64 תשובות
לא לא לא ולא.
Hlo
כן
^רציני?
Hlo
הוא טען שהערבים הם כמו סרטן במדינה ושזה או אנחנו או הם מה כאן אתה לא מוצא נכון?
רובם שונאים אותנו רוצים לרצוח אותנו,עד שלא נעיף אותם מכאן נסבול ונמות
הוא גם טען שהפתרון הוא להעיף את כל הערבים לארצות ערב האחרות הרחק מישראל. אחד מהפתרונות הכי מפגרים ששמעתי בחיי
Hlo
לא כי לתת להם שטח משלהם לירות עלינו טילים ולחדור שבא להם זה פתרון גאוני
אם היינו מעיפים את כל הערבים מלחמת עולם שלישית הייתה קמה, את זה אתה רוצה? 40,000 הרוגים עדיף לך?
Hlo
אין לנו פתרון אבל זה לא אומר שאנחנו צריכים ללכת על כל רעיון טפשי, לא הולכים לסופר רעבים
Hlo
מה שכן אנחנו צריכים למחוק את כל ארגוני הטרור
Hlo
היית יכול לטעון את זה גם כאשר שחררנו את ירושלים,אפשר לנצח גם בפחות הרוגים כאשר משתמשים באמצעים פחות "הומניים"
ארגוני הטרור לעולם לא ייעלמו כי הם הזיקה שלהם לכיבוש כל הארץ,אתה יכול לחסל ארגון כזה אך תמיד יקום חדש
רגע אתה באמת רציני? אם אנחנו היינו מעיפים את כל הערבים מכאן היו הרבה יותר הרוגים משאתה חושב ואנחנו גם היינו מפסידים
Hlo
זה כבר לא יהיה כמה רקטות
Hlo
צריך לכבוש את הרצועה בלי קשר לטרנספר לערבים,ככל שיש אותה תמיד יהיה להם יותר כח ורצון לרצוח אותנו.
כמובן שמלחמה (קרקעית) תגבה ממנו המון מתים אך אם היינו משתמשים באמצעים שלא הומניטריים היינו יכולים דיי בקלות להביס אותם.
למשל היום נתקפו על ידינו המון בתים של ראשי חמאס אתה חושב שעד עכשיו לא ידענו עליהם? היינו יכולים מזמן למחוק אותם אווירת אם היינו רוצים גם במחיר פגיעה באזרחים שלהם
^^^^ "תמיד יקום חדש" זה כמו לאמר תמיד יהיו הרוגים, זה לא באמת מעניין אם תמיד יקום חדש, התפקיד שלנו כבני אדם זה למנוע הרג מסביב לכל העולם באותה מידה אני גם יכול לאמר "תמיד יהיה מה שיש עכשיו", איך תגיב לזה? אנחנו צריכים למצוא פתרונות יצירתיים להשתלבות ולמנוע יותר מלחמות עם השנים
Hlo
^^אבל אתה עדיין לא מבין את זה שזה לא יעבור בשקט, אנחנו לא יכולים פשוט לחסל אותם כי אנחנו רוצים, איך לדעתך יגיבו המדינות שתי רחובות ממך?
Hlo
אם עזה לא תהיה בידיהם שום ארגון טרור לא יוכל להתנהל שם בלי שנוריד אותו בקלות ובמהירות,טילים תמיד יהיו וככל שממנים אותם הקאטרים ושאר האומות הערביות יהיו להם בקלות יותר טילים לירות עלינו עדיף לעקור את הבעיה מהשורש
היית יכול לטעון את הטיעון הזה על מלחמת העצמאות,השחרור,ששת הימים ועוד...כבשנו שטחים לא מעט פעמים ודווקא שזה קרה נוצרה הרתעה,כשאנחנו לא מגיבים ביד חזקה הם מבינים שהם יכולים לעשות מה שבא להם
ואיפה נזרוק את השורש? סוריה תיקח את השורש ובקלות מדי תצמיח שיח יפה וחדש שיגמור אותנו בחיים יחד עם רוסיה, לבנון, עיראק, איראן, מה יש לנו? יש לנו גם הרבה אז נגיב גם בחומרה, ואתה מצליח לראות מה מתנהל פה נכון?
Hlo
מה הפתרון שאתה מציע הרי ברור שלהם יהיו דרישות על 130 החטופים של שטחים וביטול הסכם עם סעודיה,אתה באמת חושב שלענות לדרישותיהם במקום למעוך אותם זה יעזור לנו,זה רק יחמיר את המצב.
גם הרבה מדינות וארהב אמרו שיש לנו רשות "לפעול" זה לא ממש אומר הרבה אבל צריך לנצל את זה
כל המקרים שתיארת הם מקרים שבהן הערבים הם אלה שתקפו ואנחנו החזרנו מלחמה, אם אנחנו נפתח במלחמה אנחנו נפתח פצע גדול מאוד שישפיע לא רק עלינו
Hlo
אנחנו דואגים להשאיר את סוריה בימי הביניים ולכן היא לא יכולה להזיק לנו יותר,תמיד טוב לעודד הגירה שלהם מפה כי מה לעשות שהאיסלם זו דת רדיקלית שמעודדת רצח חפים מפשע,בפולנד לדוגמא אוסרים כניסת מהגרים ותנחש כמה פיגועים יש שם,0,שיצאו מפה לאיפה שהם רוצים יש מספיק מדינות בעולם שהיו מוכנות לקבל אותם
גם כאן הם תקפו ואנחנו מחזירים מלחמה,אנחנו אחת מהמדינות החזקות בעולם (לפחות טופ 20) כשפוגעים בנו העולם מצפה לתגובה מצידנו וכשהיא חסרה זה מייצר חולשה חוסר הרתעה
אתה לא מבין למה אני מתכוון, אני לא אומר שכל הזמן אנחנו צריכים לטפל בזה עם חסרונות לצדינו, אני אומר שלהגיב זה הדבר ברשותינו, לא למעוך!
Hlo
אז איך אתה עומד להגיב על הריגת 700 אזרחים,פציעה 2000 ומשהו וחטיפת 130 (עוד מעט יהיו תנאי כופר) בלי למעוך אותם
אתה מתעלם ממה שיהיה אחר כך, זה גורם לך להתייחס למצב כמה שיש עכשיו ולא להתייחס למצב שיהיה כמה ימים אחר כך.
Hlo
כבר בעבר ירינו ופוצצנו דיונות ריקות זה נתן לנו משהו?
אפשר לטעון את זה כפי שאמרתי על כל דבר,הטיעון הזה נאמר לפני ששיחררנו את ירושלים,עכשיו תאר לך מה היה קורה אם היינו מתנהלים לפיו ולא משחררים אותה
אנחנו נצטרך להגיב בחומרה! כמו שהגבנו עד עכשיו, אבל החומרה שאנחנו צריכים לפעול בה עכשיו היא לא כמו החומרה שהייתה לנו במלחמת ששת הימים, יש להם חטופים והם יתחילו לבקש אז אנחנו נפלוש ואז לנו יהיו תנאים, אנחנו לא נמעך ואנחנו לא נעיף.
Hlo
זה לא בדיוק עובד ככה,הם יאיימו בהרג חטופים כל הזמן ויצלמו את זה בשידור חי כך שאם לא נרסק אותם,הם הולכים לדרוש הרבה מאוד,אני מזכיר לך כמה הם דרשו על גלעד שליט עכשיו תכפיל את זה ב130
אני כבר אמרתי, כששיחררנו את ירושלים הייתה לנו סיבה, צורך, ועם קצת חוסר ביטחון, היינו תינוקות במלחמת השחרור ותקפו אותנו, כאן זה חמאס שתוקפים אותנו, עוד ארגון טרור, אז אתה מתכוון להגיב לחמאס כמו שהגבת לירדן,מצרים, לבנון, סעודיה, גיהאד וכמובן שיש עוד
Hlo
מה לא עובד ככה? אתה אומר שאנחנו יכולים למעוך אותם, ואני מסכים, אבל נצטרך להוריד את ההילוך ולא לירות טילים בליסטיים על בובה
Hlo
גם עכשיו יש לנו סיבה וצורך ברורים מאוד ותמיד נהיה בחוסר ביטחון עד שלא נחזיר את עזה אלינו,כמובן שצריך להגיב להם כמו שהגבנו למדינות ערביות אחרות בעבר ואפילו יותר בקשיחות
אנחנו מגיבים בחומרה כשצריך, ועכשיו צריך אבל תבדיל בין רמת החומרה בשחרור וברמת החומרה עכשיו, ארגון הטרור חמאס גורם להרבה בעיות, אבל להעיף את כל הערבים לא בדיוק יתן את מה שאנחנו צריכים...
Hlo
יותר בקשיחות?! זה חמאס שתוקפים אותנו לא רוסיה, הם מושכים בחבל, אנחנו מושכים חזק יותר, אלו כללי המשחק,
Hlo
אז מה תהיה התוכנית שלך כשראשי החמסניקים יסתתרו מתחת לבתים? אם הם פוגעים לנו באזרחים אנחנו צריכים לעשות את כל מה שאנחנו יכולים על מנת להשמיד אותם.
הורדת הילוך רק תביא להם זמן להסיע את השבויים עמוק יותר לתוך עזה ומשם הסיכויים לשחרר אותם בלי עסקה מפגרת שואפים ל0
אנחנו צריכים להבעיר את עזה וכשכל האנשים שלהם פגועים וחלשים להיכנס קרקעית ולתקוף חזק,רק ככה אפשר אולי להחזיר את החטופים האלה
חמאס זה ארגון טרור שאנחנו צריכים לפעול בחומרה נגדו עד שיימחק, אבל חמאס הם לא היחידים בצד השני, אז תמיד צריך לווסת, תמיד צריך להוריד הילוך אבל יותר מהכל תמיד צריך לנצח כפליים
Hlo
אתה מכניס לכאן דברים אחרים כמו איך שאנחנו צריכים להגיב עכשיו כרגע אבל אני לא מדבר על זה
Hlo
אם כשאתה אומר "הם לא היחידים בצד השני" אתה מתכוון לאזרחים שלהם אז קודם כל רובם שונאים אותנו חרוצים אותנו מתים,כמובן שצריך למזער פגיעה באזרחים אבל חייבים לפעול בנוקשות גם אם הם ייפגעו,אצלינו מתו מאות אזרחים במכוון ואם אנחנו לא נהתנהל כמו שמדינה צריכה וננקום על זה,המצב רק ימשיך להחמיר
קצת הסבר כי אני לא יודע לאן אנחנו הולכים
Hlo
איך תנצח בלי התקפה מסיבית,כאשר יש להם חטופים?
יש כמה צדדים, האזרחים, וחיות השטן עם כוח פי כמה ממה שאנחנו חווים כרגע
Hlo
האזרחים הם חיות השטן,הם בחרו בשלטון חמאס והם מתגייסים אליו מרצונו ומחלקים ממתקים שרוצחים חיליים
אני לא מבין אנחנו מדברים על איך אנחנו אמורים לשחרר את החטופים? אם אתה מתכוון לפתור את זה איך שתיארת אז שתדע שהשבויים לא ישוחררו אלה ימותו
Hlo
אני מתכוון לכל חיות השטן שמקומם לא בעזה
Hlo
הפתרון שאתה מציע יסתכם באיומים שהם לא האיומים 'אנחנו חווינו לפני, בניגוד לאיומים הקודמים, עכשיו הם יפעלו ללא הרף
Hlo
כנראה שרובם ימותו,זאת המציאות בהסתכלות ראלית,אפשר לפדות אותם תמורת שטחים עצומים(מה שאני מניח שלא יקרה),זה בכל מקרה לא יגמר טוב
^אם נכבוש אותם לפחות זאת תהיה הפעם האחרונה,עדיין יכולה להיות עדיין אינטיפדה נוספת כן,זה למה צריך גם לעודד הגירה שלהם מכאן
תראה, המציאות שאתה מתאר היא לא המציאות, הם לא חייבים לההרג, המדינה צריכה לרצות אותנו ככל הניתן. אנחנו לא נוותר עליהם כי "בכל מקרה הם ימותו בסופו של דבר".
Hlo
זה למה ננסה לשטח את עזה אווירית ולהיכנס עם טנקים ויחידות לעזה,לפחות כך אפשר להציל חלק.
אנחנו לא חיים בסרט של דיסני והם לא יחזירו לנו את החטופים בשמחה מרצונם
אנחנו צריכים לטפל בחטופים ואחר כך לפעול, זו דעתי. אנחנו לא יכולים לפעול כשהאקדח מופנה אלינו(החטופים). אחרי שהכל ייגמר, אם אתה שואל אותי אנחנו צריכים להגיב בחומרה רבה שלא תספור את איך שהם מגיבים כרגע,
Hlo
לדעתי בדיוק הפוך,אסור לתת להם זמן להכניס את החטופים לעומק עזה צריך לטפל בזה כמה שיותר מהר.
אם לא נצליח הם הולכים לסחוט אותנו עד עוד המון שנים
מה שאתה אומר זה לרוץ לעזה על מנת לשחרר חטופים כשאתה יודע שאתה לא הולך לשחרר חטופים, זה קריטי לא לבלבל בין התגובה שלנו לחטופים והתגובה שלנו לחדירה
Hlo
לא,מה שאני אומר זה שניכנס מייד לשם ונצליח להחזיר לפחות חלק
אז אני אומר לך שאתה לא תחזיר חלק, אולי את הגופה שלהם אבל בחיים הם לא יהיו, תדמיין את חמאס עם אקדח מופנה אל החטופים ויד מושטת לקבל את מה שהם רוצים, ידם היא העליונה פה, אז לא לפעול בפזיזות
Hlo
אין אופציה יותר טובה,הם לא יהרגו את כולם שם אלא רק במוצא אחרון שלהם כי הם בכל זאת רוצים לסחוט אותנו זה אפשרי להציל חלק
עכשיו אנחנו צריכים לפעול במהירות בלתי אפשרית להגן על האזרחים שלנו ועל העוטף, החטופים הם רק מטבע בניגוד למה שיש לנו להגן עליו עכשיו
Hlo
הצבא שלנו גדול וזה אפשרי להילחם בכמה חזיתות למרות שזה מורכב
תמיד נפסיד לא משנה איך נפעל, אז זה קריטי להציל כמה שיותר, גם להציל את העוטף מהטרור וגם למנוע מחטופים להגיע ללב עזה
Hlo
רק שעכשיו זה לא ברור לאף אחד עד כמה הצבא שלנו גדול, 35 שעות לא היו מספיק לצהל להגן על העוטף, מי יודע כמה אנחנו באמת גדולים וחזקים, אפילו עם כוחות המילואים אנחנו עדיין לא מספיק
Hlo
זאת שאלה טובה,אנחנו תמיד היינו חזקים וכמעט בלתי מנוצחים ומשום מה היה מחדל מטורף שם,המודיעין לא ידע שום דבר על התארגנות הכוחות ליד הגבול,לא היו בכלל כמעט כוחות באזור
תקשיבו זה לא משנה בסופו של דבר זה ארגון טרור הבקשה שלהם תהיה גדולה יותר ממה שנראה לכם צריך להחזיר אותם במהרה