דתיים, אתם מכבדים אתאיסטיים? ואתאיסטיים, אתם מכבדים דתיים? (בצורה כללית)?

כן

אני חילונית אפילו לא נחשבת יהודיה מכבדת את כולם, לומר שכולם מכבדים? התשובה היא לא להגיד שזה גורף שכל החרדים לא מכבדים גם לא

כן אני מכבד אתאיסטים ופעם גם היו לי חברים כאלה אבל הקשר ניתק
פשוט כמו שאתה לא מדבר אם חברים שלך רק על כמה הדת זאת שטות אז גם אם אנשים בכללי אתה לא תמיד מדבר על הנושאים האלה
אם כי אני לא אוהב את תפיסות העולם שחלק גדול מהאתאיסטים תפסו שהחיים הם חרטא ושאתה כאן רק כדי להנות

אפשר להסיק מיזה לעולם אין מטרה ואתה לא צריך שום מוסר כי אתה רק אורגניזם ואתה בידיוק כמו חיה ולכן לא צריך ליהיות הצדק מוסרי למה שאתה עושה וזה מיתחבר לתפיסת העולם שאין מוסר אחד אלא כל אחד יש לא מוסר משלו (הפוסט מודרנה) תפיסת עולם שהעולם ניכנס אליה אחרי מילחמת העולם ושהיא היתחזקה במלחמת ויאטנם ופירוק ברית המועצות ביגלל שהמלחמות האלה נוצרו ביגלל אידאולוגיות


למעשה תפיסות העולם האלה נותנות הכשר מוסרי לכל דבר בעומק שלהם כי אי אפשר ליקבוע לאף אחד מה מוסרי

ולכן קשה לי להיתחבר אליהם

אני לא מגדירה את עצמי בשום צד משני אלה, אבל רק רוצה להעיר, שגם אם אתה חושב שמשהו שהצד השני מטומטם (אם אתה חושב שלהאמין בדת זה טמטום, או שלא להאמין זה איוולות) כבוד זה משהו שצריך להיות בין אדם לאדם, כלומר שכשאתה מדבר עם מישהו הפוך ממך, לא צריך להתגזען ולהעליב מול העיניים. אפשר ואילו רצוי להתווכח להביע דעה ולא להסכים, אבל בדרך מכובדת לדעתי כדי ששני הצדדים ילמדו מזה משהו לעצמם.

שואל השאלה:
זהירות קרוקודיל בדרך
לדעתי אתה טועה, כי אי אפשר לקבוע מהאתאיזם שלהם שהם חושבים שהחיים הם חרטא ודברים בסגנון, ובטח שאתה כאן להנות רק או שאתה לא צריך מוסר, מוסר הוא דבר הכרחי והישרדותי ולכן לכל בני האדם יש מוסר וגם אתאיסט שממש מאמין שהחיים הם חרטא זה לא סותר את זה שיכול להיות שיש לו ערכים מדהימים משל עצמו או חינוך שקיבל אחי
מלא דתיים שפגשתי עושים מאתאיסטים אנשים שלא שמים דגש על מןסר אבל זה ממש לא נכון כי מוסר זה דבר בסיסי ואין שום קשר לאמונה או לחוסר אמונה בדת או אלוהים

בתור דתייה אני מכבדת אתאיסטים זה לא הופך אותם לאנשים רעים זה שהדעות שלנו שונות וגם יש לי חברים שלא מאמינים..

סליחה אם נעלבתה לא היתכוונתי להכליל ולהגיד שכל האתאיסטים חושבים שהחיים הם בלי משמעות חוץ מלעשות כיף ולא אמרתי שלאתאיסטים אין ערכים יש אתאיסטים שעושים מלא דברים טובים ושהם ערכיים ברמות

תעלה למעלה לקרוא את מה שכתבתי עד הסוף ורק אז תיקרא את הפיסקא הבאה


הסברתי למה "הפוסט מודרנה" בעומק שלה מובילה לאסון כי כל אחד קובע לעצמו מה מוסרי ומה לאוביגלל שזאת תפיסת עולם שלא יכולה להיתפתח בדתות כי דתות אומרות בידיוק את זה (מה מוסרי ומה לא) אז בהכרך זאת תפיסת עולם אתאיסטית וביגלל שחלק גדול מהעולם המערבי מאמין בשיטה הזאת ציינתי אותה כי למרות שהיא ניראת על פני השטח כמו תפיסת עולם שתביא את העולם ליהיות מקום טוב יותר אז בעומק היא יכולה לדרדר את העולם ולהפוך אותו למקום רע

תלוי.
אני לא אכבד אדם שכופר בה', מסית נגד הדת והחרדים ורק מפיץ אנטישמיות ברשתות ובתקשורת - כזה לא ראוי לשום כבוד.

אם זה אתאיסט שעוד אפשר לדבר איתו בנחת והוא לא תוקפני או אחד שמורד במזיד, אז יש מה לדבר ולא לשנוא אותו.

מי שיכבד אותי ואת האמונה שלי,
אני אכבד אותו ואת האמונה שלו

כמו שהצדיקה למעלה אמרה, אם הוא כופר ומקלל אותי וחס וחלילה את השם יתברך, אני לא אכבד אותו *בכלל*.

אם הוא רק לא מאמין אבל עם גישה טובה ואומר שהוא מקבל אותי ואת האמונה שלי, אני אחזיר לו באותה מידה ואקבל אותו.

כי אחרי הכל, צריך לאהוב אהבת חינם את כולם אבל זה תלוי מאוד.

אני אגנוסטית
אבל אני מכבדת את כולם, גם אתאיסטים וגם תאיסטים.
הרי אנחנו כולנו בני אדם, כל עוד אתה לא עושה משהו שפוגע בי, למה שאני לא אכבד אותך ואתנהג אליך כשווה?

זה תלוי.

אתאיסט שסתם טועה - אמנם ארחם על הדעה שלו אבל כן אכבד אותו כאדם

אבל אחד שונא דת יהדות ואלוקים - עליהם נאמר 'ובוזי יקלו' שאין לכבד כאלו



^כבר ראינו את התשובות שלך בתגית 'דתיים'...

^מוזמן לצטט אותי ולהראות לי איך אי פעם לא כיבדתי דתיים.
(מן הסתם שאם הם התחילו לדבר אליי בצורה מגעילה או ביחס מזלזל, או שהתחילו להגיד דברים רעים על הלהט"ב, אז אני פחות אהיה סובלנית)

^אז בעצם בגלל שהם שמרו על הדת שלהם היית ''פחות סבלנית''? זה נקרא לא לכבד דתיים

^אם מישהו אומר לי שלהט"ב זה טמאה ושאני צריכה להיסקל באבנים, אז כן, בהחלט.

אני מכבד אנשים.
אני מכבד את הזכות של אנשים להאמין במה שהם רואים כנכון כל עוד אינם פוגעים באחרים, ומומלץ שגם לא בעצמם.
אם הם מדברים על טענות שאפשר לבחון בכלים מדעיים או לוגיים, אז אבין את הטענות הללו בכלים הללו. אם אלה טענות שאני מוצא כשגויות והם מנסים להפיץ אותן כאמת אז כנראה שתהיה לנו בעיה. אם הם לא, אז לא.
אני אתאיסט, אין לי בעיה עם דתיים ואנשים מאמינים מכל הדתות כל עוד אינם פוגעים באחרים או מפיצים שקרים וטענות כזב.

כפי שענו,
כבנאדם אני מכבד כל אחד.
כשונא אלוקים, כופר ומסית כנגד הדת - לא אכבדו כלל .

שואל השאלה:
בסך הכל יהודי
ויש משהו שמעניין אותי.
ואם יש אדם שלא מסית נגד הדת אבל כן לא אוהב את הדת (נניח וגדל בסביבה קיצונית חרדית)
אז האם תכבד אותו ותבין שהוא לא שונא את הדת מתוך רוע אלא מתוך בורות או סביבה

שונא את הדת משמע הוא שונא את הדת . לא משנה ממה הוא מושפע.

^^בהחלט מבינים
אבל זה לא משנה את זה שהוא שונא...

שואל השאלה:
אשאל את שניכם אז:

אני פשוט מכיר אתאיסט שקצת לא מת על הדת כי כל הסביבה החרדית שלו גרמה לו לשנוא את הדת. הם אמרו לו שהוא דוחה, השמיצו אותו וכו

אז הוא פשוט התחיל לא לאהוב את הדת. מה אתם הייתם עושים? מכבדים? גורמים לו לראות שאותם חרדים לא יצאו בסדר? כי אם הייתי דתי והייתי מכיר אתאיסט ששונא את הדת הייתי מראה לו שהדת לא כמו שחשב (כלומר מכבד אותו ומראה שהדת טובה)
אני מאמין שגם אם שונאים הכי חשוב זה ממה זה נובע באמת

הייתי מחבד אותו וגם אם לא היינו מדברים על דת הוא היה רואה שלא כל הדתיים רעים

^^לכבד אותו אבל לא את הדעות שלו, אבל אם ממש למעשה נלחם בדת - להילחם בו חזרה, אך עדיין להתפלל עליו שישוב לדרך הישר כי המלחמה היא לא משנה אלא מכורח המציאות

אני מסכים עם מה שאתה אומר ומאוד כואב לראות את השנאה הנוראית הזאת זה פשוט קיצוניים משני הצדדים

אני אטאיסט ואני מאוד מכבד את הדת (את כל הדתות) קראתי את התנך וגם את הברית החדשה (הקוראן ברשימה שלי) (וכן אני מקרה די אבוד)
ואני חושב שיש המון מה לשאוב מהדת ויש שם המון המון ידע
פשוט לפעמים צריך לדעת לסנן ולא ללכת באמונה עיוורת

כמו המשפט האלמותי של אמא שלי "הכל במידה"

ברור שאני מכבדת. בתור דתיה אני חושבת שאין שום סיבה לריב, יש לי הרבה חברים לא מאמינים ואני לא רואה בזה בעיה, כל אחד עם הדעות שלו.

כן.
כאילו מה זה מכבד? יש לי חברים טובים שלא מאמינים בכלל.
אם זה כאלה שעושים דווקא בשביל להתריס וזה אני לא מתחבר, אבל עדין אהיה נחמד אליהם פנים אל פנים
אני מאמין

כדתי אני הרבה יותר מתחבר לאנשים דתיים מן הסתם אבל גם יש לי חברים חילונים

אני לא חרדית ולא אתאיסטית אני באמצע
אבל אני יכבד כול אדם לא משנה מה הוא אבל אם הוא יפגע בי או באנשים הקרובים שלי אז הוא יחטוף ולא יהיה מגיע לו שאני אתיחס איליו בכבוד

בטבע שלי אני לא מכבד אתאיסטים כי מקורות אומרים ששי לתת כבוד רק ליראי ה' (תהילים טו, ד). עם זאת דרך הסטיפס שמתי לב שיש הרבה אתאיסטים שבאמת לא מבינים מה רוצים מהם ומתוך שאלות שהם שואלים, רואים שאין להם מושג מכלום. הם לא כולם בהכרח מדברים בצורה לא מכבדת וחקלם באמת ובתמים רוצים שיסבירו להם משהו. אבל זה פחות מצוי כאן. אז עם כאלה אני מדבר בצורה מכבדת כי בדרך אחרת לא יהיה דברי לא היה נשמעים ואין סיבה לכעוס עליהם. ובכלל אחד שבא בטוב - לא רואה מקום לבוא אליו ברע וזה לא ראוי ולא חושב שזה מה שמגיע למישהו מסכן שצריך לעזור לו ולרחם.

אבל אלה שפשוט מכחישים קיומו של אלוקים וקובעים את הכחכתם כעובדה, אני בהחלט לא מכבד, וכמוכן שגם את אלה שמדברים עליו סרה ועל תורתו הקדושה.

פה בשבילכם, יש כאן בעיה כי יש להיות חבר רק של יראי ה' ושומרי מצוותיו, כמו שנאמר "חָבֵר אָנִי לְכָל אֲשֶׁר יְרֵאוּךָ וּלְשֹׁמְרֵי פִּקּוּדֶיךָ" (תהילים קיט, סג).

וכן להפך, יש פסוק שאומר שמי שמתחבר לאנשים שעושים נגד רצונו יתברך, שגם הוא לוקה: כמו שקרה למלך יהושפט (שהיה מלך צדיק), ונאמר לו "כְּהִתְחַבֶּרְךָ עִם אֲחַזְיָהוּ - פָּרַץ ה' אֶת מַעֲשֶׂיךָ" (דברי הימים ב כ, לז).

מפסוק זה אמרו במשנה: "ניתאי הארבלי אומר: הרחק משכן רע, ואל תתחבר לרשע; ואל תתייאש מן הפורענות" (פרקי אבות, פרק א, משנה ז).

בעניין הנזק שזה עושה להתבחר לאנשים כאלה, עייני במשנה תורה לרמב"ם, הלכות דעות, פרק ו; וכן בספר "מסילת ישרים", פרק ה.

מי שחבר של אנשים כאלה - אמרו אליו חכמנו, זכרונם לברכה "לא לחנם הלך זרזיר אצל עורב, אלא מפני שהוא מינו" (בבא קמא צב ע"ב, חולין סה ע"א), כלומר גם בו יש מהמידות האלה.

מכבד אתאיסטים כי הם בגדר תינוק שנשבה אבל מקווה שהשם יתברך יפתח להם את העיניים
ובכל זאת גם הם יהודים וגם הם חלק אלוה ממעל חלק טהור
אבל את מי שאני לא אכבד זה את מי שמזלזל בבורא עולם שלא מכבד אותו, יצא לי להתקל פה כמה פעמים באנשים שצחקו בבורא עולם זה קשה לי לראות את זה מילא לא להאמין שהוא בדור הזה יותר נסתר אבל למה לצחוק עליו?