13 תשובות
זה לא בתנך כתוב^
זה בגמרא, וזה לא תואם את מספר הכוכבים על פי המדע.
המדע מעריך שיש בסביבות 22^10 עד 24^10 כוכבים, ואם את מבינה במספרים גדולים זה מאוד מאוד משנה מה המספר שבחזקה, כי כל חזקה אחרת זה מספר לגמרי אחר.
למשל קחי לדוגמא קיפול נייר.
זו עובדה ידועה שאם מקפלים נייר 42 פעמים הוא יגיע עד לירח. כלומר 42^2 (כי כל קיפול מכפיל את העובי ב2), והגידול הוא מעריכי.
אז אם תקפלי 41 פעמים, זה אורך אחר לגמרי, זה יגיע רק לחצי מהמרחק לירח, ואם תקפלי 43 פעמים, את כבר תגיעי למרחק פי 2 מהמרחק לירח ו44 זה בכלל רחוק לגמרי, אבל זה אלו שונים לגמרי מהטווח אם נלך ל50 קיפולים, או 35 קיפולים, אם תקפלי עוד כמה פעמים את כבר תדיעי לקצה היקום, זה מה שקשה להבין במספרים גדולים (חזקות גדולות).
התנך והתורה שבעל פה עושים טענות שגויות לגמרי, נכונות חלקית, או נכונות בהתאמה לכמה ידע היה בזמן הזה לגבי אותם נושאים.
לא ידעו כלום לגבי קוסמולוגיית היקום, ולכן הכל שגוי בזה, הם כן ידעו כל מני דברים בסיסיים במתמטיקה וביולוגיה למשל ולכן לפעמים הם קלעו ולפעמים הם שגו.
ביקשת דוגמאות אז - כינים נוצרות מזיעה, עטלפים מטילים ביצים, עכברים שנוצרים באופן ספונטני, זאבים וחתולים ואריות הם ארסיים, קנה הנשימה מתפצל ללב לריאות ולכבד, זמן ההריון של הזאב הארי הדב הנמר והברדלס והפיל והקוף והקיפוף - הוא שלוש שנים/זמן ההריון של הנחש הוא שבע שנים, ארנבת מעלה גרה, בריאת העולם, סיפור המבול... הכל שגוי.
וזה לא רק במקורות היהודיים המוקדמים, גם בבעל התניא ובשולחן ערוך יש דוגמאות כמו שללב יש שלושה חדרים, או שרק בצד השמאלי של הלב יש דם וכו..
זה בגמרא, וזה לא תואם את מספר הכוכבים על פי המדע.
המדע מעריך שיש בסביבות 22^10 עד 24^10 כוכבים, ואם את מבינה במספרים גדולים זה מאוד מאוד משנה מה המספר שבחזקה, כי כל חזקה אחרת זה מספר לגמרי אחר.
למשל קחי לדוגמא קיפול נייר.
זו עובדה ידועה שאם מקפלים נייר 42 פעמים הוא יגיע עד לירח. כלומר 42^2 (כי כל קיפול מכפיל את העובי ב2), והגידול הוא מעריכי.
אז אם תקפלי 41 פעמים, זה אורך אחר לגמרי, זה יגיע רק לחצי מהמרחק לירח, ואם תקפלי 43 פעמים, את כבר תגיעי למרחק פי 2 מהמרחק לירח ו44 זה בכלל רחוק לגמרי, אבל זה אלו שונים לגמרי מהטווח אם נלך ל50 קיפולים, או 35 קיפולים, אם תקפלי עוד כמה פעמים את כבר תדיעי לקצה היקום, זה מה שקשה להבין במספרים גדולים (חזקות גדולות).
התנך והתורה שבעל פה עושים טענות שגויות לגמרי, נכונות חלקית, או נכונות בהתאמה לכמה ידע היה בזמן הזה לגבי אותם נושאים.
לא ידעו כלום לגבי קוסמולוגיית היקום, ולכן הכל שגוי בזה, הם כן ידעו כל מני דברים בסיסיים במתמטיקה וביולוגיה למשל ולכן לפעמים הם קלעו ולפעמים הם שגו.
ביקשת דוגמאות אז - כינים נוצרות מזיעה, עטלפים מטילים ביצים, עכברים שנוצרים באופן ספונטני, זאבים וחתולים ואריות הם ארסיים, קנה הנשימה מתפצל ללב לריאות ולכבד, זמן ההריון של הזאב הארי הדב הנמר והברדלס והפיל והקוף והקיפוף - הוא שלוש שנים/זמן ההריון של הנחש הוא שבע שנים, ארנבת מעלה גרה, בריאת העולם, סיפור המבול... הכל שגוי.
וזה לא רק במקורות היהודיים המוקדמים, גם בבעל התניא ובשולחן ערוך יש דוגמאות כמו שללב יש שלושה חדרים, או שרק בצד השמאלי של הלב יש דם וכו..
^^^
בנוגע לזה שהשמש סובבת את כדור הארץ:
ספר הזוהר (על בראשית דף ט"ו:)
"דעלמא גלגל הוא ככדורא דא וכד נפיק ממזרח אזיל בסגלגלותא עד דמטי לתחת וכדין איתעבד רמשא ובההוא שעתה אזיל ונחית בגלגלין דמדריגן ידיען ונחית וסבב כל ארעא וישובא וכד נחית ואתכסיא מינן רמש לן ונהיר לאילן דדרין תחות לן לפום ישובא וסגלגלותא דארעא"
תרגום: שהעולם גלגל הוא, ככדור זה, וכשיוצא ממזרח הולך בסגלגלות עד שמגיע למטה, ואז נעשה ערב. ובאותה שעה הולך ויורד במדרגות ידועות וסובב כל הארץ והישוב. וכשיורד למטה ומתכסה מאתנו, אז אצלנו ערב ולאלו שדרים למטה אצלם אז אור, לפי היישוב וכדוריות הארץ.
הרמב"ם (בהלכות יסודי התורה) הביא תיאור מלא של המודל הגיאוצנטרי לצורך החישובים, כולל התיקונים האפיציקלים, ושם ציין את מקורה היווני של התאוריה:
"כל הגלגלים האלו המקיפין את העולם הן עגולין ככדור והארץ תלויה באמצע ויש למקצת מן הכוכבים גלגלים קטנים שהן קבועים בהן ואין אותם הגלגלים מקיפין את הארץ אלא גלגל קטן שאינו מקיף קבוע בגלגל הגדול המקיף. מספר כל הגלגלים המקיפין את כל העולם שמונה עשר ומספר הגלגלים הקטנים שאינן מקיפין שמונה וממהלך הכוכבים וידיעת שיעור סביבתן בכל יום ובכל שעהו ומנטייתן מרוח דרום לרוח צפון ומרוח צפון לרוח דרום ומגבהן מעל הארץ וקריבתן יודע מספר כל אלו הגלגלים וצורת הליכתן ודרך הקפתן וזו היא חכמת חשבון תקופות ומזלות וספרים רבים חיברו בהן חכמי יון."
וכתוב עוד הרבה על זה.
ובנוגע לכדור הארץ השטוח, יש דברים שמראים על כך אבל אין לי כוח עכשיו לכתוב על זה, אולי עוד מעט
בנוגע לזה שהשמש סובבת את כדור הארץ:
ספר הזוהר (על בראשית דף ט"ו:)
"דעלמא גלגל הוא ככדורא דא וכד נפיק ממזרח אזיל בסגלגלותא עד דמטי לתחת וכדין איתעבד רמשא ובההוא שעתה אזיל ונחית בגלגלין דמדריגן ידיען ונחית וסבב כל ארעא וישובא וכד נחית ואתכסיא מינן רמש לן ונהיר לאילן דדרין תחות לן לפום ישובא וסגלגלותא דארעא"
תרגום: שהעולם גלגל הוא, ככדור זה, וכשיוצא ממזרח הולך בסגלגלות עד שמגיע למטה, ואז נעשה ערב. ובאותה שעה הולך ויורד במדרגות ידועות וסובב כל הארץ והישוב. וכשיורד למטה ומתכסה מאתנו, אז אצלנו ערב ולאלו שדרים למטה אצלם אז אור, לפי היישוב וכדוריות הארץ.
הרמב"ם (בהלכות יסודי התורה) הביא תיאור מלא של המודל הגיאוצנטרי לצורך החישובים, כולל התיקונים האפיציקלים, ושם ציין את מקורה היווני של התאוריה:
"כל הגלגלים האלו המקיפין את העולם הן עגולין ככדור והארץ תלויה באמצע ויש למקצת מן הכוכבים גלגלים קטנים שהן קבועים בהן ואין אותם הגלגלים מקיפין את הארץ אלא גלגל קטן שאינו מקיף קבוע בגלגל הגדול המקיף. מספר כל הגלגלים המקיפין את כל העולם שמונה עשר ומספר הגלגלים הקטנים שאינן מקיפין שמונה וממהלך הכוכבים וידיעת שיעור סביבתן בכל יום ובכל שעהו ומנטייתן מרוח דרום לרוח צפון ומרוח צפון לרוח דרום ומגבהן מעל הארץ וקריבתן יודע מספר כל אלו הגלגלים וצורת הליכתן ודרך הקפתן וזו היא חכמת חשבון תקופות ומזלות וספרים רבים חיברו בהן חכמי יון."
וכתוב עוד הרבה על זה.
ובנוגע לכדור הארץ השטוח, יש דברים שמראים על כך אבל אין לי כוח עכשיו לכתוב על זה, אולי עוד מעט
^מה זה קשור? זה ידוע שזה לא נכון, זאת בדיוק הפואנטה...
שואל השאלה שאל על דברים בתנך, גמרא ומשנה שסותרים דברים שהמדע יודע כיום.
שואל השאלה שאל על דברים בתנך, גמרא ומשנה שסותרים דברים שהמדע יודע כיום.
theo, הקטע שהבאת מדבר דווקא על כדוריות הארץ. כמ אירוני.
וכן, הדעה הרווחת במדע היא הליוצנטרית, אבל היא ממש לא מוכחת והכל יחסי ואפשר לקחת לכאן ולכאן (על פי אינטשיין) והדעה הרווחת בין חכמי ישראל היא גיאאוצנרטית (כי זה הפשט בפסוקים והסוגיות, אבל לא חייבים לפרש את זה ככה), אז זה ללא ממש סתירה.
בכל מקרה, הארץ היא כדורית לפי הזוהר מקורות רבים.
וכן, הדעה הרווחת במדע היא הליוצנטרית, אבל היא ממש לא מוכחת והכל יחסי ואפשר לקחת לכאן ולכאן (על פי אינטשיין) והדעה הרווחת בין חכמי ישראל היא גיאאוצנרטית (כי זה הפשט בפסוקים והסוגיות, אבל לא חייבים לפרש את זה ככה), אז זה ללא ממש סתירה.
בכל מקרה, הארץ היא כדורית לפי הזוהר מקורות רבים.
אנונימי
שואל השאלה:
אנונימי,
אתה יכול להביא מקורות?
אנונימי,
אתה יכול להביא מקורות?
"א"ר יונה: "אלכסנדרוס מוקדון כד בעא מיסק לעיל' והוה סלק וסלק סלק' עד שראה את העולם ככדור ואת הים כקערה. בגין כן ציירין לה בכדורא בידה" (תלמוד ירושלמי, עבודה זרה, פרק ג, הלכה א).
"וּבְסִפְרָא דְּרַב הַמְנוּנָא סָבָא, פָּרִישׁ יַתִּיר, דְּהָא כָּל יִשׁוּבָא מִתְגַּלְגְּלָא בְּעִגוּלָא כַּכַּדּוּר, אִלֵּין לְתַתָּא, וְאִלֵּין לְעֵילָּא, וְכָל אִינּוּן בִּרְיָין מְשַׁנְיָין בְּחֶזְוַויְיהוּ מִשִׁנוּיָא דַּאֲוִירָא. כְּפוּם כָּל אֲתַר וַאֲתַר, וְקַיְימִין בְּקִיּוּמַיְיהוּ כִּשְׁאָר בְּנֵי נָשָׁא.
ועַל דָּא אִית אֲתַר בְּיִשּׁוּבָא, כַּד נָהִיר לְאִלֵּין, חָשִׁיךְ לְאִלֵּין, לְאִלֵּין יְמָמָא, וּלְאִלֵּין לֵילְיָא. וְאִית אֲתַר דְּכוּלֵיהּ יְמָמָא, וְלָא אִשְׁתְּכַח בֵּיהּ לֵילְיָא, בַּר בְּשַׁעֲתָא חֲדָא זְעֵירָא. וְהַאי דְּאָמַר בְּסִפְרֵי קַדְמָאֵי, וּבְסִפְרָא דְּאָדָם הָרִאשׁוֹן הָכִי הוּא. דְּהָכִי כְּתִיב, (תהלים קלט) אוֹדְךָ עַל כִּי נוֹרָאוֹת נִפְלֵיתִי נִפְלָאִים מַעֲשֶׂיךָ. וּכְתִיב, (תהלים קד) מַה רַבּוּ מַעֲשֶׂיךָ ה'. וְעַל דָּא, כֹּלָּא שַׁפִּיר. וְרָזָא דָּא אִתְמְסַר לְמָארֵיהוֹן דְּחָכְמְתָא, וְלָא לִמְפָלְגֵי תְּחוּמִין, בְּגִין דְּאִיהוּ רָזָא עֲמִיקָא דְּאוֹרַיְיתָא" (זוהר הקדוש, ויקרא י ע"א
אביא את התורגום לזוהר:
וּבְסִפְרוֹ שֶׁל רַב הַמְנוּנָא סָבָא פֵּרַשׁ יוֹתֵר, שֶׁהֲרֵי כָּל הַיִּשּׁוּב מִתְגַּלְגֵּל בְּעִגּוּל כְּמוֹ כַּדּוּר, אֵלֶּה לְמַטָּה וְאֵלּוּ לְמַעְלָה, וְכָל אוֹתָן בְּרִיּוֹת מְשֻׁנּוֹת בְּמַרְאֵיהֶן מִשִּׁנּוּי הָאֲוִיר כְּפִי כָּל מָקוֹם וּמָקוֹם, וְעוֹמְדוֹת בְּקִיּוּמָן כְּמוֹ שְׁאָר בְּנֵי אָדָם.
וְלָכֵן יֵשׁ מָקוֹם בַּיִּשּׁוּב, כְּשֶׁמֵּאִיר לְאֵלֶּה חָשׁוּךְ לְאֵלֶּה, לְאֵלֶּה יוֹם וּלְאֵלֶּה לַיְלָה. וְיֵשׁ מָקוֹם שֶׁכֻּלּוֹ יוֹם, וְלֹא נִמְצָא בּוֹ לַיְלָה פְּרָט לְשָׁעָה אַחַת קְטַנָּה. וְזֶה שֶׁאָמַר בְּסִפְרֵי הַקַּדְמוֹנִים, וּבְסִפְרוֹ שֶׁל אָדָם הָרִאשׁוֹן כָּךְ הוּא. שֶׁכָּךְ כָּתוּב, (תהלים קלט) אוֹדְךְ עַל כִּי נוֹרָאוֹת נִפְלֵיתִי נִפְלָאִים מַעֲשֶׂיךְ. וְכָתוּב (שם קד) מָה רַבּוּ מַעֲשֶׂיךְ ה'. וְלָכֵן הַכֹּל יָפֶה. וְסוֹד זֶה נִמְסָר לְבַעֲלֵי הַחָכְמָה, וְלֹא לִמְחַלְּקֵי תְחוּמִים, מִשּׁוּם שֶׁהוּא סוֹד עָמֹק שֶׁל הַתּוֹרָה" (תרגום לזוהר הקדוש, ויקרא י ע"א).
"אָמַר רִבִּי יוֹסֵי, הֵיךְ הִיא סָלֵיק. אָמַר רִבִּי, כְּבָר תָּנִינָא מִמָּארֵיהוֹן דִּמְתִיבְתָּא. דְּעָלְמָא סְגַלְגַּל הוּא כְּכַדּוּרָא דָא. וְכַד נָפֵיק מִמִּזְרָח, אָזֵיל בִּסְגַלְגְּלוּתָא, עַד דְּמָטָא לְתַתָּא, וּכְדֵין אִתְעֲבֵיד רַמְשָׁא. וּבְהַהוּא שַׁעֲתָא אָזֵיל וְנָחֵית בְּגַלְגַּלִּין דְּמַדְרֵיגָן יְדִיעָן, וְנָחֵית וְסָבֵב כָּל אַרְעָא וְיִשּׁוּבָא" (זוהר חדש, בראשית תריז).
"מִזְרָק אֶחָד כֶּסֶף, כְּנֶגֶד הָעוֹלָם שֶׁהוּא עָשׂוּי כְּכַדּוּר הַנִּזְרָק מִיָּד לְיָד" (במדבר רבה יג, יד).
"וּבְסִפְרָא דְּרַב הַמְנוּנָא סָבָא, פָּרִישׁ יַתִּיר, דְּהָא כָּל יִשׁוּבָא מִתְגַּלְגְּלָא בְּעִגוּלָא כַּכַּדּוּר, אִלֵּין לְתַתָּא, וְאִלֵּין לְעֵילָּא, וְכָל אִינּוּן בִּרְיָין מְשַׁנְיָין בְּחֶזְוַויְיהוּ מִשִׁנוּיָא דַּאֲוִירָא. כְּפוּם כָּל אֲתַר וַאֲתַר, וְקַיְימִין בְּקִיּוּמַיְיהוּ כִּשְׁאָר בְּנֵי נָשָׁא.
ועַל דָּא אִית אֲתַר בְּיִשּׁוּבָא, כַּד נָהִיר לְאִלֵּין, חָשִׁיךְ לְאִלֵּין, לְאִלֵּין יְמָמָא, וּלְאִלֵּין לֵילְיָא. וְאִית אֲתַר דְּכוּלֵיהּ יְמָמָא, וְלָא אִשְׁתְּכַח בֵּיהּ לֵילְיָא, בַּר בְּשַׁעֲתָא חֲדָא זְעֵירָא. וְהַאי דְּאָמַר בְּסִפְרֵי קַדְמָאֵי, וּבְסִפְרָא דְּאָדָם הָרִאשׁוֹן הָכִי הוּא. דְּהָכִי כְּתִיב, (תהלים קלט) אוֹדְךָ עַל כִּי נוֹרָאוֹת נִפְלֵיתִי נִפְלָאִים מַעֲשֶׂיךָ. וּכְתִיב, (תהלים קד) מַה רַבּוּ מַעֲשֶׂיךָ ה'. וְעַל דָּא, כֹּלָּא שַׁפִּיר. וְרָזָא דָּא אִתְמְסַר לְמָארֵיהוֹן דְּחָכְמְתָא, וְלָא לִמְפָלְגֵי תְּחוּמִין, בְּגִין דְּאִיהוּ רָזָא עֲמִיקָא דְּאוֹרַיְיתָא" (זוהר הקדוש, ויקרא י ע"א
אביא את התורגום לזוהר:
וּבְסִפְרוֹ שֶׁל רַב הַמְנוּנָא סָבָא פֵּרַשׁ יוֹתֵר, שֶׁהֲרֵי כָּל הַיִּשּׁוּב מִתְגַּלְגֵּל בְּעִגּוּל כְּמוֹ כַּדּוּר, אֵלֶּה לְמַטָּה וְאֵלּוּ לְמַעְלָה, וְכָל אוֹתָן בְּרִיּוֹת מְשֻׁנּוֹת בְּמַרְאֵיהֶן מִשִּׁנּוּי הָאֲוִיר כְּפִי כָּל מָקוֹם וּמָקוֹם, וְעוֹמְדוֹת בְּקִיּוּמָן כְּמוֹ שְׁאָר בְּנֵי אָדָם.
וְלָכֵן יֵשׁ מָקוֹם בַּיִּשּׁוּב, כְּשֶׁמֵּאִיר לְאֵלֶּה חָשׁוּךְ לְאֵלֶּה, לְאֵלֶּה יוֹם וּלְאֵלֶּה לַיְלָה. וְיֵשׁ מָקוֹם שֶׁכֻּלּוֹ יוֹם, וְלֹא נִמְצָא בּוֹ לַיְלָה פְּרָט לְשָׁעָה אַחַת קְטַנָּה. וְזֶה שֶׁאָמַר בְּסִפְרֵי הַקַּדְמוֹנִים, וּבְסִפְרוֹ שֶׁל אָדָם הָרִאשׁוֹן כָּךְ הוּא. שֶׁכָּךְ כָּתוּב, (תהלים קלט) אוֹדְךְ עַל כִּי נוֹרָאוֹת נִפְלֵיתִי נִפְלָאִים מַעֲשֶׂיךְ. וְכָתוּב (שם קד) מָה רַבּוּ מַעֲשֶׂיךְ ה'. וְלָכֵן הַכֹּל יָפֶה. וְסוֹד זֶה נִמְסָר לְבַעֲלֵי הַחָכְמָה, וְלֹא לִמְחַלְּקֵי תְחוּמִים, מִשּׁוּם שֶׁהוּא סוֹד עָמֹק שֶׁל הַתּוֹרָה" (תרגום לזוהר הקדוש, ויקרא י ע"א).
"אָמַר רִבִּי יוֹסֵי, הֵיךְ הִיא סָלֵיק. אָמַר רִבִּי, כְּבָר תָּנִינָא מִמָּארֵיהוֹן דִּמְתִיבְתָּא. דְּעָלְמָא סְגַלְגַּל הוּא כְּכַדּוּרָא דָא. וְכַד נָפֵיק מִמִּזְרָח, אָזֵיל בִּסְגַלְגְּלוּתָא, עַד דְּמָטָא לְתַתָּא, וּכְדֵין אִתְעֲבֵיד רַמְשָׁא. וּבְהַהוּא שַׁעֲתָא אָזֵיל וְנָחֵית בְּגַלְגַּלִּין דְּמַדְרֵיגָן יְדִיעָן, וְנָחֵית וְסָבֵב כָּל אַרְעָא וְיִשּׁוּבָא" (זוהר חדש, בראשית תריז).
"מִזְרָק אֶחָד כֶּסֶף, כְּנֶגֶד הָעוֹלָם שֶׁהוּא עָשׂוּי כְּכַדּוּר הַנִּזְרָק מִיָּד לְיָד" (במדבר רבה יג, יד).
אנונימי
מדע: כדור הארץ הוא עגול ואנחנו סובבים סביב השמש
יהדות: כדור הארץ שטוח והשמש סובבת אותנו
יהדות: כדור הארץ שטוח והשמש סובבת אותנו
אנונימי, אתה מתבלבל בין היחסות של איינשטיין לזו של ניוטון וגלילאו.
מה שצריך להבין כשמדברים על גופים וחוקי הפיזיקה, שאפשר לשים כל נקודה כ"המרכז" או פשוט כנקודת הייחוס. אתה יכול לשים את כדוהא, אתה יכול לשים את מאדים, אתה יכול לשים גם את פלוטו אם אתה רוצה, כל עוד אתה ממשיך לעקוב על פי חוקי הפיזיקה. המודל ההליוצנטרי הוא המודל הפשוט ביותר, וזה גם בדיוק מה שתראה אם תצא לחלל רחוק רחוק ותוכל לעשות זום. אתה תראה שבחלל - השמש היא במרכז בין כל הפלנטות וכל הפלנטות סובבים סביבה, זה יש לנו, זה לא מידע חדש וזה כן הוכח. אתה כמובן יכול להגיד שעכשיו אתה האדם שמרחף בחלל רחוק רחוק אתה המרכז ולהסביר את תנועת הגופים לעומתך, והכל יסתובב נורא מוזר ותצטרך להוסיף הרבה "כוחות מדומים" איך שנקרא (כמו שבמודל הגיאוצנטרי במהלך ההיסטוריה היה צריך להוסיף כל מני epicycles ללא הסבר כוחי כדי שהפיזיקה תסתדר). הכל נפתר כשהכניסו את הכבידה למשוואות ואת נקודת הייחוס של השמש. בעצם זה המודל הכי פשוט בגלל שהשמש היא זו ששולטת במערכת השמש, כמעט כל המסה אצלה, וזה נכון לא משנה באיזו נקודת ייחוס אתה.
באותה מידה אתה יכול להסתכל על רכבת נוסעת לידך ואתה לא זז. בדרכ מה שהכי פשוט זה לשים את נקודת הייחוס על כדוהא, לפי נקודת הייחוס הזו הוא לא זז, ואתה איתו, רק הרכבת זזה, וזה גם מה שאתה רואה. אבל אתה יכול לבנות מודל שיתאר את הסיטואציה מנקודת הייחוס של הרכבת, או אדם שנמצא על הרכבת, באופן שיעקוב על פי פיזיקה נכונה, ככה שלפי המודל הזה - הרכבת תהיה במנוחה, ודווקא כדוהא הוא זה שיזוז מתחתיה, ואתה זה שתזוז במהירות עם כדוהא. אתה יכול לשים את נקודת הייחוס איפה שתרצה, אבל אנחנו עדיין מבינים מה קורה בסיטואציה, לא משנה מה נקודת הייחוס שלך.
מה שצריך להבין כשמדברים על גופים וחוקי הפיזיקה, שאפשר לשים כל נקודה כ"המרכז" או פשוט כנקודת הייחוס. אתה יכול לשים את כדוהא, אתה יכול לשים את מאדים, אתה יכול לשים גם את פלוטו אם אתה רוצה, כל עוד אתה ממשיך לעקוב על פי חוקי הפיזיקה. המודל ההליוצנטרי הוא המודל הפשוט ביותר, וזה גם בדיוק מה שתראה אם תצא לחלל רחוק רחוק ותוכל לעשות זום. אתה תראה שבחלל - השמש היא במרכז בין כל הפלנטות וכל הפלנטות סובבים סביבה, זה יש לנו, זה לא מידע חדש וזה כן הוכח. אתה כמובן יכול להגיד שעכשיו אתה האדם שמרחף בחלל רחוק רחוק אתה המרכז ולהסביר את תנועת הגופים לעומתך, והכל יסתובב נורא מוזר ותצטרך להוסיף הרבה "כוחות מדומים" איך שנקרא (כמו שבמודל הגיאוצנטרי במהלך ההיסטוריה היה צריך להוסיף כל מני epicycles ללא הסבר כוחי כדי שהפיזיקה תסתדר). הכל נפתר כשהכניסו את הכבידה למשוואות ואת נקודת הייחוס של השמש. בעצם זה המודל הכי פשוט בגלל שהשמש היא זו ששולטת במערכת השמש, כמעט כל המסה אצלה, וזה נכון לא משנה באיזו נקודת ייחוס אתה.
באותה מידה אתה יכול להסתכל על רכבת נוסעת לידך ואתה לא זז. בדרכ מה שהכי פשוט זה לשים את נקודת הייחוס על כדוהא, לפי נקודת הייחוס הזו הוא לא זז, ואתה איתו, רק הרכבת זזה, וזה גם מה שאתה רואה. אבל אתה יכול לבנות מודל שיתאר את הסיטואציה מנקודת הייחוס של הרכבת, או אדם שנמצא על הרכבת, באופן שיעקוב על פי פיזיקה נכונה, ככה שלפי המודל הזה - הרכבת תהיה במנוחה, ודווקא כדוהא הוא זה שיזוז מתחתיה, ואתה זה שתזוז במהירות עם כדוהא. אתה יכול לשים את נקודת הייחוס איפה שתרצה, אבל אנחנו עדיין מבינים מה קורה בסיטואציה, לא משנה מה נקודת הייחוס שלך.
אנונימי הראשון
זה נכון אבל זה לא בתנ"ך אלא בגמרא
אם אני זוכר נכון אז מסכת ברכות דף לב עמוד ב
theo
דווקא הזוהר אומר ההפך
"הזוהר כרך ג (ויקרא) פרשת ויקרא דף י עמוד א [הרבה שנים לפני שחכמי המדע חלמו על כך]:
כל ישובא מתגלגלא בעיגולא ככדור אלין לתתא ואלין לעילא וכל אינון בריין משניין בחזווייהו משינויא דאוירא כפום כל אתר ואתר וקיימין בקיומייהו כשאר בני נשא, ועל דא אית אתר בישובא כד נהיר לאלין חשיך לאלין לאלין יממא ולאלין ליליא, ואית אתר דכוליה יממא ולא אשתכח ביה ליליא בר בשעתא חדא זעירא והאי דאמר בספרי קדמאי ובספרא דאדם הראשון הכי הוא, דהכי כתיב (תהלים קלט) אודך על כי נוראות נפליתי נפלאים מעשיך וכתיב (שם קד) מה רבו מעשיך ה' ועל דא כלא שפיר, ורזא דא אתמסר למאריהון דחכמתא "
מצאתי פעם אותו דבר מתורגם לעברית אני אחפש
עריכה מצאתי
https://www.kipa.co.il/community/show/1624261/
הוא מביא עוד מקורות לכך מלבד הזוהר וגם הוא תרגם את הזוהר
זה נכון אבל זה לא בתנ"ך אלא בגמרא
אם אני זוכר נכון אז מסכת ברכות דף לב עמוד ב
theo
דווקא הזוהר אומר ההפך
"הזוהר כרך ג (ויקרא) פרשת ויקרא דף י עמוד א [הרבה שנים לפני שחכמי המדע חלמו על כך]:
כל ישובא מתגלגלא בעיגולא ככדור אלין לתתא ואלין לעילא וכל אינון בריין משניין בחזווייהו משינויא דאוירא כפום כל אתר ואתר וקיימין בקיומייהו כשאר בני נשא, ועל דא אית אתר בישובא כד נהיר לאלין חשיך לאלין לאלין יממא ולאלין ליליא, ואית אתר דכוליה יממא ולא אשתכח ביה ליליא בר בשעתא חדא זעירא והאי דאמר בספרי קדמאי ובספרא דאדם הראשון הכי הוא, דהכי כתיב (תהלים קלט) אודך על כי נוראות נפליתי נפלאים מעשיך וכתיב (שם קד) מה רבו מעשיך ה' ועל דא כלא שפיר, ורזא דא אתמסר למאריהון דחכמתא "
מצאתי פעם אותו דבר מתורגם לעברית אני אחפש
עריכה מצאתי
https://www.kipa.co.il/community/show/1624261/
הוא מביא עוד מקורות לכך מלבד הזוהר וגם הוא תרגם את הזוהר
המדען החכם לא סותר.
רק כאלו שמביאית תאוריות הזויות
^^משמח לראות עוד אנשים שהבינו כך
רק כאלו שמביאית תאוריות הזויות
^^משמח לראות עוד אנשים שהבינו כך
אין. המדע לא יכול להוות סתירה ליהדות, היות והוא מורכב רובו ככולו על השערות אנושיות.
תאו, לגבי מה שאמרת על מערכת השמש - זו טעות אפילו מבחינה מדעית, היות ואי אפשר לקבוע מה מסתובב סביב מה כשכל הגופים נעים בחלל אחד שאנחנו לא יכולים לקבל נקודת מבט מחוצה לו.
אה, וזה לא טענה שלי, איינשטיין (בין היתר) כבר אמר את זה לפניי.
תאו, לגבי מה שאמרת על מערכת השמש - זו טעות אפילו מבחינה מדעית, היות ואי אפשר לקבוע מה מסתובב סביב מה כשכל הגופים נעים בחלל אחד שאנחנו לא יכולים לקבל נקודת מבט מחוצה לו.
אה, וזה לא טענה שלי, איינשטיין (בין היתר) כבר אמר את זה לפניי.
בבקשה
https://youtu.be/hpkwkhq0gno
https://youtu.be/3vzosuetf3q
https://youtu.be/m8tjalhj8xy
https://youtu.be/wv12pa7jfsm
https://youtu.be/hpkwkhq0gno
https://youtu.be/3vzosuetf3q
https://youtu.be/m8tjalhj8xy
https://youtu.be/wv12pa7jfsm
יותר מכך: ההזויים הנ"ל לא סותרים, היות והם הזויים. הם *חושבים* שהם סותרים.