מה הקטע של חילונים נגד אוטובוס בשבת

כי באלהם לעשות ביום הזה דברים והם לא יכולים תמיד כי לא לכולם יש רישיון או רכב

כי אם מי ששומר שבת לא משתמש בזה זה לא אמור להפריע לו

נגד?

איך זה קשור ללכבד? זה שאתה לא רוצה לנסוע בשבת זה דבר אחד, אל תיסע. למה אתה לא יכול לכבד את הרצון שלי לא לחיות לפי האמונה שהיא בכלל לא שלי, אלא שלך?
חרדים ודתיים בכל רחבי העולם מסתדרים יופי במדינות שהתחבורה הציבורית עובדת בהן בשבת, כי זה לא קשור אליהם. הם שומרים את השבת, זה לא מונע מהם לשמור את השבת, זה לא פוגע בשמירת השבת. אבל תחבורה ציבורית שלא תפעל בשבת היא פגיעה כלכלית מזעזעת במדינה, פרויקטים שמשקיעים בהם מיליארדי שקלים שלא פועלים אחוז גדול מהשנה, ואנשים שימשיכו להתנייד ברכב פרטי כי בסופ"ש אין להם איך להתנייד בתחב"צ.
הטיעון הזה של "לכבד" הוא פשוט ילדותי, זה לא קשור לכבוד, אין בזה היגיון ותפתחו קצת את המחשבה שלכם

שואל השאלה:
בסופו של יום אנחנו גרים במדינה יהודית

שואל השאלה:
אז שיסעו באוטו! חוץ מזה גם לנהגים מגיע יום חופש זה לא הוגן הם גם רוצים להיות עם המשפחות שלהם

לא קשור למדינה יהודית קשור למה הקטע לכפות
תכפייה הדתית הזאת?

וגם נכון זו מדינה יהודית
לא דתית אז דיי להפוך אותה לדתית

שואל השאלה:
זה לא הגיוני לא לתת לנהגים שומרי שבת לשמור את השבת ולהכריח אותם לעבוד

תכבדו אותי ותנו לי לנסוע... אתם לא יכולים למנוע ממני שירות בסיסי בשם הערכים שלכם. תתעסקו בעניינים שלכם ואני בשלי.
לשואל השאלה: אף אחד לא מכריח אף אחד לעבוד בשבת, זה לא חוקי לחייב אדם לעבוד בשבת, נהגים שומרי שבת לא יסבלו מזה.

אם עכשיו לא יפעילו את התחבצ בימי שני כי אני פתחתי דת חדשה שבה אסור לנסוע בתחבורה ציבורית בימי שני היית מתעצבן, לא?
אבל זה הדת שלי. זה מה שאני מאמינה בו! מה עושים?
התשובה היא שגם אם מכבדים לא חייבים להגביל בגלל זה. זה לא אמור להפריע לדתיים שיש תחבצ בשבת. פשוט אפשר לא לנסוע בה, למי ששומר.ת.ים.ות.

-

נולדנו במדינה יהודית ולא דתית
זה יום בשבוע שסוף סוף יש לנו זמן לעשות בו דברים ואנחנו לא יכולים כי אין תחבצ

אי אפשר להפריד את הדת היהודית לבין העם היהודי כי העם היהודי נוצר בכות זה שהוא קיבל את התורה: "הַיּוֹם הַזֶּה נִהְיֵיתָ לְעָם" (דברים כז, ט).

וכמו כן כתב הרב סעדיה גאון ז"ל, "אומתינו בני ישראל אינה אומה אלא בתורותיה" (אמונות ודעות, המאמר השלישי, פרק ז).

^לפי מה שאתה מאמין וזה בסדר
אבל אני מאמינה שאני יהודיה גם אם אני לא דתייה ושומרת מצוות.

אם הרוב חיים בסרט - זה לא אמור שצריך לתת להםה להרוס מדינה יהודית.

זה לא האוטובוס
זה הפרינציפ, להיות נגד הדת

לכן תחב''ץ בשבת שווה להם אפילו שזה בחינם, על חשבון משלם הארנונה האומלל

אחי נתקעתי באיזה חור פעם אחת לכמה שעות טובות כי לא היה מי שיאסוף אותי ולא היו אוטובוסים, כן אני הולך להתעצבן מזה

^^למעשה הרוב נגד תחב''ץ בשבת.


^אז בשביל הנוצרי כל היהודים יבטלו את הדת?

^^מה הקשר שאני נוצרי אחי אני לא האדם היחיד במדינה שרוצה לנסוע למקומות בשבת? ואף אחד לא מכריח אותכם לנסוע

^^זה ידוע שכך הרוב

^אז כל המדינה היהודית תשנה את זהותה ותבטל את דתה בגלל שבא לך לנסוע

תעשה טובה...

אני מתערבת שגם אם יהיו (וברוך ה' לא יהיו) אוטובוסים בשבת, רוב החילונים לא באמת ישתמשו בהם..
הכל זה פרובוקציה ובשביל להלחם בה' ובמשה עבדו..

אחרי זה הם מתלוננים שאין להם 'מנוחה' כי הם ליטרלי עובדים כל השבוע כולל בשבת.. וכן גם לנסוע לפארקים או ים בשבת זה הטרחה וזה נסיעה וכולי אז אין בזה באמת מנוחה ורוגע..

זה לא נכון, אני מבטיחה לך שהיה שימוש קבוע באוטובוסים אם היו אוטובוסים בשבת. . .
ואולי בשביל ללכת לפארק או לים זה טרחה אבל יש אנשים שלהם זאת המנוחה האמיתית.
יש אנשים שאת שבת רוצים להעביר עם המשפחה ולא יכולים כי אין איך להגיע או אותו דבר עם החברים. . . העובדה שאין אוטובוסים בשבת פשוט מגבילה את הקהילה החילונית

1) זה היום החופשי בשבוע, שבו מי שאין לו רכב (סיבות כלכליות/לא בגיל) נאלץ להיתקע בבית בגלל זה
2) החרדים הם מיעוט במדינת ישראל, כ-13.3% מכלל התושבים, וזה לא הגיוני שבגלל מיעוט כה קטן (במעט כעשירית מישראל), כל התחבורה הציבורית מושבתת
3) אם זה באמת מפריע לחרדים, שהתחבורה הציבורית תופעל בערים חילוניות כמו תל אביב או פתח תקווה
4) ראית את הסרטונים שמופצים לאחרונה על זה שיש נשים באוטובוסים שלא נותנים להן לעלות בגלל שאלו "קווים פרטיים"? הם לא מכבדים כ-50% מכלל האוכלוסייה, אז למה לנו לכבד אותם?
5)

^ זה לא רק בגלל 13.5% חרדים, יש פה הרבה דברים מעבר.

^ כגון?

אנשים גם ככה נוסעים ברכבים פרטיים בשבת, למה רכב פרטי לא מפריע ואוטובוס כן? אתה לא רוצה לנסוע בשבת, זכותך, אבל לא זכותך לכפות על אחרים את ההחלטות שלך

^זו מדינה שהוקמה על ידי חילונים סוציאליסטים, תהיי בטוחה שהם היו בעד תחבצ בשבת.

את רואה את הקבה, אני רואה אנשים שלחמו ומתו למען המדינה הזו. המדינה הזו הוקמה מלכתחילה בנוסח חילוני, והוגיה חילונים, מפלגת העבודה היום היא בערך כפי שהייתה בעבר, הליכוד הוא זה שעובר תהליכי הדתה. את יכולה להאמין במה שבאלך, אבל אל תסלפי עובדות.

מה פה לעשות דווקא לדתיים ?

^^את מסלפת ועוד איך, המדינה הזו יהודית בלאום, לא בדת.
אם היית מואילה לקרוא את בן גוריון, הרצל, ברדיצ'בסקי, אחד העם, או כל אחד אחר מהוגיה של המדינה הזו היית קולטת כמה רחוקה המדינה שהם דמיינו מדעות הליכוד היום.

^^^^^ "ולא לעשות כל דבר בדווקא לדתיים"

אין אוטובוסים בשבת כי צריך להתחשב ב"רגשות הדתיים".
חתונה אזרחית אסורה כי צריך להתחשב ב"רגשות הדתיים".
לא מלמדים אבולוציה ועל המפץ הגדול אבל מלמדים תורה ועושים עליה בגרות כי צריך להתחשב ב"רגשות הדתיים".

את ברצינות מתלוננת? אי פעם בכלל חשבת על זה שהמגזר שהכי נדפק כל פעם מחדש הוא המגזר החילוני?

^^זה לא נכון
פשוט הערבים לא כופים עלינו את חוקי הדת שלהם

בלוגה הישראלי, כי אוטובוסים שייכים למדינה, משמע מדינה עצמה מחללת שבת כמו מדינה גויית ולזה אנחנו לא מוכנים.

^^אבל הם לא מאמינים בקבה...

^^^^זאת ממש הכללה על כל השמולאנים

^^^^^ מה זה משנה? אף אחד לא קבע שמדינת ישראל היא מדינה שומרת שבת. להזכירך אנחנו לא מדינת הלכה יהודית, אלא מדינה לעם היהודי. את מוזמנת לחיות אורח חיים דתי בביתך, אבל למה את מחליטה בשביל אחרים?

^^^גם עכשיו אסור לגדל חזיר על שטח המדינה, את זורקת אמירות בלי להבין את הלך הרוח של התקופה.

לא, תמיד היו כאן אנשים שרצו למכור חזיר, כל ההסכם מלכתחילה היה אילוץ.
עזבי את דעתי, בתור חובב היסטוריה זה כואב לקרוא.

בלוגה הישראלי, אם המדינה לא שומרת שבת - היא לא יהודית, מי שמחלל שבת בפרהסיה - דינו כגוי (משנה תורה, הלכות שבת, פרק ל, הלכה טו).

מה זה לשמור שבת בתוך הבית שלכם? למה אנחנו בגלות אצל הגויים? לא בתוך הבית שלנו בארצנו הקדושה שנתן לנו הקב"ה?

למה מי שלא שומר שבת - שלא ינהל אורח חיים חילוני רק בתוך ביתו, אבל לא בציבור? למה הוא מראה את זה לכולם?

וכן, זה חלק מסטטוס קוו שדברים שקשורים למדינה יהיה סגורים בשבת ובמועדי ישראל.

^^ המדינה יהודית אבל לא דתית, כלומר היא מדינה לעם היהודי אבל לא בהכרח מדינה "שומרת מצוות" יהודית. תשמור שבת איפה שאתה רוצה, מצידי תעשה זאת ברחוב, אבל אל תכפה את הרצונות שלך על אחרים. פעילות של אדם חילוני לא מונעת מאחרים לממש את אורח חייהם הדתי, אבל קביעת מגבלות דתיות על שירותים ציבוריים משפיעה על כולם, בלי קשר לאמונה של אותו האדם.

^ אם היא לא תשמור שבת - היא לא שווה בכלום בתור מדינה יהודית. היה עדיף שלא הייתה קמה בכלל. היה פחות חילול השם.

שוב, לצעיר זה רחוק ממדינה הלכה וכפייה דתית על הפרט. אבל השם של הדמינה הוא חשוב, היא נקראת "ישראל" - השם של יעקב אבינו, עליו השלום, ישראל - אותיות ישר א-ל..

^^ אז שלא תהיה מדינה יהודית דתית, זה לא מפריע לי ואני בטוח גם שרוב החילונים מסכימים על כך. שם המדינה לא מצדיק כפייה דתית, אני לא חושב שצריך להסביר למה

^^ מתחשבים בכם יותר מדי, זו הבעיה

^ ממש לא, זה אפלו לא קרוב למה שצריך. בלי זה אין פה חיים יהודים.

מה זה שווה להגיד שזה מדינה בשביל הלאום היהודי (מה זה בדיוק), אבל לחיות כמו גוי. כאילו ההבדל בים אורח חיים שלך לבין שלהם?

חוץ מחגים אני לא חושב שיש יותר מדי הבדל, אבל למה זה משנה?

^^למה אתם לא קוראים שום הוגה יהודי חילוני, ואחר כך מגיעים עם שאלות, תקרא את אחד העם למשל ותבין שלאומיות יהודית חילונית היא בהחלט דבר מוגדר.

הסבים שלי נלחמו בשביל שתקום מדינה שלא פחות מיהודית, היא גם דמוקרטית
ובדמוקרטיה מיעוט קטן של אנשים שתחבורה ציבורית בשבת לא משרתת אותם, לא אמורים להחליט שבגלל שהם לא משתמשים בה מליוני אנשים שכן ייאלצו לשלם כסף רב למוניות, או לוותר על דברים.
השבת היא לא רק בשביל הדתיים והחרדים, היא גם היום מנוחה שלנו, החילוניים, שרוצים לצאת מהבית

^ אתם קיבלתם את יום המנוחה הזה מהקב"ה כדי לשמור אותו. אחרת אין שום סיבה שתקבלו יום מנוחה.

וכן, יהדות קודמת לדמוקרטיה כי יהודית היא מאלוקים ודמוקרטיה המצאה יוונית.

תאמין לי שגם אם לא היה לנו את יום שבת, היינו מקבלים יום מנוחה אחר כמו בכל שאר העולם
ואם זה מה שאתה חושב על דמוקטיה באמת שזה עצוב לי לאן שהמדינה הזאת מדרדרת

א. לא מכריחים אף אחד לעבוד אבל יש נהגים שבסדר עם לעבוד בשבת
ב. זה לא פוגע באף אחד
ג. נכון זו מדינה יהודית אבל החובה הראשונה של המדינה היא כלפי אזרחיה
- בבקשה

"גין סולאן"
אמירה מטופשת, הדת שתמציא כביכול היא לא דת הלאום של מדינת ישראל
ושואלת השאלה א, תחשבי על הנהגים המסכנים שיצטרכו לעבוד בשבתות ואם לא יעופו מהעבודה שלהם

^^ ב. פוגע בכבוד שמים ובאופן היהודי של המדינה. חילול שבת גורם לדליקות (שבת קיט ע"ב).
3. חובה ראשונה היא למלך העולם שברא אותו, לא לאנשים שמורדים בו.

אני אומרת את זה בתור ילדה בת 15 שנוסעת בתחבורה ציבורית לכל מקום, בשבת אני תקועה לגמרי, החרדים לא חייבים לנסוע בה, ואם זה לא אפשרי בגלל הנהגים, אני אבין את זה, אבל שמראש בגלל הנסיבות האלה זה לא יקרה, מה שאמרת לגבי הנהגים, חלק גדול מהם בכלל לא יהודים, ונכון שצריך לכבד, אבל איפה הכבוד אליי, הילדה שאין לה איך עוד להגיע ממקום למקום? כשאני חוזרת מבית הספר ביום שישי, אני מחכה לאוטובוס במשך שעתיים בגלל החוקים שאומרים שלא תהיה תחבורה ציבורית בשבת, אפילו בשישי בקושי יש, אם זה היה בגלל הנהגים, או בגלל סיבות אחרות, בסדר, אבל הדבר האחד שאני לא בסדר איתו זה שמישהו ימנע ממני לנסוע באוטובוס ביום היחיד שחופשי אצלי כל שבוע בזמן שככה או ככה הוא לא ינסע בו, זה שיש אותם זו לא פגיעה בזכויות של החרדים כי הם לא חייבים להשתמש בהם, אבל זה שאין אותם זו פגיעה בזכות שלי, כי אני באמת צריכה להשתמש בהם, ומהחוקים האלה גם יש כל כך מעט אנשים שנוסעים ברכב כל יום, החוקים האלה מקשים על התחבורה הציבורית והפרטית בכל יום בשבוע

קודם כל תעבדו ואל תקחו מאיתנו כסף ואז תתלוננו

לתגובה למעלה יש מוניות

אתה יודע כמה מונית עולה?
למה שנצטרך לשלם כאלה כמויות של כסף בזמן שאמורה להיות תחבורה ציבורית נורמלית במחיר שפוי שתשרת אותי כאזרחית במדינה הזאת
ולא כולם יכולים להוציא עשרות או מאות שקלים על מונית בסופש

אל תתן את התירוץ של הנהגים ,כי רק כאלה שירצו לעבוד בשבת יעבדו. אתחפור
אתה מנותק מהמציאות או מה?! לא לכולם יש כסף לפאקינג אוטו

אני לא באמת אכפת לי שתיהיה תחבורה ציבורית בשבת אבל עם ההפגנות אחרי זה לא תהיה תחבורה ציבורית בכלל

^^^^ ולכם יש אופציה לתרום למדינה ולא לחשוב רק על עצמכם

אני רוצה לנסוע אל חברים שלי בשישי בערב, אין לי דרך כי אין תחבצ, מה אני אמור לעשות? לא לנסוע.. זה קצת לא חכם לדעתי.

^ יש תרומה יותר גדוךה מללמוד תורה? הרי בזכות זה העולם ממשיך להתקייםף כמו שנאמר "אִם לֹא בְרִיתִי יוֹמָם וָלָיְלָה - חֻקּוֹת שָׁמַיִם וָאָרֶץ, לֹא שָׂמְתִּי" (ירמיה לג, כה).

^^ בטח שזה חכם לעשות מה שצוה עליך מלך העולם.

מה הקשר לכבד?! מה כל כך שונה אוטובוס מאוטו?
איך אתם אוהבים לזרוק את המילה כבוד העיקר שאתם לא מכבדים את השאר.

^^^מה קרה ככ קשה ללמוד תורה ולהיתפרנס בעזרת עצמכם?

וואי שי כבר לנסות להגיע לחמות זה כבר פעם רביעית שאני רואה תשאלה הזאת היום