראה לו שטוב לרצוח? אז? הוא טוב? אז כולנו טובים? אין רע בעולם?

אובייקטיבית, אדם רע נקבע כך גם על פי פעולותיו, התנהגותיו, הערכים שלו והמוסר שלו. זה המוסר שלו? אז הוא ליטרלי רע.

הכוונה רלוונטית אבל לא במקרים כאלה. אם אני עושה משהו מבורות וכוונתי היא טובה זה רלוונטי, למרות שיש גבול. לא סביר בעליל שלאף בן אדם אין את היכולת לשקול דעת בסיסית לפחות מה מוסרי ומה לא, לכל בן אדם, לא מפותח ככול האפשר יש את זה. גם לבעלי חיים יש משהו דומה לזה.

אם אני רציתי לעשות טוב ובסוף יתפקשש, התוצאות לא טובות, הכוונה כן. אולי הפעולה הייתה טובה גם ופשוט התוצאות לא טובות. אולי הפעולה לא, הכוונה כן והתוצאות לא טובות. אבל אני בטוח שאפשר להבחין אם אדם באמת רע ולא צריך להתפלסף על זה.

עכשיו ההבדל בין אדם טוב לבין אדם שנראה לו שהוא עושה טוב:
אדם א' שעושה טוב ושהוא באמת טוב:
-וי על כוונה טובה
-וי על מעשים טובים
-וי על התנהגות טובה ומכבדת
-וי על תכונות טובות, כמו אמפתיה, כבוד לזולת, עזרה, הרצון לעזור, הרצון לאהוב (לא תמיד, כי לרצות לאהוב זה יכול להיות דבר בסיסי), אהבה, הרצון שאנשים יהיו שמחים, לשמח אנשים, לדאוג להם, להצחיק אותם וכו'

אדם ב' שנראה לו שהוא עושה טוב:
-אדם עם מוסר שגוי ומעוות, הכוונה שלו לא באמת נחשבת כ"טובה" אלא כוונה לא נכונה. הכוונה שלו רעה, הוא מתכוון להרוג, זה מה שהוא עושה. חלק מהפעולות שלנו בונים את הכוונות שלו. הוא הרג? כלומר, הוא התכוון להרוג. הוא התכוון לעשות משהו רע, לא משנה כמה חשב וכמה רצה לעשות טוב.

לא הבנתי..שני האלו מעלי הגבתם לי? וטולפנמני...אם הגבת לי מה הקשר האודי

הבנתי...ואחר כך אני זה שמנסה נואשות להישמע חכם תראי את ההתנשאות בזה שאת משתמשת במילים לא מוכרות חבל שאין לך מודעות עצמית.
בכל אופן העניין היה שרע זה נטו מה שגורם לנו כיצורים חיים לשרוד פחות זה הכל ..אין בן אדם רע יש בן אדם שעושה מעשים רעים
כשבן אדם עושה דברים יותר ויותר אכזרים אז אנחנו משתמשים במילים יותר קשות כמו חלאת המין האנושי ואכזריות שאין לתאר וכו..זה נטו מרמת הרגש והעצבים שנמצא אצלינו בגוף על הבן אדם הזה (זה בעצם חלק מהאינסטינקט ההישרדותי שלנו) אבל האמת שהכל דטרמיניסטי וכפוי ואם את היית באותו מצב כמו היטלר עם הכריזמה והאידיאולוגיה והחוויות האישיות היית עושה בדיוק אבל בדיוק את אותו דבר.
חוץ מזה שלא חסר אנשים שעשו את כל הזוועות האנושיות אבל היה להם ים רחמים על הילדים שלהם..על בני העם שלהם אנשים אחרים יכולים להעיד עליהם שהם היו בני אדם טובים..ומוזר כי לפי דעתך לא אמור להיות בהם טיפת טוב הרי רע זה רע.

קודם כל אני שמח שהוכחת שאת מונעת מרגשות ואמוציות..תראי כמה קללות .
הסתכלתי בפרופיל וראיתי שאת 15..ואחרי ההודעה האחרונה הכל ברור,
זה שתנפנפי במילים כמו לוגית לא יעשה אותך יותר חכמה את לא עושה רושם כפרה אולי רק על הנואש ש"התלהב" מהתשובה שלך וכתב לך בקיר..ספק אם אחרי הרשימה הזאת הוא עדיין חושב שאת נורמלית

אה ונהנתי מה"מוכנה לצלוב אותך ולתת לעכברושים"..מאד מסתדר עם זה שאם היית במקום כמו היטלר היית נוהגת כמוהו..לא רואה בך יותר מידי טוב בלשון המעטה

אם זה לא האמת זה משום שאת כל כך נואשת לצומי ושיחשבו שאת חכמה..שרשמת בת 15 כדי שאנשים יגידו פשי בת 15 וכאלו תשובות.
כל מילה שלך צועקת "שימו לב אלי אני חכמה ואיטלגנטית את משפילה את עצמך אבל אין סיכוי שתיהי מודעת לזה ..אנשים שיקראו את זה מבחוץ אולי ישימו לב לזה וזה מספיק.
לגבי הטענות..תקראי מה כתוב ואז תגיבי ..לשניה לא הצדקתי את המעשים שהיטלר עשה פשוט הזויה...אמרתי שבכל בן אדם יש פוטנציאל לעשות מעשים כאלו רעים אם הוא יהיה במקום שלו ...זה לא אומר שזה מעשים נכונים .
והקטע עם הצריח והשחמט..אח מה אני אגיד לך פשוט מדברת כמו ילדה בת 8 מקווה שתתבגרי.

לצערי גם לקרוא טוב את לא יודעת..זה שתמשיכי לומר שזה טענות פרו נאציות לא ישנה את זה.
אני על אנונימי כן כי לא צריך אנשים כמוך שיתחילו לקלל אותי כי לא יכולים לשמוע דעות אחרות,
וכן תמשיכי לקלל את ממש בוגרת וחכמה ..הרי זה מה שאת רוצה כל כך לשמוע כל הזמן.

הבנתי אותך
כל בן אדם רע חושב שהוא טוב, כמו הפלסטינים שחושבים שהטבח שלהם היה מעשה מקודש
בפני עצמו הוא חשב כך והוא חשב שהוא אדם טוב
אבל למאו אין לו לב טוב
זו עריצות שלטונית, הוא חולה נפש

.

מה הקשר נואש? היא הגיבה אליך גם וגם אני הגבתי ואהבתי את התשובה שלה אז פרגנתי לה בקיר (שגם זה אולי היה גורם לה לקרוא את התשובה שלי)

ואפשר להגדיר אדם שעושה מעשים רעים כאדם רע. חייבים להבין שהכוונה שלנו, בדרך כלל, קשורה למעשים שלנו. אני עושה מה שאני מתכוון אליו, כשאני משמח מישהו אני מתכוון לשמח אותו. אני עושה, אני בוחר מה לעשות, אני מתכוון מה לעשות. פשוט.
יש כוונה טובה ויש כוונה שנראית לי טובה, וכוונה שנראית לי טובה לא בהכרח כוונה טובה. הכוונה של היטלר לדוג', רעה מאוד.
וחייבים להבין שכוונה לא האינדיקציה היחידה לרוע או לטוב. אדם שעושה דברים כאלה הוא רע, לא משנה כמה טוב הוא חושב שהוא עושה. לא משנה איך הוא מסתכל על זה.

אחרת, אין שום משמעות וערך לרוע, לטוב, למוסר ולערכים.

אתה מבלבל בין הישרדות למוסר.
אנחנו לא בטבע, אנחנו לא כמו בעלי חיים הנמצאים באפריקה שנלחמים כל יום על חייהם ולכן הורגים חיות אחרות. לנו אין צורך בזה, אז אנחנו לא צריכים להרוג שום אדם אחר או חיה אחרת, כל עוד הוא לא מסכן אותנו. אנחנו לא צריכים ביום יום להגן על עצמנו, אנחנו לא חיים בטבע. לא חיים בתקופה הפר-היסטורית

כל אדם שמוגדר כטוב ממש לא היה עושה מה שהיטלר עשה. לכל אדם יש שיקול דעת מוסרי, הבחנה וערכים. כשאתה יודע איך להתנהג ולפעול נכון אתה ממש לא תהיה כמו היטלר.
כמובן שעל הקרובים שלך תרחם, כמו שלהיטלר היה חשוב מאשתו, כמו שלחמאס חשוב מהילדים שלהם ובטח חלק מאלה שטסו לדובאי ישר הביאו את המשפחות שלהם כי הם חשובים להם, אבל היי, זה משהו בסיסי. לאהוב את המשפחה שלך זה משהו בסיסי.
זה לא שחור ולבן, אדם יכול להיות פסיכופת אבל שיהיה לו אכפת מכמה אנשים ספציפיים.
החמאסניקים והנאצים? פסיכופתיים, רוצחים וחלאות שרצחו באכזריות ובלי בעיה יהודים. אתה לא יכול להגיד שאדם נאצי שכרת ראש של ילדה ושיחק עם הראש כדורגל הוא לא אדם רע. הוא רע, אובייקטיבית

תומס...כל המשמעות של מוסר וערכים זה משהו שהמצאנו שהכוונה שלו היא מה שגורם לנו כבני אדם לשרוד יותר טוב ולהתקיים ולא לסבול..
ממילא אדם שעושה מעשים רעים אנחנו קוראים לו" רע" ..אבל זה לא אמיתי כלומר זה לא שהוא שטן שכל המחשבה שלו היא רק לעשות לאנשים רע וסבל זה טעות.
מסכים שהוא גורם בתכלס סבל ואין לי בעיה שנגיד שהוא רע ..הבעיה היא שאנשים עושים הפרדה מוחלטת בינם לבין אותם אנשים "רעים"..וחושבים שהם שונים מהם מהותית,והאמת היא שבכל בן אדם יש פוטנציאל לעשות כאלו מעשים בהינתן החוויות והסביבה שלו ...כמו חמאס נגיד שרצחו ואנסו וכו...האם אתה יכול לומר שהם אנשים רעים מיסודם? שהם מתעללים בכל מי שמסביבים שהם אכזריים לילדים ולחברים שלהם?

למען האמת, חלקם מסוגלים להרוג את הילדים שלהם מכל מיני סיבות. בטוח שלא מעט מחבלים יהרגו את ילדיהם אם הילד שלהם ימרוד בהם ויהיה בעד ישראל פתאום. מה עם מקרים בהם אבות מוסלמים הרגו את בתיהן בגלל שלא לבשו מספיק צנוע?
מה זה משנה שהם לא השטן בהתגלמותו, הם רעים מאוד. גם לאנשים הרעים ביותר יכול להיות חמלה לאנשים מסוימים, בעיקר משפחה.
הם בני אדם, הם בני אנוש ולכן יש להם רגשות, הם יכולים להרגיש עצב, שמחה, כעס וכן, גם חמלה על קרוביהם. אבל החוכמה היא להרגיש חמלה לזולת, אכפתיות לזולת, לדאוג לזולת, לעזור, כל החוכמה היא לעשות את זה לזולת, גם לאנשים זרים, לא רק לכמה אנשים ספציפיים קרובים או לעזור לעצמך.
גם אם המצאנו, זה לא סותר כלום. מלא אנשים לא אומרים לילדים שלהם: "אה, ילד שלי, אל תרצח אוקיי"
כי הילדים שהם מתבגרים ומקבלים קצת שכל, ואפילו כשהם לפני שהם מתפתחים שכלית ומנטלית, הם מצליחים להבין שלרצוח זה דבר רע. יש דברים שאנחנו גם לא "המצאנו", אלה ערכים שהיו הכרחיים להישרדות. לא לרצוח סתם אנשים (חוץ מהגנה עצמית) עזר מאוד להתפתחות החברה, תקרא על זה. חלק מהערכים האוניברסליים הם ערכים שתרמו להישרדות, וערכים קשורים לרגשות שלנו. הרגשות שלנו מצליחים לגרום לנו להבחין מהו אדם רע ומהי פעולה רעה ברגע שאנחנו נתקלים בה, כולל פעולות טובות.
מוסר וערכים קשורים מאוד מאוד לרגשות ואינטואיציה, כך שאין צורך (בהכרח) בלוגיקה.

מה לגבי חוכמה וטיפשות? אנחנו המצאנו? אלו המצאות חברתיות? אנושיות? אנחנו פשוט יודעים להבחין בין טיפשות לחוכמה. כנ"ל לגבי מוסר

אה, ויש סיכוי שגם מוסר תמיד היה קיים, פשוט גילינו אותו. אולי אנחנו יודעים איך לשרוד בשילוב עם המוסר ולא כי המצאנו, אלא גילינו מה הוא המוסר?
לא, סביר להניח שרוב האנשים בלי פוטנציאל לעשות מעשים כאלו. כי רוב האנשים מתעבים מעשים כאלו והם יודעים לא לעשות אותם גם בסביבה רעה.
וגם אפשר להבחין באדם טוב שפשוט מושפע בגלל הסביבה שלו, זה לא תמיד דבר בעייתי. אבל אדם שהוא רע ברמה כזו? צריך להיות גם עם רמת רוע בשביל להיות מושפע מהסביבה. וגם אם לא (שזה פשוט לא כזה סביר), זה לא משנה כלום. אפשר להיות רע גם אם הסביבה שלך גרמה לזה.

לא, זה לא. לב טוב וסוציופת סותרים זה את זה, ו"לב טוב" במרכאות לא באמת רלוונטי. הוא יכול להיות טוב למשפחה שלו אבל הוא לא אדם עם לב טוב.
הוא טועה

הבנתי אותך..אז שים לב..לפני אלפיים שנה אתה מודע לזה שכל האנושות התנהלה ככה? שפשוט ביום בהיר פושטים לכפר השכן ובוזזים אותו רוצחים שם את הלוחמים ואונסים את הנשים ?...וזה היה לגיטימי לחלוטין כל אומה עשתה את זה...
כנל לגבי להרוג כופרים וכזה..רוב הדתות עשו את זה בהמונים,האם תגיד שפעם כל האנשים בעולם היו רעים?
יותר מזה אני אשאל..כיום אנחנו רוצחים בהמות וחיות בשביל לאכול ועוד כמה שהים יהיה בשר סינטטי וזול וטעים ואף אחד לא ירצח חיות..והבני אדם שם יסתכלו עלינו כעל משוגעים חסרי רחמים שאכלנו חיות,...אז מה נגיד?שגם אנחנו רעים?
או שפשוט לא אנחנו ולא אלו שחיו לפני 2000 שנה רעים אלא שאדם מתנהל לפי הסביבה ומידות המוסר שלה באותו זמן ..ולכן אין אדם רע באמת ..הערבים היום חיים כמו שחיו העולם פעם ולכן הם שבוים באותן אמות מידה של מוסר, זה לא אומר שהם "רעים" אלא עושים מעשים רעים

טולפנמני...את בכוונה נכנסת לעניין של אונס בשביל לעלות את רמת הרגש פה ? דיברנו על רצח עם זה נראה לי מספיק ברור..

המוסר מתקדם נכון...אז האם כל אלו שחיו בעבר רעים? או שהם עשו את זה בעקבות המוסר של זמנם...היטלר חי בתןדעה של מוסר מסוימת בעקבות אידיאולוגיה מסוימת זה מאד פשוט..
לגבי אייכמן הסיבה היחידה שהוא אמור למות זה נטו בשביל להרתיע אחרים ולהראות כמה זה חמור ...בלי זה אין שום הצדקה לרצח של בן אדם .

בואי נעשה ככה ...תסבירי לי למה האדם הזה אנס אשה בכוח מה ישלו למה הוא ככה אנס אותה? ואז אענה לך

כלא יש בשביל שלא יזיקו לחברה...לא כנקמה ..כי ההיגיון אומר שאם אדם עשה טעות ונהג מהר ופגע במישהו והרג...כל אחד במקומו היה רוצה שירחמו עליו ויתנו לו הזדמנות וזה היה טעות וכו..אין פרופורציה בין רמת המחשבה של האדם שעשה את המעשה לבין הסבל שהוא מקבל ..אבל העניין של כלא זה שאנשים מבחוץ ישמעו ויראו וככה יכול להיות שיהיו יותר זהירים כי הם יודעים את ההשלכות זה הכל.

לא הבנת...התכוונתי בואי ניכנס לראש שלו ונשאל למה הוא אנס תני הסבר

חבל שאת לא רואה איך את נראית מבחוץ..אני גם יכול להביא עליך רשימת קללות אבל שוב...התנהגות של ילדה בת 8
אה ועם הדיבור הזה גם מאד הגיוני שאין הרבה אנשים שאוהבים להיות בסביבה שלך מה שמסביר למה את צריכה הרבה יחס .
לגבי האונס את לא עונה ומתחמקת..אם ניכנס לתוך הראש של האיש הזה היה לו סיבה זה שהסיבה לא מוצדקת זה עניין אחד אבל נניח הוא חולה נפש וכו או שחונך בצורה של לא לשים לך לצער של השני..כל הדברים האלו רק מראים שזה לא שהאדם רע מעצמו אלא זה תוצאה של חינוך או של מחלת נפש וכו..שורה תחתונה האדם לא רע אבל המעשים רעים כי אותו אחד שאנס בעבר..פתאום תראי שבוא מתנהג הכי נחמד לאנשים מסוימים ומוזר אם הוא רוע טהור בעצמו זה לא אמור לקרות.
אבל תמשיכי תמשיכי לקלל זה מוציא אותך ממש גדולה את יכולה לשנות ל16 כבר.

לגבי הכלא..כן כלא זה גם אנשים שמעדו במשהו ...אם את היית גונבת כסף כי היה לך פיתוי מטורף בגלל אלף ואחד סיבות..היית רוצה לקבל על זה 10 שנים בכלא??
אלא חייבים בשביל ההרתעה של אחרים בשילוב זה שהאדם לא יזיק יותר לסביבה

אף פעם לא היו לו כוונות טוב, הוא רצה ברצח עם. גם אם בעיניו זה היה הכי טוב לעולם זה מזעזע.

כנראה
לא, לב טוב זה לא רצון לעשות טוב. לפחות לא רק.
יש המון דברים שגם קשורים, וכמובן שהיטלר רחוק מלהיות עם לב טוב, לא משנה איך נסתכל על זה.
לרוב האנשים יש את הרצון לעשות טוב כי בעיניהם מה שהם עושים זה מה שנראה להם לנכון, לכן זה טוב בעיניהם. אי אפשר להגיד לכל הרוצחים, הטרוריסטים, האנסים והנאצים למיניהם שיש להם לב טוב בכלל "כוונה טובה", שלכאורה טובה. הכוונה לא באמת טובה. ממש לא ברגע שמתכוונים להרוג יהודים

זו סתם הגדרה שהמצאת, בחיי.

מויקיפדיה:
נפש מתחשבת, אכפתית ובעלת מידות טובות ללא שנאה, קנאה, כעס ותכונות שליליות.
(על "לב טוב")
היטלר ממש לא אדם שהתחשב, אכפתי או בעל מידות טובות.
ואובייקטיבית, הוא שנא, שנא יותר מדי סוגי אנשים.

כמו שגם אמרתי לפני, לכל אדם יש שיקולים מוסריים, דעת והבחנה במה טוב לעשות ומה רע. לפגוע נפשית או פיזית באישה (למשל, אונס), די ברור שזה מעשה רע מאוד, והאדם שעושה רע מאוד. למי אכפת אם הוא גדל לסביבה כזאת (שזה לא משנה, אנשים לא צריכים להיות מושפעים מהסביבה, אפשר בקלות להתנהג טוב בסביבה רעה, פשוט תוכל להיות מדורדר כמו אינספור ילדים מדורדרים כי יש להם סביבה של ערסים אבל הם עדיין אנשים טובים).
פסיכופתיה לדוגמה שזו מחלת נפש בהחלט מגדירה אדם כרע. מאפיינים של חוסר אמפתיה.

האמת שאפשר להגיד שהאדם הפסיכופת הוא רע יותר מהיסוד מאדם שהושפע מהסביבה כי האדם הפסיכופת נולד ככה ואילו השני לא. ותגיד לי אתה - אדם שנולד עם פיגור שכלי, לא מפגר מהיסוד?
יש המון אנשים מפגרים שנולדו ככה, או שהושפעו כך מסביבות שלא מקדשות השכלה וחוכמה, כך גם לגבי מוסר.

הכוונות שלו היו להכחיד את היהודים

תומס זה בדיוק ההבדל..יש מעשה רע ויש אדם רע, כשאנשים אומרים שאדם שעושה משהו הוא אדם רע מה שבעצם עומד מאחורי הדברים זה הוא שפל ובזוי שעשה ככה..ואנחנו יותר טובים ממנו, יותר נכון יש לנו עליונות עליו .
וזה הטעות ..כי אם אתה היית עם אותם רגשות ודחפים וחוויות והתמודדויות שח האנס ההוא גם אתה היית אונס ואם אתה היית עם אותם דחפים של אותו רוצח גם אתה היית רוצח ,עם כל הצער שבדבר אין בינכם הבדל מהותי מלבד ההבדל המעשי שנגרם כתוצאה מהשפעות כאלו והאחרות.

טולפנמני ..אם תפלי לפיתוי ותפגעי באדם אחר זה לא אומר שאת אדם רע אלא עשית מעשה רע..ותאמיני לי קרה לך בחיים עשרות מקרים שפגעת באדם אחר או העלבת או השפלת ..אבל זה לא אומר שאת אדם רע אלא שנפלת במעשה רע.
כלא נועד להרחיק פושעים מהסביבה אני אמרתי את זה בעצמי ...אבל לא כ"נקמה" על היות האדם רע..אלא כמשהו טכני כדי שלא יפגע באחרים להבא...ומעורב פה אלמנט של הרתעה לאחרים גם.

זה לא, וכמו שהדגמתי את זה לגבי פיגור (שאדם שלא שולט בפיגור שלו או בחר בזה, עדיין נחשב מפגר) כך גם לגבי אדם רע.

בדרך כלל, רוב החוויות, הרגשות והדחפים של אותו אדם, נשלטות על ידו למען האמת. כלומר, גם אם גדל בסביבה מעצבנת, הוא יכול להיות אדם טוב. אז כל מה שהוא עושה, זו בחירה שלו בלבד. בדרך כלל

אדם שהאמין במה שהוא האמין ועשה את מה שהוא עשה לא יכול להיות אדם טוב. מישהו עם מוח שמסוגל לרצוח או לגרום לרצח באופן שהוא גרם לו חייב להיות מעוות, גם אם זה מתוך כוונה טובה.

תאמת שאתה קצת צודק היטלר באמת היה לו כוונה של לגרום לגרמניה לצאת מהמצב הרע שהם היו אחרי מלחמת העולם הראשונה כי כל מה שהיה להם לפני פשוט נחרב וכמעט ולא היה להם משעבים לחיות.
לא רק זה, היטלר היה בעצמו אדם עם כוונות גבוהות וכן הוא כבש חצי מאירופה וקצת מאפריקה אבל בכולל הוא היה אדם עם הרבה מאוד כוח ואני בכוונה לא מזכיר את השואה כי זה היה מעשה שלא ניתן לסלוח אבל אם מסתכלים מסביב ומעבר לשואה אז היטלר היה אדם עם שעיםות גדולות כדי לעזור לעם שלו והוא גם עשה הרבה

תומס..אתה אומר שהרגשות נשלטים..מי שמך? אתה היית במצב שלהם? הרי יש עשרות דברים בחיים שאתה יכול לבחור לעשות טוב או אפילו להתקדם בחיים ואתה לא עושה כי אין לך כוח כי קשה או כי פחות חשבת על השני וכו וכו...ויש אנשים שהדחפים האלו עוד יותר מועצמים אצלם ..אתה לעולם לא יכול לשפוט באמת בן אדם כי אינך יודע את המצב והמעמד שלו ומה הוא עובר זה הכל...מזמין אותך ךחשוב האם יש חופש בחירה באמת או לא...לפי טענתי אין כזה והכל מושפע באופן דטרמיניסטי.

לפי דעתי יש כזה (חופש בחירה באמת), ומכבד את דעתך. אם אני רוצה לעשות טוב ופתאום אין לי כוח, בעיה שלי בלבד.
ופחות לחשוב השני בא ממני בדר"כ

אם אתה לא מאמין בשום מוסר עליון אז כן. היטלר לא בהכרח נחשב רשע. בגלל זה חייבים להאמין באיזושהי דת לדעתי.

תומס ז
זה לא באמת נשלט אם זה נשלט זה כי יש מחשבות אחרות שגורמות לך ללכת איתם ולא לעשות את המעשה...זה לא משהו שאתה באמת יכול לעשות א או ב..זה תוצאה של השפעה סביבתית

טוב זה מונח יחסי שנקבע על פי החברה - בחברה שבה רצח נחשב לטוב היטלר היה אדם טוב בחברה שלנו שהיא בסך הכל אנושית הרג ורצח מיליונים זה רע. לכן גם אם הוא עצמו תפס את עצמו כטוב הוא היה רע

היטלר רצה רק שהגזע ההערי יחיה בגלל שהם הנהלים מכולם והוא רצה להרוג או למחוק את החלש כמו שאנחנו מוחקים חרקים הוא לא ייחס לזה יותר מידי כי זה לדעתו היה נכון לעשות

אני גם אנטי ציוני אבל אני לא עומד למחוק רק את היהודים אני עומד למחוק את כדור הארץ ואת האנושות כולה

בעיני עצמו הוא היה טוב.
טוב ורע זה דבר סובייקטיבי ולא דבר מוחלט

זאת שאלה כלכך תמימה
הוא לא חשב שכל העולם שווה ורק היהודים נחותים
הוא חשב שהעם הגרמני הוא הגזע האיכותי מבין כולם והוא החשיב את היהודים כנחותים יותר מהבהמות
בגלל זה הוא חשב שצריך למחוק אותנו
אבל נגיד,והיו לו כוונות טובות הוא היה פשוט הורג אותנו וזהו
פה הוא ממש הקים מחנות השמדה ושרף ועינה והרעיב והעביד..
זה ליהיות נאצי.לא אדם טוב.
ועם הטענה הזאת את יכולה להצדיק כל בן אדם שקם להשמיד אותנו.