לדעתכם יש לנשים סיכוי להגיע לסיירת מטכ"ל? היחידה נפתחת שנה הבאה לבנות

אולי להתקבל ליחידה . לסיים מסלול בשום עולם

שואל השאלה:
למה כן?
תסבירי

שואל השאלה:
אני מבקש שמי שעונה
שיבוא עם ידע קודם על היחידה

שלא יגיד "כן ברור" מתוך הנחה ברורה שאישה יכולה לעשות הכל

לא בקטע שוביניסטי, לא אף אישה לא תעבור את הסדנת שבי ואולי יהיו יחידות שייתקבלו לסיירת בשנה מקסימום חמש

לא חושבת שבאמת יהיו נשים שיסיימו את המסלול פתחו את היחידה לבנות רק לפוזה

בטח!
מה אישה שונה מגבר?

בודדות, בוודאות לא בכל מחזור גיוס

מצטער להגיד לך אבל אישה לא יכולה לעשות הכל כמו שגבר לא יכול לעשות הכל אם אישה תיפול בשבי בתור לוחמת סיירת מטכל המידע שלה ישפך לגבר יש הרבה יותר כוח סבל בנוגע לדברים כאלה ואף אישה ואני חותם על זה לא תעבור את הסדנת שבי שהם מחרבנים על עצמם ומתגלגלים בזה ותוך כדי קופצים ימים שלמים בלי מעצורים בלי אוכל ומרביצים להכם תול כדאי

שואל השאלה:
אישה שונה מגבר מהפן הפיזיולוגי והאירובי
שזה הדבר העיקרי במיונים ליחידה

לנשים יש סף כאב הרבה יותר גבוה משל גברים (לידה למשל או כאבי מחזור, זה הוכח מדעית) אז הסדנת שבי זו תהיה הבעייה הכי קטנה שלהן בקורס. ולשאלתך, כן, אם יש מישהי שפיזית יכולה וממש רוצה אז לגמרי.

^^^ מה ההבדל ביניהן לתצפיתניות שנחטפו לעזה? באוגדת עזה הן מסווגות רמה 2 ויש להן מידע מסווג, הן נחטפו

שואל השאלה:
לא יודע למה פתחתי את השאלה שלי מאנונימי זה כנראה מתוך הרגל,
אין לי מושג איך להוריד את זה -

בכל מקרה, עצם העובדה שאת אומרת דבר כמו "סדנת שבי זו תהיה הבעיה הכי קטנה שלהן במסלול" מעיד על חוסר הידע הענק שלך.

אני לא חושב שאת מבינה אפילו מה זה סדנת שבי או מסלול הכשרה של סיירת מטכ"ל

לידה זה כלום לעומת שבי אויב להיות מורעבת לחודשים ולחות על קרקרים להיות עם בעיות דם ולהיות מוכה ונאנסת יום יום לא קרוב בכלל ללידה כל אישה תשבר בשבי אם היא תהיה בחיים ואף אישה לא תכנס לסיירת

מה ההבדל בין תצפיתניות לסיירת מטכל? אתה שומע את עצמך

קודם כל מי שתעבור מיונים לסיירת מטכל יש לה יכולת הרבה יותר מתצפיתנית לא בקטע מזלזל, דבר שני מי אמר שהתצפינתיות אמרו מידע מודיעיני? והן גם לא עברו סדנת שבי... אתה מקטין ומזלזל בבנות. מבטיחה לך שיש מישהי שיכולה להיות. אפילו ספורטאית או משהו.

יש להן סיכוי נמוך לקבל את המיון, סיכוי נמוך לעבור אותו וסיכוי נמוך לעבור את ההכשרה שמתוכה לא הרבה מצליחים.
לדעתי זה יפה שרוצים שנשים ישרתו ביחידות מיוחדות, אם יש מישהי שמתאימה והיא תצליח אז כולם מרווחים.
קודם נראה איך זה הולך, כמה נשים מצליחות לעבור את הגיבושים, כמה מצליחות להגיע ליחידה, לעבור את ההכשרה ואז נסיק מסקנות.
כרגע זה מוקדם מדי בשביל לקבוע את זה.

אומר עוד פעם שלידה ומחזור זה כלום זה בדיחה זה המיני של המינימום לעןמת שבי אויב יש טייס שנחטף ונדקר יום יום ונחבש ונדקר ונחבש ונדקר ולא הוציאו ממנו כלום אישה תשבר ברגע שיאנסו אותה וירביצו לה

הצבא לא רוצה שנשים ישרתו ביחידות מיוחדות השובינסטיות עם השיער בבית שחי שלא יכולות לסתם את הפה הכריחו אותם

מבינה לגמרי מה זה סיירת מטכל וסדנת שבי, תאמין לי שמכירה את זה באופן כנראה יותר אישי ממך. אבל יחסית לגברים לנשים יהיה יותר קל בסדנת שבי כי יש להן סף כאב גבוה יותר ומי שתגיע לשלב הזה של הסדנת שבי גם יכולה מנטלית לעבור את זה אם היא הגיעה עד שם. ואם יש לך דעה מגובשת על המצב אז למה פתחת שאלה? ביקשת לדעתנו, הנה אנחנו עונים ואתה מבטל כל דעה שהיא נגדית לך...

חוץ מזה מבחינת סטטיסטיקה זה כמות מסוימת מינימום של עוברים וזה מדוע שיכולות פיזיות נגיד של גבר שמן ולא בריאותי יכול להיות הרבה יוצר גבוהות משל אישה בריאה אז אישה בכושר מול גברים בכושר נגיד ומותר ל100 להיבחר מה נראה לך שאישה יכולה לעשות נגד 100 גברים מטר שמונים וחמש בנויים שרואים רעל בעיניים מבחינה אנטומית נשים לא בנויות לתפקידים כאלה פיזיים

רגע, רגע, רגע, אתם באים לאמר לי שישנן נשים שיכולות לעבור מבחנים של delta force ולא מבחנים של סיירת מטכ"ל?
אל תהיו מגוחכים, אולם לא יהיו המוני נשים כמספר הגברים אבל לחלוטין כל 2 מחזורים יעברו מספר מועט אך מכובד של נשים

^^ את לא מכירב את זה באופן אישי אל תבלבלי בשכל ולנשים לא יהיה יותר קל תביני שלידה של שעה וכאב של שעה זה כלום לעומת כאב של שנים כמו שחטופים אחרים עוברים ועברו

שואל השאלה:
בואו אני אתן לכן כאפה למציאות

מסלול המיון לסיירת מטכ"ל הולך ככה:
לקבל זימון ליום סיירות, אם את עומדת בתנאים הפיזים ללקבל זימון בכלל

יום סיירות זה יום שמלשבים מכל הארץ מגיעים ונבחנים במבחנים פיזיים ומנטלים מאוד קשים,

בערך 50 אלף מגיעים
ופחות מ10% עוברים את יום הסיירות ומקבלים זימון לגיבוש מטכ"ל/שייטת/חובלים

בערך 4500 מתוך ה50 אלף.

מתוך ה4500 רק כמה מאות מגיעים לגיבוש מטכ"ל ופחות מ10 אחוז מהם רק עולים לוועדות, וחצי מהם רק עוברים את הוועדות

זאת אומרת שכמה עשרות בודדים מתקבלים בכלל ליחידה

הגיבוש אורך 5 ימים מפרכים של מבחנים פיזיים מאוד קשים, חצי ממי שהתחיל את הגיבוש פורש ביום השני ובסוף נשארים כמה בודדים

נניח שבתור אישה התקבלת לסיירת מטכ"ל
עומד מולך מסלול הכשרה של *20 חודשים* ואורך שירות כולל של כמעט 5 שנים

המסלול הזה נחשב למסלול הכי קשה בעולם, בכל היחידות בכל הצבאות בעולם

חצי ממי שהתקבל ליחידה נופל במסלול
ובסוף המסלול, אחרי 20 חודשי הכשרה יש סדנת שבי שאם לא עוברים אותה מעיפים אותך מהיחידה

בסדנה מענים אותך, מחשמלים, מכים מכות מוות ברמה של שלוליות דם, מרעיבים אותך, לא נותנים לך לישון, גורמים לך לחרבן ולהשתין על עצמך ולהתגלגל בשתן ובצואה של החברים שלך, משפילים אותך ללא הפסקה

במשך *שבוע שלם*.

אני לא מכיר אישה שמסוגלת לעבור את זה, באופן כללי אישה צריכה להיות 1.76 ולשקול בערך 78 קילו משהו כזה רק כדי לעמוד בתנאים המינמלים לקבלה ליחידה.

גם אם הן יכולות לעבור את מי נראה לכם ייקחו כשמחבל יקח חייל של הסיירת עם טקדח מכוון לראש לחייל המטר שמונים וחמש השמונים קילו או שהוא עשה את זה לאחת שישים קילו מטר שישים שבקושי זזה עם הנשק מי נראה לכם שיתמודד עם הסיטואציה יותר טוב

נתן הקבלן, אני אומרת שאם תצפיתניות נחטפו אין מה להשתמש בסיבה הזאת "שיחטפו אותן וזה מסוכן" כי הנה, חטפו ממחיות שעובדות עם יהלום ויחידות מסווגות ואף אחד לא צועק "רק בנים צריכים להיות תצפיתנים!" אתם פשוט לא רוצים נשים בכוח הצבאי

^מסלול שייטת יותר קשה

אמלה איך רואים שבחיים לא היית או דיברת עם אישה, עלק שעה של כאב. מי מספר לך אתה בטח גובניק מסריח או ילד בכיתה ו שחושב שהוא מבין הכל. שוביניסט מגעיל.

שואל השאלה:
נכון בעצם שייטת 13 מסלול יותר קשה אבל עדיין סיירת מטכל עדיין בטופ 3

^^^^^ בגלל זה הן יצטרכו לעבור את המבחנים של סיירת, אם הן לא יעברו והן לא כשירות לתפעל אירועים בזמן אמת, אז הן פשוט לא יגויסו לסיירת מטכ"ל אבל להצהיר שאף אישה לא תעבור את זה? אפילו sas פתחו את היחידה לגיוס נשים

אף אישה מבחינה אנטומית ופיזית לא משתווה לגבר במבחנים האלה וזה עובדה נקודתית אולי בשנתיים יעברו 5 4 נשים לא מעבר

שואל השאלה:
אני לא הצהרתי שאף אישה לא תעבור את זה

אני מאוד מאוד רוצה שנשים יתקבלן ליחידה ומאמין שהן יכולות באיזשהו מקום

השאלה היא עד כמה זה ריאליסטי?

^^^^ הוא כהניסט דתי אין מה להתפלא

ברור. הקבלה לכל היחידות צריכה להיות מבוססת על יכולת ולא על מגדר. שכל אחד יעשה מה שהוא יכול, מה זה משנה אם זה בן או בת???!!! בטוח יש כמה וכמה בנות שיכולות, אז למה לא לפתוח לכולן? יכול להיות הרבה יתרונות לאישה בסיירת מבחינה של מידע והתמודדות מול האוייב.

דיברתי עם הרבה נשים תתמודדי עם האמת זה שעה וחצי של כאב לידה נגד שנה של התחשמלויות דקירות מכות מווצ והרעבה של החיזבאלה נשים לא יכולות להתמודד עם זה כמו רוב הגברים

שואל השאלה פניתי אל מתן הקבלן, בתקווה שהוא הפנה את תשובתו אליי

מה הכוונה בכמה זה ראליסטי? זה קורה בארה"ב אין סיבה שזה לא יעבור בישראל

היחידה מבוססת על יכולת אבל למה נראה לך שמבנה אנטומי של אישה ממוצעת יכול להיות משהו נגד מבנה אנטומי של גבר ממוצע,פיזית וזה עובדה מדעית גבר ממוצע מול אישה ממוצעת גבר יוצר מהיר יוצר חזק יותר פיזי ויותר זורע פחד

אף אחד לא דיבר על ממוצע, אף אחד לא מצפה ש20 נשים יעברו את מבחני הקבלה אבל זה לא אומר שצריך לסגור את זה בפני בודדות יוצאות מן הכלל שיעברו

אתם יכולים לבכות כמה שאתם רוצים אבל בסופו של היום הכמות נשיפ שבאלל ירצו להיכנס לסיירת אולי 2 אחוז יעברו הכל כולל הסדנת שבי וסטטיסטית לפי היגיון אולי כמה נשים בודדות יעבור כל כמה שנים

נו וזה בעייתי?

שואל השאלה:
נתן הקבלן

אני לא מבין למה אתה מסתכל על נתונים פיזיים של גבר ואישה באופן ממוצע,

כשאנחנו מדברים על סיירת מטכ"ל

בסופו של דבר אישה וגבר יעברו בדיוק את אותם תנאי הסף לקבלה ליחידה
אז מן הסתם שהם לא אנשים ממוצעים

הבן אדם הממוצע לא מסוגל להתקבל לסיירת מטכל או בכלל ליחידות קרביות מובחרות

לא בעייתי אני בעד שיהיה אוצו מעמד לגברים ונשים אבל אומר לך סטטיסטית שהכמות נשים שיעברו הכל היא אולי כמה בודדות בכמה שנים וגם הן יהיו העדפה האחרונה של הצבא לדברים החשובים ממש והן יהיו מן סוג של רזרבה

כי נתונים פיזיים מביאים לך את הסיכוי ומבחינת ההיגיון הבריא יהיה לאשה הרבה הרבה יותר קשה להגיע לרמה הפיזית והמנטלית הנדרשת לסיירת מאשר שייקח לגבר

אוקיי? גם אם סטטיסטית תעבור אישה 1 על כל 15 גברים שעוברים זה טוב לכוח אדם בצבא
מדוע אתה טוען שהן יהיו סוג של רזרבה? אתה הרמטכל במסווה?

אני אגיד משהו שלא תאהבו עדיף שלא יהיו נשים ביחידה סיירת מטכל ויחידות מובחרות ידועות בזה שיש שם הרבה חברה שהם חובשי כיפות

סליחה על הניסוח הנוראי

גם בפלחץ, משמר הגבול, חיל הגבולות, והגנא יש חברה חובשי כיפות..משום מה לא אכפת להם שיש איתם נשים ביחידה

לא כי תחשוב לא מתוך הקטע הפמינסטי הזה והבלה בלה כל זה מבחינה הגיונית הולכים לחסל בכיר ברמה של מוחמד דף רגלית כמו שהנייבי סילס עשו עם בין לאדן וצריך לבחור מישהן אחרון את מי נראה לך יקחו את החייל המטר שמונים חמש בנוי מטר שמונים שמסוגל לרוץ עם נגמש או את החיילת החמודה המטר שישים וחמש שישים קילו שאם מחבל לוקח אותה ליידים שלו זה גיים אובר

אתה מסיק שיגייסו נשים נמוכות וחמודות עם קוקיות, אתה פתטי, הצבא לא יעמיד את הביטחון בסיכון ולא יגייס נשים שלא יעברו את המבחנים ואת התנאי קבלה מן הסתם שלא יגויסו נשים שלא עוברות גובה ומשקל מסוים

ברור אבל תחשבי על זה כמה כבר נשים שעומדות בתנאים האנטומיפ יש וכמה מהן ירצו בכלל ללכת ליחידה המובחרת ביותר של צהל וכמה מהן יעברו וכמה מהן יתחרטו זה באמת בודדות כל כמה שנים גם מבחינה של רצון נגיד את נותנים לך את האופציה להגיע לסיירת את הולכת?

שואל השאלה:
נתן הקבלן מה אתה מסתלבט?

התנאי סף לקבלה לסיירת מטכ"ל הם
1.76
78 קילו
לנשים

תהיה בטוח שיש שם גברים יותר נמוכים ששוקלים פחות

ואני אומר לך את זה מתוך היכרות אישית שלי עם בוגרי יחידה ולוחמים מסיירת מטכ"ל

אתה אומר את זה כאילו עשרת אלפים גברים עוברים את המיונים, וכבר ציינתי בפניך שכל כח אדם נוסף הוא טוב לצבא, אני לא רוצה להיות לוחמת, אבל אתה שואל אישה אחת מתוך כמעט 5 מיליון נשים אזרחיות ישראליות

נו אז את רואה כמה כבר נשים במשקל ובגובה הזה יש כי אישה אמורה להיות דיי מלאה או עם שרירים דיי מסיביים בשיל לשקול ככה בגובה הזה ואם היא רוצה להיות רזה היא צריכה להיות מטר 90 אז תקשיבי לו כמה נשים את חושבת שיש ככה או שירצו להיות ככה וכמה מהן ירצו יחידה שמסכנת את החיים שלהם כל רגע נתןם וכמה מהן באמת יעברו

אתה חוזר על אותם טיעונים שכבר נענו לך, אנא עיין לעיל

לא אבל תהיי בטוחב שתמיד יעברו גברים במיונים לסיירת ונשים לא כי תשמעי את התנאים הפייזים רוב הנשים דואגות למראה שלהן ולהיות במשקל כזה בגובה כזה אומר להיות דיי מלאה מה שהמון נשים לא אוהבות או להיות ממש גבוהה נגיד מטר 90 או יותר שאין כאלה הרבה במיוחד בישראל ואין בהיכרותי כאלה

כי את לא מבינה שסטטיסטית אולי אחת תתקבל כל שנה והיא לא תהיה תורמת כמו הגברים כי הם תמיד יהיו האופציה הראשונה תחשבי על זה במקום להעלים עין עם כל השיט הזה של פמיניזים

אתה טוען טיעוני סרק חסרי ביסוס, ואני אחזור על עצמי שוב פעם, הצבא לא יעמיד את הביטחון שלו בשאלה, אישה שלא תעבור את תנאי קבלה לא תעבור למיונים, מאיפה מגיע הקושי שלך להפנים את התשובה?

עניתי לך על זה כבר למעלה, אבל אתה כנראה מתעלם ממה שלא נוח לאגו, אתה טוען שישתמשו בהם ברזרבות, על סמך איזו אקסיומות הגעת למסקנה הזו?

נכון אישה שלא עומדת בתנאי הקבלה שהן הרוב הגדול והמוחלט של ישראל לא תצקבל וגם החלק הממש מצומצם שנמצא שם לא מבטיח שיש להם את הרצון כי משיחות שלי עם בוגרים של הסיירת אלה לא דברים שכולם נבנו אליהם

אוי אברוך, אתה חוזר בטיעונים מעגליים שכבר נענו לך, נסיים את הדיון פה, אלא אם כן תגיח בך פנינת חכמה אחרת עם טיעון שונה ומאתגר אשמח לשמוע, לילה טוב

על סמך אותה הסיבה שלא נתנו לנשים להיבחן לסיירת מאז שהיא הוקמה, כי הן נשים הן בנויות אנטומית אחרת ויש יותר סיכון שהן יהרגו ויהיה להן יותר קשה להתמודד בקרב פיזי

אני חוזר בשביל שתפנימי את התשובה הנסיגה שלך מזה מראה שכנראה אין לך מה להגיד יותר בהנחה שאני איכשהו צודק זה עובדה פסיכולוגית

^^ אז לsas ולdelta force יש מיונים קלים יותר מסיירת מטכ"ל? אל תגחיך את עצמך

^^ התשובה שלי עומדת על שלה כל עוד לא הפרכת אותה