23 תשובות
ה' ישמור עלינו
אני באמת לא יודעת להסביר. אולי היה יכול להיות יותר גרוע? אין לי מושג. אני פשוט מרגישה באמת שהקב"ה יותר קרוב מאי פעם.
הפוך, בגלל שמלא מהמדינה היו רחוקים מהאמונה הם מתקרבים
אנונימית
שואל השאלה:
^^^
זה ממש לא עונה לי על השאלה
^^^
זה ממש לא עונה לי על השאלה
אנונימי
שואל השאלה:
^^
מה? מה הפוך?
^^
מה? מה הפוך?
אנונימי
אמרת שזה מרחיק מהאמונה אבל חלק גדול מהמדינה היה רחוק מאוד מהאמונה
אנונימית
שואל השאלה:
^^^^^
"אולי היה יכול להיות יותר גרוע" אז אם למשל היו 5 מיליון אנשים בישראל והיו הורגים לנו 4.8 מיליון אנשים, אז היית מתקרבת לאמונה כי לא הרגו את כולם?
אז לפי ההיגיון הזה, נגיד יש לך מיליון שקל בבנק, אם אני אגנוב לך 900 אלף שקל, אז את יותר תאהבי אותי ממיקודם, כי יכול היה להיות יותר גרוע, כי יכולתי לגנוב לך מיליון ולא גנבתי.
^^^^^
"אולי היה יכול להיות יותר גרוע" אז אם למשל היו 5 מיליון אנשים בישראל והיו הורגים לנו 4.8 מיליון אנשים, אז היית מתקרבת לאמונה כי לא הרגו את כולם?
אז לפי ההיגיון הזה, נגיד יש לך מיליון שקל בבנק, אם אני אגנוב לך 900 אלף שקל, אז את יותר תאהבי אותי ממיקודם, כי יכול היה להיות יותר גרוע, כי יכולתי לגנוב לך מיליון ולא גנבתי.
אנונימי
שואל השאלה:
^^
שאלתי אנשים שהתקרבו למה הם התקרבו, אתה התקרבת? לא ענית
^^
שאלתי אנשים שהתקרבו למה הם התקרבו, אתה התקרבת? לא ענית
אנונימי
^^ממש לא אמרתי חד משמעית שהיה יכול להיות יותר גרוע. העלתי השערה. בגלל זה גם יש סימן שאלה בסוף המשפט. אין לי מושג למה התחזקתי, באמת. פשוט מרגיש לי כאילו הקב"ה והמשיח קרובים.
שואל השאלה:
^
זה לא עונה על השאלה זה רק שם עוד שאלה על השאלה, תסבירי למה הם הבינו "שאין על מי להישען אלא על אבינו שבשמים"
מה גרם להם לחשוב ככה ולהתחזק?
^
זה לא עונה על השאלה זה רק שם עוד שאלה על השאלה, תסבירי למה הם הבינו "שאין על מי להישען אלא על אבינו שבשמים"
מה גרם להם לחשוב ככה ולהתחזק?
אנונימי
כל יום רביעי אנחנו אומרים בתפילה
(א) אֵל־נְקָמוֹת יְהוָה אֵל נְקָמוֹת הוֹפִיַע׃ (ב) הִנָּשֵׂא שֹׁפֵט הָאָרֶץ הָשֵׁב גְּמוּל עַל־גֵּאִים׃ (ג) עַד־מָתַי רְשָׁעִים יְהוָה עַד־מָתַי רְשָׁעִים יַעֲלֹזוּ׃ (ד) יַבִּיעוּ יְדַבְּרוּ עָתָק יִתְאַמְּרוּ כָּל־פֹּעֲלֵי אָוֶן׃ (ה) עַמְּךָ יְהוָה יְדַכְּאוּ וְנַחֲלָתְךָ יְעַנּוּ׃ (ו) אַלְמָנָה וְגֵר יַהֲרֹגוּ וִיתוֹמִים יְרַצֵּחוּ׃ (ז) וַיֹּאמְרוּ לֹא יִרְאֶה־יָּהּ וְלֹא־יָבִין אֱלֹהֵי יַעֲקֹב׃ (ח) בִּינוּ בֹּעֲרִים בָּעָם וּכְסִילִים מָתַי תַּשְׂכִּילוּ׃ (ט) הֲנֹטַע אֹזֶן הֲלֹא יִשְׁמָע אִם־יֹצֵר עַיִן הֲלֹא יַבִּיט׃ (י) הֲיֹסֵר גּוֹיִם הֲלֹא יוֹכִיחַ הַמְלַמֵּד אָדָם דָּעַת׃ (יא) יְהוָה יֹדֵעַ מַחְשְׁבוֹת אָדָם כִּי־הֵמָּה הָבֶל׃ (יב) אַשְׁרֵי הַגֶּבֶר אֲשֶׁר־תְּיַסְּרֶנּוּ יָּהּ וּמִתּוֹרָתְךָ תְלַמְּדֶנּוּ׃ (יג) לְהַשְׁקִיט לוֹ מִימֵי רָע עַד יִכָּרֶה לָרָשָׁע שָׁחַת׃ (יד) כִּי לֹא־יִטֹּשׁ יְהוָה עַמּוֹ וְנַחֲלָתוֹ לֹא יַעֲזֹב׃ (טו) כִּי־עַד־צֶדֶק יָשׁוּב מִשְׁפָּט וְאַחֲרָיו כָּל־יִשְׁרֵי־לֵב׃ (טז) מִי־יָקוּם לִי עִם־מְרֵעִים מִי־יִתְיַצֵּב לִי עִם־פֹּעֲלֵי אָוֶן׃ (יז) לוּלֵי יְהוָה עֶזְרָתָה לִּי כִּמְעַט שָׁכְנָה דוּמָה נַפְשִׁי׃ (יח) אִם־אָמַרְתִּי מָטָה רַגְלִי חַסְדְּךָ יְהוָה יִסְעָדֵנִי׃ (יט) בְּרֹב שַׂרְעַפַּי בְּקִרְבִּי תַּנְחוּמֶיךָ יְשַׁעַשְׁעוּ נַפְשִׁי׃ (כ) הַיְחָבְרְךָ כִּסֵּא הַוּוֹת יֹצֵר עָמָל עֲלֵי־חֹק׃ (כא) יָגוֹדּוּ עַל־נֶפֶשׁ צַדִּיק וְדָם נָקִי יַרְשִׁיעוּ׃ (כב) וַיְהִי יְהוָה לִי לְמִשְׂגָּב וֵאלֹהַי לְצוּר מַחְסִי׃ (כג) וַיָּשֶׁב עֲלֵיהֶם אֶת־אוֹנָם וּבְרָעָתָם יַצְמִיתֵם יַצְמִיתֵם יְהוָה אֱלֹהֵינוּ׃
כל המזמור הזה(בתהילים) מדבר על זה שהרשעים פוגעים בעם ישראל ובגלל זה אנשים מעם ישראל אומרים "הקדוש ברוך הוא לא איתנו/לא קיים" אבל הוא אומר בפירוש במזמור שהוא לא עוזב אותנו ועל זה הוא אומר "בִּינוּ בֹּעֲרִים בָּעָם וּכְסִילִים מָתַי תַּשְׂכִּילוּ" כי האנשים האלה לא מבינים שהכל ביידי שמיים וזה מה שהוא בחר לעשות
(א) אֵל־נְקָמוֹת יְהוָה אֵל נְקָמוֹת הוֹפִיַע׃ (ב) הִנָּשֵׂא שֹׁפֵט הָאָרֶץ הָשֵׁב גְּמוּל עַל־גֵּאִים׃ (ג) עַד־מָתַי רְשָׁעִים יְהוָה עַד־מָתַי רְשָׁעִים יַעֲלֹזוּ׃ (ד) יַבִּיעוּ יְדַבְּרוּ עָתָק יִתְאַמְּרוּ כָּל־פֹּעֲלֵי אָוֶן׃ (ה) עַמְּךָ יְהוָה יְדַכְּאוּ וְנַחֲלָתְךָ יְעַנּוּ׃ (ו) אַלְמָנָה וְגֵר יַהֲרֹגוּ וִיתוֹמִים יְרַצֵּחוּ׃ (ז) וַיֹּאמְרוּ לֹא יִרְאֶה־יָּהּ וְלֹא־יָבִין אֱלֹהֵי יַעֲקֹב׃ (ח) בִּינוּ בֹּעֲרִים בָּעָם וּכְסִילִים מָתַי תַּשְׂכִּילוּ׃ (ט) הֲנֹטַע אֹזֶן הֲלֹא יִשְׁמָע אִם־יֹצֵר עַיִן הֲלֹא יַבִּיט׃ (י) הֲיֹסֵר גּוֹיִם הֲלֹא יוֹכִיחַ הַמְלַמֵּד אָדָם דָּעַת׃ (יא) יְהוָה יֹדֵעַ מַחְשְׁבוֹת אָדָם כִּי־הֵמָּה הָבֶל׃ (יב) אַשְׁרֵי הַגֶּבֶר אֲשֶׁר־תְּיַסְּרֶנּוּ יָּהּ וּמִתּוֹרָתְךָ תְלַמְּדֶנּוּ׃ (יג) לְהַשְׁקִיט לוֹ מִימֵי רָע עַד יִכָּרֶה לָרָשָׁע שָׁחַת׃ (יד) כִּי לֹא־יִטֹּשׁ יְהוָה עַמּוֹ וְנַחֲלָתוֹ לֹא יַעֲזֹב׃ (טו) כִּי־עַד־צֶדֶק יָשׁוּב מִשְׁפָּט וְאַחֲרָיו כָּל־יִשְׁרֵי־לֵב׃ (טז) מִי־יָקוּם לִי עִם־מְרֵעִים מִי־יִתְיַצֵּב לִי עִם־פֹּעֲלֵי אָוֶן׃ (יז) לוּלֵי יְהוָה עֶזְרָתָה לִּי כִּמְעַט שָׁכְנָה דוּמָה נַפְשִׁי׃ (יח) אִם־אָמַרְתִּי מָטָה רַגְלִי חַסְדְּךָ יְהוָה יִסְעָדֵנִי׃ (יט) בְּרֹב שַׂרְעַפַּי בְּקִרְבִּי תַּנְחוּמֶיךָ יְשַׁעַשְׁעוּ נַפְשִׁי׃ (כ) הַיְחָבְרְךָ כִּסֵּא הַוּוֹת יֹצֵר עָמָל עֲלֵי־חֹק׃ (כא) יָגוֹדּוּ עַל־נֶפֶשׁ צַדִּיק וְדָם נָקִי יַרְשִׁיעוּ׃ (כב) וַיְהִי יְהוָה לִי לְמִשְׂגָּב וֵאלֹהַי לְצוּר מַחְסִי׃ (כג) וַיָּשֶׁב עֲלֵיהֶם אֶת־אוֹנָם וּבְרָעָתָם יַצְמִיתֵם יַצְמִיתֵם יְהוָה אֱלֹהֵינוּ׃
כל המזמור הזה(בתהילים) מדבר על זה שהרשעים פוגעים בעם ישראל ובגלל זה אנשים מעם ישראל אומרים "הקדוש ברוך הוא לא איתנו/לא קיים" אבל הוא אומר בפירוש במזמור שהוא לא עוזב אותנו ועל זה הוא אומר "בִּינוּ בֹּעֲרִים בָּעָם וּכְסִילִים מָתַי תַּשְׂכִּילוּ" כי האנשים האלה לא מבינים שהכל ביידי שמיים וזה מה שהוא בחר לעשות
שואל השאלה:
^^
עדיין לא ענית לשאלה, הוספת עוד שאלה לשאלה שהוספת לשאלה הראשונה.
למרות שרצחו לנו באכזריות המון אזרחים, מה גרם להם לחשוב שיש אלוהים שאיתם למרות הרצח?
זו פשוט אותה השאלה בניסוח אחר.
^^
עדיין לא ענית לשאלה, הוספת עוד שאלה לשאלה שהוספת לשאלה הראשונה.
למרות שרצחו לנו באכזריות המון אזרחים, מה גרם להם לחשוב שיש אלוהים שאיתם למרות הרצח?
זו פשוט אותה השאלה בניסוח אחר.
אנונימי
שואל השאלה:
^^
אוקי, לפי דעתי החשיבה שהצגת פה היא חשיבה לא טובה.
כי זה כמו לשחק עץ או פלי אבל לא פייר.
אני לא מאמין אתה כן מאמין, אם יוצא פלי = אלוהים קיים
אם יוצא עץ אז עדיין = אלוהים קיים.
זה פשוט חשיבה שהיא לא ביקורתית.
אבל לפחות אתה נתת תשובה לא כמו האחרים
^^
אוקי, לפי דעתי החשיבה שהצגת פה היא חשיבה לא טובה.
כי זה כמו לשחק עץ או פלי אבל לא פייר.
אני לא מאמין אתה כן מאמין, אם יוצא פלי = אלוהים קיים
אם יוצא עץ אז עדיין = אלוהים קיים.
זה פשוט חשיבה שהיא לא ביקורתית.
אבל לפחות אתה נתת תשובה לא כמו האחרים
אנונימי
^לפי מה שאני מבין ממך אם יש רע - זה אומר שאין אלוקים?
במידה והבנתי נכון אז איך זה שיש רע סותר את זה שהקדוש ברוך הוא קיים? הרי ספר איוב מדבר על כל הנושא שיש רע בעולם ואפילו לצדיקים (מה שכן - גם הרע זה לא שהוא סתם קורה וזה לא בהכרח בגלל החטאים אלא חשבונות אלוקיים)
במידה והבנתי נכון אז איך זה שיש רע סותר את זה שהקדוש ברוך הוא קיים? הרי ספר איוב מדבר על כל הנושא שיש רע בעולם ואפילו לצדיקים (מה שכן - גם הרע זה לא שהוא סתם קורה וזה לא בהכרח בגלל החטאים אלא חשבונות אלוקיים)
שואל השאלה:
^^
לא, מה שאני אומר זה שהאלוהים היהודי, אמור להיות אל טוב ששומר על היהודים, מה שאני אומר הוא: "תראו, היהודים פה נרצחו באכזריות, אם היה אלוהים יהודי אז הוא היה שומר עליהם, אבל החשיבה שלכם היא לא טובה כי אתם אומרים שהוא שומר אבל גם כשהוא לא שומר אתם מתרצים את זה"
אז אנשים עם חשיבה ביקורתית, אמורים להתרחק מהדת ולא למצוא כל תירוץ אפשרי לאיך זה עדיין מסתדר, כי אם לא הייתם מההתחלה מאמינים בדת, אז לא הייתם מחפשים מלא תירוצים, כמו "חשבון שמיים" "דרכי האל נסתרות" "עונש של גלגול קודם"
^^
לא, מה שאני אומר זה שהאלוהים היהודי, אמור להיות אל טוב ששומר על היהודים, מה שאני אומר הוא: "תראו, היהודים פה נרצחו באכזריות, אם היה אלוהים יהודי אז הוא היה שומר עליהם, אבל החשיבה שלכם היא לא טובה כי אתם אומרים שהוא שומר אבל גם כשהוא לא שומר אתם מתרצים את זה"
אז אנשים עם חשיבה ביקורתית, אמורים להתרחק מהדת ולא למצוא כל תירוץ אפשרי לאיך זה עדיין מסתדר, כי אם לא הייתם מההתחלה מאמינים בדת, אז לא הייתם מחפשים מלא תירוצים, כמו "חשבון שמיים" "דרכי האל נסתרות" "עונש של גלגול קודם"
אנונימי
שואל השאלה:
^^
"עם אמונה", יותר נכון להגיד, עם חשיבה שגויה.
עם החשיבה השגויה שיש "באמונה" הזאת, אז לא משנה מה, אתם עדיין תתחזקו יותר.
אם אני אעשה מעשה טוב אתם תגידו לי תודה, ואם אני אעשה מעשה רע, עדיין תגידו תודה.
^^
"עם אמונה", יותר נכון להגיד, עם חשיבה שגויה.
עם החשיבה השגויה שיש "באמונה" הזאת, אז לא משנה מה, אתם עדיין תתחזקו יותר.
אם אני אעשה מעשה טוב אתם תגידו לי תודה, ואם אני אעשה מעשה רע, עדיין תגידו תודה.
אנונימי
כי זה מקרה מסיבה מסוימת בגלל שבגדנו בו. אז בשביל שזה יפסיק אנחנו צריכים לתקן את זה.
אנונימי
^^^ אבל יש לנו סיבה לכתחילה להאמין בדת...
אנונימי
שואל השאלה:
^ איזו סיבה?
^ איזו סיבה?
אנונימי
^^^^^למצוא כל תירוץ אפשרי? זה לא שזה איזה מקור ממוצא שלא שמעו עליו בחיים אלא כל יום רביעי מחדש אנחנו אומרים את זה
בדיוק על אנשים עם טענות כמו שלך המזמור הזה מדבר
אם אתה מתיימר להבין ב100 אחוז הגיון אלוקי - זה טעות אצלך
יש הבדל בין תירוץ שזה בשפה שלנו "סיבה חרטא" לבין לתת סיבה אמיתית
בדיוק על אנשים עם טענות כמו שלך המזמור הזה מדבר
אם אתה מתיימר להבין ב100 אחוז הגיון אלוקי - זה טעות אצלך
יש הבדל בין תירוץ שזה בשפה שלנו "סיבה חרטא" לבין לתת סיבה אמיתית
^^חפש הוכחות ליהדות, תצמא הרבה דברים
אנונימי
שואל השאלה:
^
חיפשתי, לא מצאתי כלום, אתה מכיר? אולי אתה מכיר משהו שפספסתי
^
חיפשתי, לא מצאתי כלום, אתה מכיר? אולי אתה מכיר משהו שפספסתי
אנונימי
ה' מביא לנו דברים רעים כדי שיצא מזה טוב, כדי שנבין שהוא השולט בעולם, וזה לא כוחנו ועוצם ידינו, אלא אנו השליחים של ה', והוא מביא לנו את הכוח להתמודד
במה שקרה עכשיו אני מאמינה שה' הביא זאת כדי שנתאחד ולא נהיה כל כך מפורשים כמו שהיינו
וגם כדי להתחזק ולחזור בתשובה לפני שמשיח יבוא
במה שקרה עכשיו אני מאמינה שה' הביא זאת כדי שנתאחד ולא נהיה כל כך מפורשים כמו שהיינו
וגם כדי להתחזק ולחזור בתשובה לפני שמשיח יבוא