אפשר הסבר מה זה מחיצה ולמה תושבי תא כעסו על המתפללים?

מחיצה זה משהו שמפריד בין הבנים לבנות אבל לא בצורה רצינית, אפשר לעבור מסביב וכו..
העניין הוא שכועסיל עליהם כי פסקו שלא לעשות מחיצה.
והם כעסו עליהם חזרה בגלל שהעירייה הסכימה להרבה דברים שחסמו הרבה יותר דברים ולזה לא.

מחיצה זה משהו פיזי שמפריד בין 2 שטחים
כעסו על המתפללים כי הם רצו להתפלל בהפרדה(לגיטימי סה"כ בתור מדינה יהודית ביום כיפור)

שואל השאלה:
אבל מה אכפת להם שיש מחיצה? כאילו מה זה מפריע להם?

האוכלוסייה הדתית בתל אביב רצתה לקיים תפילה בכיכר דיזינגוף עם הפרדה בין גברים לנשים. בג''ץ פסק שהפרדה מגדרית במרחב ציבורי זה אסור, לכן הם עברו על החוק
אנשים התעצבנו שהם עושים הפרדה מגדרית בלי קשר לעניין של החוק זה גם עקרונות שרוב אוכלוסיית תל אביב לא מסכימה איתם (כי בשביל הפרדה מגדרית בתפילות יש בית כנסת שנועד במיוחד בשביל זה) ואנשים רצו להגיע לתפילה ביחד עם משפחות ולהתפלל ולא יכלו
זאת תפילה שמתרחשת בדיזינגוף כבר 3 שנים מאז הקורונה
ובשנים קודמות לא עשו את ההפרדה
עכשיו עשו
ואנשים התעצבנו בצדק

שואל השאלה:
כי גם בבית כנסת יש מחיצה

שואל השאלה:
הבנתי תודה רבה על
ההסבר!

^^היה אזור עם הפרדה והיה אזור בלי, מי שרצה להיות מעורבב יכל, דיי לזבל את השכל

כן רחוק מהבמה ^ איפה שאי אפשר באמת להרגיש חלק מהתפילה אלא כמו מנודים

^תמיד אפשר להרגיש חלק מהתפילה אם באמת רוצים להיות חלק מהתפילה

ממש שטויות ^ הם טוענים שכולנו אחים ועם יהודי ואז הם מנדים את אלה שלא מקיימים אורח חיים כמו שלהם ושמים אותם בצד רחוק ממובילי התפילה

^זה לא נידוי אלא חלופה
הם רוצים להתפלל כל המשפחה? אין בעיה בחירה שלהם מקדימה צריך להיות מובהק איפה הצד של הגברים ואיפה הצד של הנשים

הפרדה מגדרית זו עבירה על החוק ^ מה יש להתפלא שיצאו נגדם

^המתפללים בעצמם בחרו איפה בא להם להתפלל לא הייתה שום הפרדה מגדרית לא אמרו לאף אחד לאן ללכת

מה זה לא אמרו
הייתה מחיצה היו כיסאות שסודרו בשתי קבוצות נפרדות וכשהגעת למקום ראית שבגוש אחד יש רק גברים ובגוש השני יש רק נשים
זה לא קשה לעשות 1+1

לא הייתה מחיצה היו דגלים
אף אחד לא אמר להם לאן ללכת אנשים הלכו בעצמם וזה זכותם

אל תיתמם, זאת הייתה הפרדה מגדרית לכל דבר. לא משנה אם המחיצה הייתה שקיות ניילון, דגלים או חומת אבנים. וזה עובר על החוק פשוט מאוד

אנשים לא יכולים לבחור איפה לשבת? בטח שהם יכולים! ואנשים בחרו לשבת ליד אותו המין שלהם וזה לגיטימי.

ציטוט של שוטר שהיה בשטח: "מה שדובר זה על חציצה פיזית וזה לא חציצה פיזית"

בחרו? כן, חברה שלי הלכה עם אבא שלה ורצו לשבת ביחד אמרו לה לשבת בכיסא ליד הנשים האחרות. בטח שבחרו.

^רק מקדימה היה אולי 3 מטר עם הפרדה בין נשים לגברים כל השאר היה בלי הפרדה.

זה לא משנה. הם עברו על החוק, הייתה מחיצה, זאת הייתה הפרדה.

^^כמו שאמרתי מקודם
ציטוט של שוטר שהיה בשטח: "מה שדובר זה על חציצה פיזית וזה לא חציצה פיזית"

את עכשיו גם תעשי הפגנה על בן אדם שחוצה ברמזור אדום? לא חושב

זאת הייתה עבירה על החוק אז כן ^^ הם מתסיסים בכוונה, יש להם בתי כנסת שיתפללו בהם עם הפרדה.. מרחב ציבורי זה לא בית כנסת

^שבן אדם חוצה באדום זה לא מפריע לי להתנהל במרחב כמו להפוך את כיכר דיזינגוף למחנה תפילה

העניין גם לא היה עצם ההפרדה אלא עצם התפילה
אחרת המפגינים היו ממשיכים להתפלל גם אחרי שהמארגנים הלכו

^^^הנה את בעצמך אומרת שמפריע לך עצם התפילה
עצוב

העניין היה חד משמעית ההפרדה כי עם כל מה שקרה בחודשים האחרונים זה היה כבר חציית גבול ומעשה של קיצונים
להפוך את ישראל למדינת הלכה
זה לא עובר בשקט והמפגינים הוכיחו את זה

כן מפריע לי שאנשים מפרידים בין גברים לנשים במרחב ציבור בשביל להתפלל אם זה עצוב בשבילך אז אני משתתפת באבל שלך

זה לא חציית גבול ולא נעליים
זה יום כיפור היום הקדוש לעם היהודי ואנשים פשוט מנסים לרמוס אותו

אף אחד לא רומס כלום
אם רוצים להתפלל בהפרדה שילכו לבית כנסת
או שיתפללו כולם ביחד אם הם רוצים להתפלל בחוץ
אין להם זכות לעשות הדרה מגדרית

^ אם הם לא רוצים שזה יקרה שילכו לבית כנסת

^^זכותם להתפלל בחוץ בהפרדה
כמו שיש זכות למרתון לנשים בלבד

ההבדל העקרוני היחידי בין המרתון לבין התפילה הוא הדת

כי המדינה רוצה ללכת לכיוון מדינת הלכה
להפריד בין נשים לגברים תכף נשים עוד פעם יהיו מחויבות לשבת מאחורה באוטובוס, לא נוכל לקנות באותם מעברים בסופר, לא יאפשרו לנו לקבל טיפולים רפואיים
הפרדה מגדרית תוביל להשמדת המעמד הנשי שהוא גם ככה רעוע.

^ לא זכותם, הנה אמרת שזאת הפרדה, כי יש חוק שאוסר על זה

למה לא? יש יהודים רפורמים ומה לא
אם רוצים הפרדה שילכו לבית כנסת

^^^לא המדינה לא הולכת לכיוון של מדינת הלכה אלא יום אחד מכבדים את הדת היהודית במדינה היהודית אין עם זה שום בעיה

^בטח שזכותם, אמרתי את זה לדעתך שאת אומרת שהייתה הפרדה שהיא לא על דעת האנשים עצמם

אם יש חוק שאוסר את זה אז אין לאף אחד זכות ^ תקרא קצת מה זה חוק

^^ושוב
מה ההבדל בין מרתון לנשים בלבד לבית תפילה מופרדת?

אם האישיו היה ההפרדה למה המפגינים לא המשיכו להתפלל אחרי שהמארגנים הלכו?

בואו נגיד ככה, אני חילוני, לא שומר כלום, רוכב על קורקינט ומשתמש בטלפון

אבל כל ההפגנות זה פשוט טמטום, תפילה במהותה היא אירוע דתי, נכון שגם חילונים יכולים, אבל תפילה קודם כל צריכה להתחשב בדתיים ולהיות בהפרדה

אני לא צמחוני, אבל אם הייתי הולך לכנס צמחונים לא הייתי מצפה לקבל סטייק

מרתון לנשים זאת לא הדרה מגדרית מה הקשר ^^ יש ענפי ספורט לגברים ולנשים בגלל סיבות ברורות, וכדי לקיים את הספורט הזה גם של גברים וגם של נשים צריך מקום. מה גם שזה לא עובר על חוקי המדינה

^אם ככה גם תפילה נפרדת זה לא הדרה מגדרית
יש מקומות שונים לנשים ולגברים בתפילות מסיבות ברורות וכדי לקיים את התפילות הזה צריך מקום

ומה בנוגע לשאלה השנייה?

זאת כן הדרה מגדרית אם אתה אומר שלגברים אסור לשבת איפה שנשים וויסה ורסה כי הם לא שווים במעמדם
אין מה להשוות לספורט שמפריד בין נשים וגברים נטו כדי לתת הזדמנויות שוות.

^אז גם מרתון זה מדיר נשים שרוצות להתחרות מול גברים ולהפך

אני מזכיר שוב את השאלה שלא ענית עליה
אם האישיו היה ההפרדה למה המפגינים לא המשיכו להתפלל אחרי שהמארגנים הלכו?

לא יכולה לדבר בשמם אני לא הייתי רוצה להמשיך להתפלל כשגם ככה הבטן ריקה ואני רעבה וצמאה ולפני שנייה הייתה מהומה וצעקות
כנראה שהרוב הלכו הביתה. גם התפילות נמשכו אחר כך בבית כנסת הקרוב

ומרתון נשים לא מדיר אף אחד, אין מה להשוות בין השנייה בבקשה תחקור לפני שאתה מדבר תודה

^אם הם גם ככה לא רצו להמשיך להתפלל למה שהם יפריעו לתפילה מלכתחילה זה הרי לא פוגע בהם!

זה מדיר גברים גברים לא יכולים להשתתף בו זאת אפליה

הם רצו אבל כל המהומה הפריעה לאווירה.
^יש מרתונים לגברים.

^המארגנים ירדו
הם היו יכולים להמשיך אבל הם לא.
ועדיין אם הם לא יכולים להשתתף במרתון מסויים נטו בגלל שהם גברים זאת אפליה.

זאת לא אפליה שמפצלים ענפי ספורט כדי לתת הזדמנויות שוות בגלל ביולוגיה שונה.
יש מרתונים מעורבים ומרתונים מופרדים, אתה בבירור לא יודע על מה אתה מדבר

ולא יודעת מה איתך אם אני באה להתפלל ואני על בטן ריקה וצמאה גם ככה ומתחילות מהומות אני הולכת הביתה מחשש שזה יסלים ויגיע לאן שלא צריך.

אם ככה אז זאת לא הדרה מגדרית כשרוצים להתפלל.

העניין הוא שהם התחילו את המהומות
למתנגדים הייתה בעיה להמשיך להתפלל אבל לפי שבאמת רצה להתפלל היה כח להתפלל והמשיכו להתפלל פשוט בבתי הכנסת
זה נשמע כמו תירוץ חלש

זו כן הדרה מגדרית כי תפילה זה לא ענף ספורט ואתה לא מדיר בין גברים ונשים כדי לאפשר להם הזדמנויות בתחרות.

וזה לא תירוץ חלש. אף אחד לא רוצה להישאר במקום כשמתחילים בלגנים ואלימות אנשים הולכים למקום אחר להתפלל או שהולכים הביתה.
במיוחד שאנשים חלשים. אתה סתם מחפש בכוח להצדיק את העבירה על החוק שם.

מה זה משנה שזה לא ענף ספורט?
שחצי יהיו בצד אחד וחצי יהיו בצד שני זה הדרה? ממש לא.
ציטוט ממילון על מה זה הדרה
"1.הַרְחָקת אדם מהשתתפות בפעולה מסוימת
2.הסרה, מניעה"
לא מונעים מאף אחד להתפלל אומרים שיש מקומות שונים לכל מין וזה לגיטימי אפילו יותר מזה שלענפי ספורט יהיו תחרויות שונות כי תפילה לעומת ענף ספורט יש מסורת של אלפי שנים.

זה תירוץ מאוד חלש
הם לא רוצים להשאר שם? תפדל שיעברו למקום אחר ושקט כמו שהמתפללים עשו
אבל לא הם לא עשו את זה ולמה? כי לא אכפת להם מהתפילה.
לא הייתה שם עבירה על החוק ושוב אני אתן את הציטוט של השוטר שהיה בשטח: "מה שדובר זה על חציצה פיזית וזה לא חציצה פיזית"

דגלים זה אובייקט פיזי
להציב דגלים בשורה זאת חציצה ומחיצה
וזאת הדרה לכל דבר
כמו שהחרדים שאמרו לנשים ללכת לשבת במושבים האחוריים באוטובוס זאת הדרה
כמו שחילקו רחובות לצד של נשים וצד של גברים זאת הדרה.

זאת עבירה על החוק נקודה.

הדגלים לא חסמו את המעבר
אין שום קשר לאוטובוסים ואין שום קשר לרחובות

זאת לא עבירה על החוק כי אם זאת הייתה עבירה על החוק *המשטרה* היו מפנים את זה ולא אנשים שלוקחים את החוק(לכאורה) לידיים

המשטרה פעלה לא נכון והנושא תחת חקירה.
זאת הייתה עבירה על החוק ואם אתה ממשיך לחזור על עצמך זה כמו להתווכח עם קיר
תבין שמה שקרה שם לא היה בסדר, וכמו שאמרתי קודם אני לא דוגלת באלימות ולא דוגלת בתגובה האלימה של המפגינים
אבל לא צריך להעמיד פנים שמה שהמארגנים עשו היה בסדר.
יש בתי כנסת בשביל תפילות עם הפרדה - שילכו לשם.

^ושוב פעם תני מקור לזה שזה תחת חקירה כי כשאני חיפשתי בחמל לא הייתה אפילו כתבה אחת
המשטרה בעצמה אמרה שאין עם זה בעיה והם מבינים יותר ממך
מה שהמארגנים עשו היה בסדר לחלוטין. להתפלל ביום כיפור במדינה יהודית גם אם זה במרכז תל אביב זה לגיטימי ביותר
הם לא רוצים להתפלל רק בבית כנסת הם רוצים לשתף גם את כלל האנשים החילונים והמסורתיים שלא מעוניינים להתפלל בבית כנסת והתפילה הייתה בעיקר בשבילם(מוזמנת לראות בקישור)

בבקשה הוכחה שזאת הייתה עבירה https://www.haaretz.co.il/news/local/2023-09-24/ty-article/.premium/0000018a-c7d0-d13d-a98f-dff5d15b0000
ושהנושא בבירור

^איפה כתוב שם שזאת הייתה עבירה ושהנושא בבירור?
כשאת נותנת מקור תוודאי קודם שאפשר בכלל לקרוא אותו

ממש בהתחלה רשום שהם הציבו מחיצה למרות שהעירייה אסרה עליהם ליצור מחיצה או הפרדה מסוג כלשהו
ולמטה בסוף המאמר רשום שזה בבירור.אם אתה לא יודע לקרוא מאמר זה לא בעיה שלי

^אז זאת הטעות כי הדגלים לא היוו מחיצה והיו יכולים לעבור דרכם

אני ברוך השם לא מנוי ל"הארץ" והמשפט האחרון שאני יכול לקרוא הוא "במקביל, ברחבי העיר הזיזו מפגינים גדרות ששימשו להפרדה בתפילה."

אז הבעיה היא לא בי אלא במקור שאת מביאה

מאמי זה שאתה לא יכול לקרוא מאמר, שוב, זה לא בעיה שלי.
המקור בסדר גמור, אם אתה לא יכול לקרוא את המקור- בעיה שלך.

ומחיצה לא חייבת להיות אטומה כדי שתיחשב מחיצה. שמים שורה של דגלים בין 2 קבוצות של כיסאות? זה מחיצה.

^את צריכה להביא מקור שאפשר לקרוא ולא מקור בלתי קריא

זה לא מחיצה כי דרך מחיצה אי אפשר לעבור
ושוב הציטוט של שוטר שהיה בשטח: "מה שדובר זה על חציצה פיזית וזה לא חציצה פיזית"

אפשר לקרוא את המקור אם אין לך כסף למנוי זה לא בעיה שלי בפעם המאה.

ואגב "מחיצה - גָדֵר או קיר דק המחַלקים חֶדר או רחָבה לחלקים"

ולמען הסר ספק: "גדר - מכשול שנועד לתחוֹם שטח מסוים, אם כדי לציין בעלות עליו ואם כדי להקשות על הכניסה אליו"

לשים שורה של דגלים מקשה על אנשים לעבור מצד לצד, וזה תוחם שטח. אז מחיצה זאת הייתה ומה שהשוטר אמר הוא עשה פשלה ואמר משהו לא נכון.

העירייה לא התירה למארגנים לעשות מחיצה מכל סוג- לא אטומה ולא אטומה למחצה, לא גדר ולא שום דבר שיגדיר איפה יש אזור של נשים ואזור של גברים כי זה מה שנקרא הפרדה מגדרית וזה עובר על החוק.

^אני לא צריך לשלם כדי שאת תביאי מקור נורמלי

הדגלים לא הקשו לעבור מצד לצד (:

השוטר שאמר את מה זה הוא מפקד תחנת משטרת לב ת"א והוא יודע קצת הרבה יותר ממך מה בג"ץ פסק בנוגע לזה

עובדה שהוא לא. ושוטרים מושחתים לא חסר.

המקור הזה מאוד נורמלי. זה שאין לך מנוי לא אומר שהוא לא מקור טוב. זה כמו להגיד שספרים הם לא נורמלים ולא טובים כי הם עולים כסף.

ולהמשיך להסביר לך את המובן מאליו זה כמו לטחון מים. עד שלא תביא לי משהו קונקרטי לדון איתך עליו אני לא מבזבזת אנרגיות

עובדתית הוא כן וכל עוד את לא מראה מקור שפיזית אפשר להסתכל עליו הטענה שלך היא חסרת ביסוס
מה שעוד יותר מראה שזה חסר ביסוס - שהמקור היחידי הוא מקור שאי אפשר לקרוא (מצחיק, לא?)