36 תשובות
בגלל שהעולם נברא לפני 5000 שנה.
בכל מקרה אין סתירה בין הדברים:
בכל מקרה אין סתירה בין הדברים:
שואל השאלה:
אבל יש מלא הוכחות שהוא לא
אבל יש מלא הוכחות שהוא לא
אנונימי
הוא וודאי לא נוצר לפני 5 אלף שנה מיש אומר אחרת פשוט מתבלבל
עכשיו היה את המפץ הגדול ..אם אתה מאמין תגיד שאלוהים גרם לזה ואם לא אז לא
עכשיו היה את המפץ הגדול ..אם אתה מאמין תגיד שאלוהים גרם לזה ואם לא אז לא
זה הוכחות ברמה שיותר הגיוני שאתה רובוט שכותב פה באתר...ולהמציא דטויות בסגנון "זה פשוט נברא ככה בצורה שיראה כאילו זה שנים על גבי שנים.." זה מגוחך מכמה סיבות
^חושב.. בבקשה תשיב ותסביר מה הסיבות שזה מגוחך? ביהדות המובן של בורא היא שהבורא אינו מוגבל, אם הבורא אינו מוגבל מה אם כן מגבילו מלברוא עולם בין כל וכך שנים?
כי אם אתה רואה מציאות מול העינים ויש הוכחות(ויש הוכחות ברורות למפץ הגדול זה לא יעזור..אני מזמין את כולם לבדוק אותם ) אז לומר שאני לא רואה את המציאות נכון בגלל איזה פרשנות מסוימת למה שכתוב בתורה..זה הזוי
למה לא פשוט (לכל המאמינים כמובן) לנסות לסדר את התורה לפי המציאות..
תגיד שה6 ימים נספר רק מאז שהאדם הוגדר כאדם ויכל לדבר וכו
תגיד שה6 ימים זה לא ימים שלנו אלא זה 6 תקופות זמן
ובכלל רק ביום הרביעי נברא השמש ככה שלפני זה לא שייך המושג יום
למה לא פשוט (לכל המאמינים כמובן) לנסות לסדר את התורה לפי המציאות..
תגיד שה6 ימים נספר רק מאז שהאדם הוגדר כאדם ויכל לדבר וכו
תגיד שה6 ימים זה לא ימים שלנו אלא זה 6 תקופות זמן
ובכלל רק ביום הרביעי נברא השמש ככה שלפני זה לא שייך המושג יום
^חושב.. אני לא בטוח שאני לגמרי מבין אותך, אבל גרוע מזה אני לא בטוח שאתה מבין אותי. ה"מציאות מול העיניים" שלנו נמצאת בפקפוק אין סופי ע"י גדולי מדעני הפיסיקה בדורות האחרונים וברור לכל שהיא *אינה* המציאות כפי שאתה קולט אותה בפשיטות.
אם נתייחס נטו לטענה השלישית שהבאתי, מה הבעיה עם כך שכח שאינו מוגבל ייצור משהו בצורה כזו או אחרת?
אם נתייחס נטו לטענה השלישית שהבאתי, מה הבעיה עם כך שכח שאינו מוגבל ייצור משהו בצורה כזו או אחרת?
אחי אתה כנראה לא קראת על זה אני אדון אותך לכף זכות בזה
אין מי שחולק על זה שהיה המפץ הגדול אין..כמובן חוץ מרבנים כגון זמיר כהן וכו ואגב גם בקרב רבנים חלק גדול רציונלי אומר שוודאי היה ומסדר את זה בכל מיני דרכים
שורה תחתונה אבל המפץ הגדול מוכח כמו שמוכח שיש כזה דבר קרינה באותה רמה אחי להתווכח על זה זה כמו לומר שבגלל שיש איזה פסוק בתורה שאומר שאנחנו נגור במדבר אז בעצם...אנחנו לא גרים בבית וזה רק אשליה וזה בעצם מדבר (כמובן הבאתי דוגמא היפותטית)
אין מי שחולק על זה שהיה המפץ הגדול אין..כמובן חוץ מרבנים כגון זמיר כהן וכו ואגב גם בקרב רבנים חלק גדול רציונלי אומר שוודאי היה ומסדר את זה בכל מיני דרכים
שורה תחתונה אבל המפץ הגדול מוכח כמו שמוכח שיש כזה דבר קרינה באותה רמה אחי להתווכח על זה זה כמו לומר שבגלל שיש איזה פסוק בתורה שאומר שאנחנו נגור במדבר אז בעצם...אנחנו לא גרים בבית וזה רק אשליה וזה בעצם מדבר (כמובן הבאתי דוגמא היפותטית)
א. "כִּי אֶלֶף שָׁנִים בְּעֵינֶיךָ כְּיוֹם אֶתְמוֹל כִּי יַעֲבֹר וְאַשְׁמוּרָה בַלָּיְלָה:" (תהילים,צ,ד)
כלומר, ה' מעל הכל, ואף אחד לא יודע איך הזמנים של אז עבדו, כי יכול להיות שכל יום בבריאה הוא כמה שנים (בין אם מאות,אלפי או אפילו יותר, זה לא רלוונטי)
ב. אין שום הוכחות שהעולם בן 'מליוני' או 'מליארדי שנים', הכל זה השערות ותאוריות שמסתמכות על 'שלדים של בעלי חיים' וזה בקלות ניתן להוכיח שזה שקר. בין היתר כי העולם עבר מבול, והחיות שהיו דאז, הגופות שלהן עברו מלא שינויים. הרי תחשוב:
אם מדען יילך לאדמה ביפן איפה שהיה פצצה אטום ויחקור את האדמה, ומבחינתו מעולם לא הייתה שם פצצה, הוא יחשוב שהאדמה הזו בת 'מליונים', אבל זה לא נכון. כי ה'אפקט' הזה באדמה הגיע כתוצאה מהפצצה.
ג.ידוע שה' בורא עולמות ומחריבן.
כלומר, ה' מעל הכל, ואף אחד לא יודע איך הזמנים של אז עבדו, כי יכול להיות שכל יום בבריאה הוא כמה שנים (בין אם מאות,אלפי או אפילו יותר, זה לא רלוונטי)
ב. אין שום הוכחות שהעולם בן 'מליוני' או 'מליארדי שנים', הכל זה השערות ותאוריות שמסתמכות על 'שלדים של בעלי חיים' וזה בקלות ניתן להוכיח שזה שקר. בין היתר כי העולם עבר מבול, והחיות שהיו דאז, הגופות שלהן עברו מלא שינויים. הרי תחשוב:
אם מדען יילך לאדמה ביפן איפה שהיה פצצה אטום ויחקור את האדמה, ומבחינתו מעולם לא הייתה שם פצצה, הוא יחשוב שהאדמה הזו בת 'מליונים', אבל זה לא נכון. כי ה'אפקט' הזה באדמה הגיע כתוצאה מהפצצה.
ג.ידוע שה' בורא עולמות ומחריבן.
לגבי הטענה שיצור יכול לברוא את זה הוא יכול...אבל אם אתה כבר מערב יצור כל יכול אז למה להכניס אותו נגד המציאות ולא עם המציאות..פשוט תגיד שהוא זה שגרם למפץ הגדול...אבל זה היה תהליך של מיליארדי שנים
^חושב... תענה בשפה שלך בבקשה, האם יישות אין סופית יכולה לברוא עולם כבן מיליארדי שנה מאחר שאין לה גבול?
אלוקים קיים שמע אחי
לגבי א..זה כל כך מגוחך הסיפור של אף אחד לא יודע מה היה ואיך הזמן עבד..זה להתכחש למציאות ולנסות לעקם אותה בגלל פרשנות לטקסט של התנך שאפשר לפרש אחרת(אגב הרמבם אומר מפורש שאם הוא היה יודע שהעולם קדמון..לא היה מעניין לו תקצה שכתוב בתורה שהיה בריאה ..כי הוא היה מפרש את זה בצורה שתיהיה מתאימה למציאות)
לגבי ב....אתה מערבב אבולוציה עם המפץ הגדול וזה רק מוכיח שאתה לא מבין חצי דבר בנושא ..החלק של השלדים של בעלי חיים זה אבולוציה ..ואגב גם זה מוכח
ולומר שהכל התערבב במבול לא שייך מכיוון שאם ככה היינו אמורים לראות את כל השכבות מעורבבות ..ויצורים שטוענים שלפני מיליון שנה יהיו בשכבות של לפני 4 אלף שנה (כי הכל התערבב)
אבל המציאות מוכיחה שלא..הכל מסודר בול שכבות על שכבות וככל שהשכבה למטה יותר התאריך יותר קדום
לגבי א..זה כל כך מגוחך הסיפור של אף אחד לא יודע מה היה ואיך הזמן עבד..זה להתכחש למציאות ולנסות לעקם אותה בגלל פרשנות לטקסט של התנך שאפשר לפרש אחרת(אגב הרמבם אומר מפורש שאם הוא היה יודע שהעולם קדמון..לא היה מעניין לו תקצה שכתוב בתורה שהיה בריאה ..כי הוא היה מפרש את זה בצורה שתיהיה מתאימה למציאות)
לגבי ב....אתה מערבב אבולוציה עם המפץ הגדול וזה רק מוכיח שאתה לא מבין חצי דבר בנושא ..החלק של השלדים של בעלי חיים זה אבולוציה ..ואגב גם זה מוכח
ולומר שהכל התערבב במבול לא שייך מכיוון שאם ככה היינו אמורים לראות את כל השכבות מעורבבות ..ויצורים שטוענים שלפני מיליון שנה יהיו בשכבות של לפני 4 אלף שנה (כי הכל התערבב)
אבל המציאות מוכיחה שלא..הכל מסודר בול שכבות על שכבות וככל שהשכבה למטה יותר התאריך יותר קדום
וייט גולד...יכולה כן
^חושב... לאם אני מבין או לא מבין אין שום משמעות בדיון. תענה לעניין ולרעיון ואל תנסה לרדת עלי אישית כי ככה אתה נהיה חלש בעיניי עצמך.
^^חושב... אז אם כן גם לך ברור שהטענה הזו של בורא שברא עולם בגיל מסויים אינה מופרכת...
אחד הדברים שהכי הרבה דנו בו במאה שנים האחרונות.
ישנם כמה שיטות להבין את העניין:
1) משמעות המילה "יום" אינה כפי שאנו מכירים, מאחר ואם תשים לב למה שכתוב בתורה תראה שלא הייתה שמש עד היום השלישי, אם כן מהו ה"יום" שנאמר בימים שקדמו? ברור שזה לא היום שאנו מכירים וממילא אין שום סתירה בדבר.
2) המקרא מדבר על גיל העולם מבריאת האדם ולא מבריאת העולם
3) העולם נברא כבן מיליארדי שנים, מאחר ולא הגיוני להכניס אדם לעולם שאינינו מוכן.
תוכל לקרוא עוד רבות כאן: https://www.knowingfaith.co.il/%d7%aa%d7%95%d7%a8%d7%94-%d7%95%d7%9e%d7%93%d7%a2/%d7%94%d7%9e%d7%93%d7%a2-%d7%94%d7%9e%d7%95%d7%93%d7%a8%d7%a0%d7%99-%d7%95%d7%a4%d7%a8%d7%a9%d7%aa-%d7%94%d7%91%d7%a8%d7%99%d7%90%d7%94
ישנם כמה שיטות להבין את העניין:
1) משמעות המילה "יום" אינה כפי שאנו מכירים, מאחר ואם תשים לב למה שכתוב בתורה תראה שלא הייתה שמש עד היום השלישי, אם כן מהו ה"יום" שנאמר בימים שקדמו? ברור שזה לא היום שאנו מכירים וממילא אין שום סתירה בדבר.
2) המקרא מדבר על גיל העולם מבריאת האדם ולא מבריאת העולם
3) העולם נברא כבן מיליארדי שנים, מאחר ולא הגיוני להכניס אדם לעולם שאינינו מוכן.
תוכל לקרוא עוד רבות כאן: https://www.knowingfaith.co.il/%d7%aa%d7%95%d7%a8%d7%94-%d7%95%d7%9e%d7%93%d7%a2/%d7%94%d7%9e%d7%93%d7%a2-%d7%94%d7%9e%d7%95%d7%93%d7%a8%d7%a0%d7%99-%d7%95%d7%a4%d7%a8%d7%a9%d7%aa-%d7%94%d7%91%d7%a8%d7%99%d7%90%d7%94
יש דעות שאומרות שזה היה הרבה לפני
אלוקים בנה והחריב מלא עולמות לפני זה
היא הנותנת..זה גדולתו של המדע שאם משהו לא מסתדר עם המציאות לא מעקמים את המציאות ואתה יודע מה הכווינה תאוריה ?זה לא הסלנג שאתה מכיר...זה אומר הסבר שנבדק ואושש והוכח ...אין שום דבר שהוא 100 אחוז וגם לא שאתה לא חולם עכשיו ...לכן 100 אלוז לא שייך בשום דבר ,אבל חוץ מזה התאוריה מוכחת בוודאות בכמה אופנים
ושוב אלו שמתנערים מזה זה אלו שלא השכילו לסדר את השנים ביחד אלא מתנערים מכל שמץ של מדע ולכן מסתבכים בינם לבין עצמם ללכת נגד המציאות המוכחת.
לגבי זה שהזמן פעם היה אחר..אני לא מכיר מדענים שטוענים כך אלא יש רעיון שאולי זה היה כך וגם זה במידה מסוימת..אני אפילו לא בטוח שלא מדובר על זה שזה היה יותר איטי ..מה שכן גם אם זה היה יותר מהר זה לא מדובר על פער כזה אלא במקום 13 מיליארד 12 מילארד וכו
לגבי השינוי בטקסט אני לא מדבר על שינוי טקסטי אלא פרשני ..ושינוי פרשני קיים כל הזמן ועל זה מבוסס חצי יהדות אחי..כל הגמרא וחזל זה פרשנויות שונות לפסוקים
ושוב אלו שמתנערים מזה זה אלו שלא השכילו לסדר את השנים ביחד אלא מתנערים מכל שמץ של מדע ולכן מסתבכים בינם לבין עצמם ללכת נגד המציאות המוכחת.
לגבי זה שהזמן פעם היה אחר..אני לא מכיר מדענים שטוענים כך אלא יש רעיון שאולי זה היה כך וגם זה במידה מסוימת..אני אפילו לא בטוח שלא מדובר על זה שזה היה יותר איטי ..מה שכן גם אם זה היה יותר מהר זה לא מדובר על פער כזה אלא במקום 13 מיליארד 12 מילארד וכו
לגבי השינוי בטקסט אני לא מדבר על שינוי טקסטי אלא פרשני ..ושינוי פרשני קיים כל הזמן ועל זה מבוסס חצי יהדות אחי..כל הגמרא וחזל זה פרשנויות שונות לפסוקים
התורה מלמדת אותנו שהעולם נברא לפני 5784 שנים. את כל ה"הוכחות" אפשר להסביר
^חושב... על מדען בשם איינשטיין שמעת? יש לו מושג הנקרא relativity and time dilation שאומר שהזמן נמתח ומשתנה בהתאם לשדות כבידה שונים.
פרשנות שניתנה ע"י חז"ל עיקרה ביאור קיום מצוות באופן מעשי, כך שכשאתה אומר "פרשנות" אתה מבין שחז"ל לא עסקו בפרשנות לדברי מדען כזה או אחר וממילא הנסיון לייצר פרשנות לטקסט כהתאמה למדען זה או אחר היא שגויה ביסודה.
אתה משתמש במושג "משכיל" כביכול למי שלמד מדע מתחומי החומר כבעל עליונות כלשהי, בעוד המקרא מעיד השכלה אמיתית מה היא:
כִּ֣י אִם־בְּזֹ֞את יִתְהַלֵּ֣ל הַמִּתְהַלֵּ֗ל **הַשְׂכֵּל֮ ** וְיָדֹ֣עַ אוֹתִי֒.
הווי אומר שההשכלה האמיתית הינה הקישור בין ה"אין גבול" ל"גבול" ולא רק בתחומי ה"גבול" (מדע)
פרשנות שניתנה ע"י חז"ל עיקרה ביאור קיום מצוות באופן מעשי, כך שכשאתה אומר "פרשנות" אתה מבין שחז"ל לא עסקו בפרשנות לדברי מדען כזה או אחר וממילא הנסיון לייצר פרשנות לטקסט כהתאמה למדען זה או אחר היא שגויה ביסודה.
אתה משתמש במושג "משכיל" כביכול למי שלמד מדע מתחומי החומר כבעל עליונות כלשהי, בעוד המקרא מעיד השכלה אמיתית מה היא:
כִּ֣י אִם־בְּזֹ֞את יִתְהַלֵּ֣ל הַמִּתְהַלֵּ֗ל **הַשְׂכֵּל֮ ** וְיָדֹ֣עַ אוֹתִי֒.
הווי אומר שההשכלה האמיתית הינה הקישור בין ה"אין גבול" ל"גבול" ולא רק בתחומי ה"גבול" (מדע)
הזמן אכן שונה ביחס למהירויות שונות..בתוך החלל של כולנו ..וכיוון שאנחנו בני אדם כולנו אנחנו מודדים את אותו זמן אז לא שייך פה החלק הזה
חזל עסקו בפרשנות כלפי המציאות..אפילו נני עין תחת עין בתקופת התורה זה היה חעניין בתקופת חזל לא..לכן חזל אמרו שזה ממון ..
אבל גם בלי זה לא חסר מלא פרשנויות שיש קושיה על הכתוב ולכן מפרשים א ב ג...והקושיה הכי גדולה היא המציאות הסותרת..אז די ברור שמה אם לא זה מצריך פרשנות
אני לא השתמשתי במילה משכיל נשמה אתה מערבב פה ענינים לא קשורים..דיברנו על מה היה ומה מגוחך לומר שהיה
חזל עסקו בפרשנות כלפי המציאות..אפילו נני עין תחת עין בתקופת התורה זה היה חעניין בתקופת חזל לא..לכן חזל אמרו שזה ממון ..
אבל גם בלי זה לא חסר מלא פרשנויות שיש קושיה על הכתוב ולכן מפרשים א ב ג...והקושיה הכי גדולה היא המציאות הסותרת..אז די ברור שמה אם לא זה מצריך פרשנות
אני לא השתמשתי במילה משכיל נשמה אתה מערבב פה ענינים לא קשורים..דיברנו על מה היה ומה מגוחך לומר שהיה
נראה לי מיצינו, אבל לצורך הסדר אני מצטט אותך: "אבל חוץ מזה התאוריה מוכחת בוודאות בכמה אופנים ושוב אלו שמתנערים מזה זה אלו שלא **השכילו** לסדר את השנים ביחד אלא מתנערים מכל שמץ של מדע ולכן מסתבכים בינם לבין עצמם ללכת נגד המציאות המוכחת."
לגבי חז"ל הטענה אינה שהם "פירשו" אלא נתנו את הדרך לשחזר את התורה לכל הדורות ע"י משא ומתן שכלי ע"פ הכללים שנקראים "13 מידות שהתורה נדרשת בהן". וממילא דבריהם מחוייבים ע"פ הגיון לוגי ולא ע"פ "פרשנות" במובן שאנו תופסים אותה - לוגיקה חסרת הקשר מחודד. זו הסיבה שתבניות ההגיון והחשיבה שיש בתלמוד נחשבות לעוצמתיות שישנם בעולמנו.
לגבי עניין המהירויות השונות הדברים מדברים בעד עצמם ורבים עד מאד הפיסיקאים שמודים שבהתחלת הבריאה הזמן היה שונה... כך או כך כפי שאמרתי מיצינו.
לגבי חז"ל הטענה אינה שהם "פירשו" אלא נתנו את הדרך לשחזר את התורה לכל הדורות ע"י משא ומתן שכלי ע"פ הכללים שנקראים "13 מידות שהתורה נדרשת בהן". וממילא דבריהם מחוייבים ע"פ הגיון לוגי ולא ע"פ "פרשנות" במובן שאנו תופסים אותה - לוגיקה חסרת הקשר מחודד. זו הסיבה שתבניות ההגיון והחשיבה שיש בתלמוד נחשבות לעוצמתיות שישנם בעולמנו.
לגבי עניין המהירויות השונות הדברים מדברים בעד עצמם ורבים עד מאד הפיסיקאים שמודים שבהתחלת הבריאה הזמן היה שונה... כך או כך כפי שאמרתי מיצינו.
אף אחד לא ירד עליך אישית נשמה..אמרתי שאדון אותך לכף זכות שלא התחלת לקרוא את הנושא זה הכל
לגבי ב...ברור שזה לא מופרך...אבל השאלה היא כזאת למה לעקם את המציאות ולומר שמה שנכון שלפי ההוכחות זה נראה מיליארדי שנים...אבל אלוקים שתל את ההוכחות האלו ועשה שיראה שזה לפני מיליארד שנה בעוד זה 5 אלף שנה
למה לומר את זה? מה העניין?
באותה מידה אני יכול לומר שמי שמת לא באמת מת זה רק נראה ככה ...
או שאני אהיה הגיוני ולא יעקם את המציאות
לגבי ב...ברור שזה לא מופרך...אבל השאלה היא כזאת למה לעקם את המציאות ולומר שמה שנכון שלפי ההוכחות זה נראה מיליארדי שנים...אבל אלוקים שתל את ההוכחות האלו ועשה שיראה שזה לפני מיליארד שנה בעוד זה 5 אלף שנה
למה לומר את זה? מה העניין?
באותה מידה אני יכול לומר שמי שמת לא באמת מת זה רק נראה ככה ...
או שאני אהיה הגיוני ולא יעקם את המציאות
^חושב... ובהתייחס להסבר השלישי שדנו בו. ההיסטוריה המדעית בנויה בדוגמאות של הבנת מציאות מסויימת והפרכתה. השינוי אינו נעשה בתוך המקרא אלא בעולם האקדמי (שעבר רדיקליזציה וחילון שהרי המדע במקורו דתי מאד). כחלק מעניין השינוי שנעשה בעולם המדע יש נסיון קבוע להשתמש בעובדות ע"מ להצדיק תיאוריות או דעות של "מדענים" או של מתנגדי דת.
הלכך ולכן, יש להפריד בין עובדות לבין דעות או תיאוריות. היהדות לעולם תקבל עובדות אבל לא תקבל דעות או תיאוריות כמוצר מוגמר.
גם כאן הניסיון לשווק את גיל העולם כאיזה תיאוריה מפריכת אמונה היא לא יותר משיווק של עובדות באריזה של דעות.
שים לב היטב! את הרעיון שגיל העולם אינו לינארי (כלומר ששנה של ימינו לא הייתה שווה לשנה של היווצרות העולם) לא הגה חרדי ממאה שערים אלא טובי המדענים בmit ועוד... כך שאני לא מבין את ההתעקשות שלך שאת ההתאמות עושים בטקסט, לכל אורך הטענות שהצגתי בטקסט לא נעשה שינוי אחד אפילו!
הלכך ולכן, יש להפריד בין עובדות לבין דעות או תיאוריות. היהדות לעולם תקבל עובדות אבל לא תקבל דעות או תיאוריות כמוצר מוגמר.
גם כאן הניסיון לשווק את גיל העולם כאיזה תיאוריה מפריכת אמונה היא לא יותר משיווק של עובדות באריזה של דעות.
שים לב היטב! את הרעיון שגיל העולם אינו לינארי (כלומר ששנה של ימינו לא הייתה שווה לשנה של היווצרות העולם) לא הגה חרדי ממאה שערים אלא טובי המדענים בmit ועוד... כך שאני לא מבין את ההתעקשות שלך שאת ההתאמות עושים בטקסט, לכל אורך הטענות שהצגתי בטקסט לא נעשה שינוי אחד אפילו!
כאשר מאמצים את הנחת היסוד כי היהדות אינה ניתנת לטעויות, ניתן יהיה לראות פערים משמעותיים בין אמונות דתיות ועקרונות מדעיים
^חושב... ערב מבורך, לא יודע למה אתה קורא ראש בקיר, אבל מה שדניאל כתב זו תשובה 2 שכתבתי בתשובה הראשונה. כנראה לא שמת לב.
זה העניין שאתה בעצמך כותב שאלו חלק מהאופציות..אבל עדיין מתעקש על האופציה השלישית במקום לומר אוקי לא נלך נגד ההיגיון
הנה וייט גולד..זה מה שאני אומר..למה להכחיש למה ללכת ראש בקיר ..תראה את הפיתרון של דניאל
לגבי ההשכילו צודק לא שמתי לב שרשמתי אבל כן אני חושב שלא לסדר את התורה עם המציאות המוכחת זה בורות
לגבי חזל אתה בכלל יודע שה13 מידות האלו זה פיקציה מאד מסוימת?
הלל קבע 7 מידות..לרבי אליעזר היה 32 ..אולי לא שמעת על זה
אין שום כללים נוקשים וכו היה כמה דעות והתקבע ה13 של רבי ישמעאל .
במקום לומר שפיסיקאין אומרים את זה ולזרוק סיסמאות בוא תפנה אותי למקום ההוא ..כי אתה תראה שאותם פיזיקאים אומרים שזה היה לפני 13.7 מיליארד שנה..אלא אם אם דתיים כמובן
לגבי חזל אתה בכלל יודע שה13 מידות האלו זה פיקציה מאד מסוימת?
הלל קבע 7 מידות..לרבי אליעזר היה 32 ..אולי לא שמעת על זה
אין שום כללים נוקשים וכו היה כמה דעות והתקבע ה13 של רבי ישמעאל .
במקום לומר שפיסיקאין אומרים את זה ולזרוק סיסמאות בוא תפנה אותי למקום ההוא ..כי אתה תראה שאותם פיזיקאים אומרים שזה היה לפני 13.7 מיליארד שנה..אלא אם אם דתיים כמובן
יש טענהשאומרת שהקב"ה בעצם יצר את העולם שלנו כעולם בן מליוני שנים
^חושב.. בנוסף לאמור אנא ראה תוכן זה מאת ד"ר ג'ראלד שרודר (mit) שמסביר את הרעיון כאן באופן יסודי מאד:
https://www.youtube.com/watch?v=iue21gcxona
https://www.youtube.com/watch?v=iue21gcxona
ידידי, אנא עקוב על ההתכתבות שלנו, כתבתי לך מלכתחילה שאני עונה לך סביב המענה השלישי בתשובתי המקורית מאחר שאת העמדה הזו בעיקר תקפת.
לאורך ההתכתבות הודאת בעצמך ובלשונך שהרעיון שליישות שאינה מוגבלת יש אפשרות לברוא עולם כבן מיליארדי שנים היא אפשרית והגיונית. ומכיוון שכך אני לא לא רואה את הבעיתיות של המענה הזה ומדוע אתה רואה בו קושי.
ייתכן שאתה רוצה לייחס את זה לכך שזה "נוח" יותר לכופף את המקרא, ועל כך עניתי שלא נעשה שום שינוי במקרא וממילא איני מבין את הצורך ביתר טענותייך.
לאורך ההתכתבות הודאת בעצמך ובלשונך שהרעיון שליישות שאינה מוגבלת יש אפשרות לברוא עולם כבן מיליארדי שנים היא אפשרית והגיונית. ומכיוון שכך אני לא לא רואה את הבעיתיות של המענה הזה ומדוע אתה רואה בו קושי.
ייתכן שאתה רוצה לייחס את זה לכך שזה "נוח" יותר לכופף את המקרא, ועל כך עניתי שלא נעשה שום שינוי במקרא וממילא איני מבין את הצורך ביתר טענותייך.
אתה עושה את זה מסובלך וזה פשוט...כל מקום שבו יש מציאות שסותרת את הכתוב אלא אם נפרש את הכתוב אחרת...נצטרך לפרש את הכתוב אחרת זה הכל
וגם הבאתי את הרמבם שאומר ככה מאד פשוט
וגם הבאתי את הרמבם שאומר ככה מאד פשוט
היא לא אומרת את זה
אין סתירה בין הדברים אתהא יכול לשמוע הרצאות לגבי זה
בפסוק הראשון בתורה היה כתוב שהעולם היה תוהו ובוהו מה שאומר שהיה עולם לפני והוא היה ממש מבולגן
כל מילה בתורה חשובה גם יש הסברים למפץ הגדול
בפסוק הראשון בתורה היה כתוב שהעולם היה תוהו ובוהו מה שאומר שהיה עולם לפני והוא היה ממש מבולגן
כל מילה בתורה חשובה גם יש הסברים למפץ הגדול
אנונימית