אשמח ליצור דיון עם מי שהיה נגד התפילה בהפרדה בתל אביב, יש פה מישהו כזה? אפשר לשאול למה אתם נגד?

כי המרחב הציבורי לא שייך לדתיים, אין להם זכות לנכס מרחב שלם לעצמם ועוד לקבוע איפה לנשים מותר לדרוך ואיפה לא, והפוך.
אם הם רוצים להתפלל כשיש הפרדה בין נשים וגברים בשביל זה יש בתי כנסת בשפע ולא חסר
אבל אין זכות לעבור על החוק ולעשות מה שעשו

שואל השאלה:
את מודעת לזה שהתפילה בהפרדה היא *מרצון*? לא כופים על אף אחת להתפלל בהפרדה היא באה כי היא מאמינה בדת ומתפללת בהפרדה מרצון, בנוסף לזה, כל שנה יש תפילה ציבורית וזו שנה ראשונה שאוסרים וכנראה זה בגלל כל המחאות, זו אשכרה מדינה יהודית. לא עושים תפילה ציבורית כדי להתריס כי זה משהו שעושים כל שנה, עושים את זה לזיכוי הרבים רבאק תבינו את זה שלא מנסים להיות נגדכם כל הזמן

מה הקשר לרפורמה עכשיו
ויש משפחות שרצו להתפלל ביחד למה הן צריכות להיפרד בכוח בגלל המחיצות? זה לא סבבה.
זה מרחב ציבורי זה לא בית כנסת. וזאת עבירה על החוק.

שואל השאלה:
בדיוק זה מה שהרפורמה באה לשנות, את ההרכב שהשופטים נבחרים, ואני לא בא לדון על הרפורמה גם יש בה הרבה סעיפים שאני לא מסכים איתם. אבל לגבי שינוי ההרכב אני מסכים, ההרכב מונה רוב חילוני אשכנזי מובהק וכמוני עוד רבים סבורים שהשופטים לא שופטים בתום לב במיוחד עם המהלך של התקופה האחרונה. זו מדינה יהודית והתפילות התחילו עוד לפני המחאות לשם זיכוי הרבים ולא לשם התרסה כמו שהרבה מהחילונים משום מה סבורים, זו מצווה ביהדות מוזמנת לבדוק. וחוץ מזה, לא צריך להגיד סתם. בתור מישהו שבן משפחה חילוני מובהק שהיה שם סיפר מה קרה, הכניסה לא הייתה חסומה לכיכר, רק לתפילה לא היה אפשר להתערבב

"כל שנה" זה התחיל ב2020.. לא כל שנה
וזה לא מרצון כי אנשים שרצו ללכת להתפלל כמשפחה, או אפילו סתם אנשים שרצו ללכת לכיכר דיזינגוף זה פגע בהם כי לא אפשרו להם ללכת שם מבלי להפריד בין נשים לגברים
זה מרחב ציבורי ששייך לכולם
לא רק לדתיים ובכללי לא רק ליהודים
בשביל תפילות עם הפרדה יש בתי כנסת
ובתי כנסת יש *בשפע*
וגם בגץ קבע שאסור לעשות הפרדה מגדרית במרחב הציבורי אז אלה שארגנו את התפילה וכל מי שלקח בזה יד עזר להם לעבור על החוק.

שואל השאלה:
^^כל מי שרוצה להתפלל הוא מסכים עם היהדות, וביהדות צריך להתפלל בהפרדה

אתה לא מנכס את התפילה של כולם ^ תפילה זה אישי של בן אדם מול אלוהים ואם הבן אדם רוצה להתפלל עם משפחה זכותו המלאה
יש חוק ברור מאוד - אסור להפריד מגדרית במרחב ציבורי
ואת החוק הזה העבירו מסיבות מוצדקות שלאף אחד אין זכות להכתיב מה אנשים יעשו במרחב הציבורי רק כי זה תואם לאמונה האישית שלהם

שואל השאלה:
אם היית בודקת היית רואה שההפרדה הייתה סמלית, בגלל שלא רצו לפעול לפי החוק היו דגלים שסימנו איפה הגברים יושבים ואיפה הנשים אבל לא נמנעה כניסה פיזית, פשוט מתוך כבוד ורצון של שאר המתפללים לא להתערבב אז לא התערבבו, מוזמנת לבדוק אותי

בטח שאכפת לי אמרתי שלא? ^ גם זה לא בסדר
השואל שאל על המתפללים היהודים. למה להכניס דברים לא קשורים לשאלה.

אני לא שונאת דתיים, אני כן אהיה כנה שאני לא אוהבת דתות (כל דת, כולל איסלאם כולל נצרות כולל יהדות)
יכול להיות שבגלל שמדובר ביום הכיפורים שזה יום גדול שבו רוב היהודים הולכים להתפלל גם החילונים שלא מתפללים כדרך קבע, זה יצר יותר סכסוכים וחיכוכים

זו מדינה של רוב יהודי, לכן הגיוני שיהיו הרבה יותר יהודים שהם רוצים שוויון ונגד אפליה מגדרית לעומת מוסלמים. מבחינת המוסלמים יש מנטליות שמי שחילוני פשוט לא מעניין אותו ממה שהמוסלמים הדתיים עושים.
אצל יהודים זה לא עובד ככה. יש הרבה יהודים,הרוב הם לא דתיים, הרוב לא מעוניינים באפליות מגדריות במרחב שנחשב ציבורי עבור כולם

שואל השאלה:
אם אדם רוצה להתפלל עם כל המשפחה ביחד נשים וגברים, שפשוט ילך לבית כנסת רפורמי? ביהדות האורתודוקסית יש הפרדה

אז שהיהדות האורתודוקסית תתפלל בבתי הכנסת שלה
לא במרחב ציבורי! המרחב הציבורי שייך לכולם. אין להם זכות לתפוס מקום שלם בשביל התפילות שלהם. זה לא מקום שמיועד לתפילות. זה מקום ציבורי לכלל הציבור להיות בו מבלי שיגבילו אותו ויפריעו לו.

זה לא משנה אם היה סימלי או לא, הם עברו על החוק. הם שמו מחיצות, ומן הסתם שלא אפשרו לנשים לשבת איפה שהגברים והגברים איפה שהנשים.
וזה עובר על החוק.
לא הבנתי למה זה בעיה ללכת ולהתפלל בבית כנסת כשכבר יש הפרדה בנויה כמו שצריך.
מרחב ציבורי זה לא בית דת, זה מרחב ששייך לציבור והציבור הוא לא רק יהודים דתיים.
בשביל לקיים תפילות לפי איך שהדת מכתיבה בשביל זה יש את בית הדת שאצלנו זה בית כנסת.

שואל השאלה:
חסימת כבישים בהפגנות ללא תיאום המשטרה היא גם עבירה על החוק כן? וזה קרה עשרות אם לא מאות פעמים כן?

לחסום כביש ללא אישור זה עבירה על החוק כן
וכשזה קורה עוצרים את האנשים ומפנים אותם
מה הקשר לנושא

שואל השאלה:
קשור לנושא כי מדברים פה גם על חסימה, והיו המון מקרים שלא פינו אותם והמפגינים התפזרו לבד או שלקח למשטרה המון המון זמן לפנות אותם, וגם מה זה משנה אם מתפנים או לא? מלכתחילה הרי אסור להם לחסום כביש כנגד החוק או שלהם מותר אבל לחסום את כיכר דיזינגוף אסור?

אנשים עוברים על החוק כל היום השאלה היא אם אוכפים או לא
כי עם מפגינים שפרצו את המחסומים של המשטרה כדי להיכנס ולחסום את איילון חודש שעבר עצרו אותם מיד
בהפגנות אחרות זה לקח זמן כי היו הרבה אנשים
תגיד תודה שלא עצרו אתכם על מה שעשיתם בתל אביב. בושה שלא אכפו את זה.

שואל השאלה:
בושה שאין לך מושג על מה את מדברת כי מחיצה פיזית לא הייתה. נאמר בפירוש שאין מניעה לעצור אם מישהו עובר לצד השני אך הדגלים היו סמליים כדי בכל זאת לסמן איפה יושבים הגברים ואיפה הנשים למי שמקפיד על ההלכה (כולם שם, מרצון) אז זה היה חוקי לגמרי

שאני מסבירה לך שאני לא שונאת דתיים ולמה קרו בלגנים
ואתה מחליט להיות אטום ולהגיד "קיצור אתם שונאים דתיים"
לא אחי
אנשים פשוט לא אוהבים אורח חיים דתי ולא אוהבים שכופים עליו את זה
יש הבדל עצום ואם אתה לא רואה את זה אתה חלק מהבעיה

שואל השאלה:
אשמח שתקראי הכל. אף אחד לא כפה על אף אחד כלום, זה עניין של פרספקטיבה - אתם מסתכלים על זה כהפרדה מגדרית ובושה וחסימת כיכר דיזינגוף (לא קרה כלום אם כמה שעות הכיכר חסום, זה לא שהמפגינים לא חוסמים את איילון כל שבוע בשביל האג'נדות שלהם) ולשם התרסה. הדתיים מאמינים שתפילה מקרבת והיא מצווה ולכן קיימו אותה ברבים לשם משהו שנקרא "זיכוי הרבים" בנוסף לזה שכל מי שהתפלל שם בהפרדה הוא בא מרצון, אחרת לא היה מתפלל שם. המטרה הייתה קירוב לבבות ויצאה תוצאה אחרת לגמרי, ובינינו, אם תהיי כנה עם עצמך, התוצאה יצאה ככה לא כי זה הפריע יותר מדי לחילונים (אולי קצת) אלא בגלל שבתקופה האחרונה דתיים קיצוניים "מעצבנים אותם" והם החליטו להוציא את הכעס כי הם רווי שנאה על הדת כרגע בגלל כל המצב לאחרונה ואפשר לראות את זה בבירור, לא צריך להיות חכם גדול. סהכ הכוונה הייתה טובה ודברים יצאו מפרופורציות בגלל מפגינים ששונאים את בן גביר וחבריו (שבינינו, אולי אני לא שונא כי זו מילה גדולה מדי אבל גם אני לא ממש מחבב את בן גביר וחבריו בלשון המעטה) שכחנו שאנחנו עם אחד וזה למה אני כל כך כועס, זו הייתה שנאה בעיניים, לא מפגן של אג'נדה

ברור שזה קרה אם אתה לא רוצה להאמין לזה זאת בעיה שלך
וב2022 היו עדיין הגבלות של הקורונה
וגם ב2021 וב2020
אז בתי כנסת היו סגורים אז אנשים גילו הבנה

אתה שוכח שמדובר, שוב, במרחב ציבורי, ולא בית כנסת
"לא יקרה כלום אם כמה שעות" כן יקרה, כי כיכר דיזינגוף זה לא בית כנסת ולא רחבת תפילה, זה לא מקום ששייך ליהודים
אני לא מבינה מה כל כך קשה להבין את הבעייתיות שבעניין שהם ליטרלי עברו על החוק, עשו הפרדה מגדרית במיוחד לאור האירועים האחרונים שקרו בחודשים האחרונים, ועוד מתפלאים למה אנשים התנגדו.

שואל השאלה:
קודם כל אני לא יכול לדעת אם המקרה הזה קרה באמת או שסתם הבאת אותו בשביל להצדיק את הטענות שלך, בכל מקרה, איפה הייתם ב2022? למה לא הפגנתם אז בכיכר?

לחברה שלי אמרו לשבת עם הנשים, כשהיא רצתה להישאר לשבת עם אבא שלה אמרו לה שהיא לא יכולה.
אז ברור ברור, "סמלי".