69 תשובות
לפעמים גם האישה לא עובדת, ואז מקבלים כסף ממקומות אחרים, או שעובדים מדי פעם
זה לא ככה. הגבר לא לומד מבוקר עד לילה והוא עוזר בבית והאישה מתאימה את העבודה לצרכי הילדים
זה כבר מזמן לא ככה.
אנונימית
שואל השאלה:
אברכים לרוב לומדים מבוקר עד לילה...
נגיד נולד להם תינוק אז לאישה מגיעה חופשת לידה של חצי שנה. מה אחרי זה? שולחים למעון בגיל חצי שנה? עכשיו במקום משכורת אחת יש להם אפס וחייב שהאישה תעבוד.
אנונימית
לא חייב לעבוד, יש מקומות שנותנים לחרדים אוכל חינם או כסף אני לא בטוח אם הרבה מאלו שלא עובדים מקבלים מביטוח לאומי אבל יש דרכים להסתדר גם בלי לעבוד.
שואל השאלה:
איזה אוכל חינם די להמציא
אנונימית
שואל השאלה:
אפשר בבקשה שחרדים יענו לי או לפחות דתיים
אנונימית
יש מסעדות שנותנות אוכל או מארזים בחינם במיוחד לחרדים אני לא ממציא כלום
בהצלחה בלמצוא חרדי בסטיפס :)
שואל השאלה:
יש מלא חרדים פה
טוב אתה לא יודע כלום ביי
אנונימית
תודה על המחמאה!
ומתערב איתך שזה ככה פשוט קשה לך להאמין.
תראי את מדברת על עובדות ודברים רציונלים אבל אם תשאלי אברך עם חמישה שישה ילדים שמקבל אלף חמש מאות לחודש ואשתו מורה שנגיד מקבלת שבע שמונה אלף לחודש אייך הם סוגרים חודש ואני לא מדברת רק על אוכל וטיטולם ושכר לימוד וטיפולי שנים אלא על הוצאות הרבה יותר גדולות מאלו. הוא יגיד לך בפה מלא שאין לו מושג כי אברכים לא מתנהלים על דרך הטבע אלא על דרך ניסית ופתאום נכנס כסף מפה וכסף מפה אלוקים דואג להם ועוזר
שואל השאלה:
בסדר אני לא מדברת על כסף אני מדברת על מי מטפל בילדים??
אנונימית
אני חושבת שילדים זה מעל הכל. מעל עבודה מעל כסף והאמא דואגת לילדים ונניח בגיל שבעה חודשים או חצי שנה האמא שולחת את התינוק למטפלת ובגיל יותר גדול למעון
הילדים רוב היום בלימודים.
האמא - יש יותר מהמון עקרות בית. ומה זה חייבת לעבוד קשה?
האבא - רגע, מה? את באמת מאמינה לזה? את יודעת כמה חרדים עובדים? אבא שלי, לדוגמא, עובד בהייטק...
גם אלו שלא עובדים, לא לומדים 24/7, אלא כמה שעות ביום.
בחברה החרדית יש את הדבר הזה שנקרא קהילתיות [התנהגות דומה לשל כתות]. בחברה הזאת מקובל חברתית לעזור במקרים כאלו: הדודים של הילדים, הסבתות, מעונות ומשפחתונים במחירים נמוכים שפועלים עד מאוחר מאוד [5 בערב!] שכנים וכולי.
יש מקומות עבודה שאף הכניסו מושג של בייביסיטר של החברה שבה האם עובדת.
כדי לדבר ספציפית על נקודות מסוימות ביומיום אוכל לתת דוגמא שראיתי: אמא עובדת כמורה עד 4 אחה"צ. אבא לומד בכולל עד 1 וחצי בצהריים. אבא לוקח את הילדים מהגן, מאכיל אותם צהריים ולוקח אותם לשחק בגינה. בשעה 3 אבא חוזר לכולל ובאה בייביסיטר בת 12[שמקבלת 10 ש"ח לשעה, כי היא אחיינית או בתדודה או משהו..] או שכנה עקרת בית ששומרת על 5 הילדים עד 4 וחצי כשהאמא חוזרת. ומשם האמא לוקחת את העניינים לידיים. האבא חוזר הביתה שוב באיזור 7 בערב בשביל לאכול ולעזור בהשכבה. והנה נגמר היום לפחות מבחינת הילדים.

עריכה: כמובן שיש צורות שונות של חיים חרדיים, יש כאלה שרק האבא עובד והאמא נמצאת בבית. יש כאלה ששני ההורים חולקים בנטל ושניהם עובדים. תלוי.
אבל שאלת על מצב קיצון והבאתי לך דוגמא.

עריכה נוספת: על מה המינוסים? על כך שככה החברה החרדית עובדת? תנו להם מינוסים, לא לי. בסה"כ באתי לספר מה הולך מבפנים. לא אהבת? אל תקרא ואל תצטרף.
מה הקטע הזה שאת מנסה להשוות את החרדים לכת?... עוד הסתה??
הקהילתיות זה דבר מדהים בעיני. עזרה הדדית תמיכה במצבים קשים. חבל שאת נותנת לזה קוניטציה שלילית
שואל השאלה:
אני יודעת שחצי מהגברים החרדים עובדים. אני מדברת ספציפית על אלו שלא עובדים.
אנונימית
been there done that...
ככה אני יודעת.
יש הרבה דברים יפים לציבור החרדי. אך אי אפשר להתעלם מכך שלציבור הזה יש את כל מאפייני הכת מלבד אחד שגם אותו יש אך זה שנוי במחלוקת בגלל דעות הלכתיות שונות וזרמים שונים ששוללות את הימצאותו של מנהיג אחד.
שואל השאלה:
השאלה לדתיים לא למסיתים
אנונימית
את יודעת מה? תני לי מאפיינים
שואלת השאלה: ביקשת דעה מבפנים, קיבלת. פירשת את זה כהסתה? תיהני. רצית רק דתיים? קיבלת, אני דתיה פלוס פלוס.
מאתגרת אותך. תנסי
שואל השאלה:
ואין כזה דבר שהאמא מטפלת בילדים לפחות עד גיל שנתיים? אני פשוט לא רואה את עצמי שולחת ילד בן פחות משנתיים למטפלות ולמעונות
אנונימית
יש עקרות בית אבל גם בציבור החילוני שולחים ילד בגיל שנה ואפילו חצי שנה
אולי תקחי פסק זמן מהעבודה. נגיד איזה 5 שנים, תביאי ילדים ברצף תגדלי אותם עד שהקטן בן שנתיים ואז תצאי לעבוד. מכירה מישהי שעשתה את זה.
שואל השאלה:
כן אבל חילונים פחות רואים חשיבות בחתונה, משתמשים באמצעי מניעה אם זה לא מתאים מבחינת קריירה, עושים רווח של 4-5 שנים בין ילדים, מביאים רק 2-3 ילדים...
אנונימית
כי אצלנו זו מצווה.
לגבי אמצעי מניעה...
בהלכה כתוב שאם אין אפשרות כלכלית להביא ילד - לא להביא אותו צריך להשתמש באמצעי מניעה [מסוימים, כי לא הכל אפשר להתיר] ולנסות כשיש רווחה.
שואל השאלה:
לא נכון
אנונימית
נכון אבל כל אחת עושה מה שמתאים לחייה הפרטיים. אף אחד לא כופה עליך להביא ילד אם את מרגישה שמסיבה כולשהיא את לא יכולה עכשיו. רק שחרדים מביאים יותר ילדים בגלל שזה ערך חשוב בעיניהם יותר מכסף. קרירה. ובילויים
הנסיכה אנבל
זו עבירה מפורשת, דאורייתא. מאיפה הבאת את השקר הזה?
"משום מצוות לערב, סגי (די) לעיתים רחוקות... קרא הני כתיב: לערב אל תנח ידיך - שלא יניח לגמרי, וכל שישנה פקידה באשה בין הפרקים, אפילו רחוקים, אל תנח קרינן בה, ומקיים מצווה מדברי סופרים" (ברכי יוסף, אה"ע א ב).
לכן מותר לקחת בחשבון שיקולים שונים:
מצב בריאותי ונפשי של האם, שלום בית, למוד תורה, בעיות פרנסה,שקט נפשי וכו'.
והעיקר לא לחדול לגמרי.

[כמובן שמדובר על אחרי שהזוג קיים את מצוות פרו ורבו בהבאת בן ובת לעולם. יש גם היתרים לזמנים אחרים, אבל זה מסובך יותר.]

עריכה: הנה החזו"א אפילו מתיר... "החזון איש הסיק באופן כללי שבמקרה של קושי רב, כגון הפסד ממון או אדם טרוד באיזה עניין, מותר להשהות קיום המצווה (חזו"א יו"ד קנג ה)."
אה רגע, למה התכוונת אמצעי מניעה? נראה לי הבנתי אותך לא נכון
אמצעי מניעה למניעת הריון, מה חשבת?
מלכתחילה? או כמו כדורים (או מה שזה רק יהיה)?
שואל השאלה:
גלולות מותר קונדומים אסור
אנונימית
זהו
בדיוק
במקרים של: בעיות בריאותיות, נפשיות, כלכליות וכו אפשר לקבל היתר לשימוש באמצעי מניעה כמו כדורים לאישה, התקנים תוך רחמיים וכולי [שלא גורמים לאיש לחטוא בהוצאת זרע לבטלה או סירוס בהקשר לכדורים קוטלי זרע וכו]
ובוודאי שזה לא מלכתחילה.. אבל ניתן והרוב מקבלים היתר כזה או אחר באיזשהו שלב.
אהה, זה בסדר
חשבתי שאת מתכוונת לדבר שכן גורם להוצאת זרע לבטלה.
סליחה על החשד
אם אומרים משהו הלכתי כדאי לדעת את כ ל מה שקשור לזה.
וזה בסדר שחשדת, כולנו פה מאחורי מסכים וא"א לדעת. מעריכה את ההתנצלות
מה זאת אומרת?
אני מתכוון, באיזה הקשר את אומרת את זה?
לא לקפוץ הישר למסקנות.
מכיר את המשפט על כך שצריך להיות מאוד חכם על מנת להחמיר אך עוד יותר חכם על מנת להקל?
הכל נמצא בפרטים הקטנים..
כן כן, אני יודע. זה פשוט השתמע לי מאיזו מילה שאמרת, ואני משתדל לדייק מאוד במילים.

בקשר לפרטים הקטנים, עובדת ביניים: את רוב הידע שלי אני צובר מזה.
חזרתי לאחור וקראתי כל מילה שכתבתי... לא מצאתי מילה שיכלה להשתמע מכך שכתבתי דווקא על אמצעי מניעה אסורים. אלא אף סייגתי וכתבתי שלא כל האמצעים מותרים...
מעניין.

הידע האיכותי ביותר נמצא שם.. אז המשך כך, מאיר...
"אמצעי מניעה" זה פשוט מילים שתמיד הייתי רואה בהקשר של האמצעים האסורים, לכן זה הזדהה אצלי ישר.

תודה תודה :)
גם את מתעסקת בזה?
אז תרחיב אופקים.. יש מילים שכוללות הרבה סוגים שונים של עצמים תחת אותה כותרת ולכולם מאפיינים דומים ושונים...

בפרטים הקטנים? בוודאי. כל ידע שאני מצליחה להניח את ידיי עליו;)
כן, אני בדרך כלל מקפיד על זה. כל אחד מחטיא לפעמים.

אפשר לעבור לפרטי?
בשמחה..
לאדעת תשאלי אותם
א. האישה בדרך כלל עובדת בהוראה ואז יש לה יותר זמן כי זה פחות שעות.
ב. הגברים החרדים מאד שותפים בבית. הם בדרך כלל מלבישים את הילדים ולוקחים לבתי הספר וגם מוציאים אותם, אוכלים איתם ארוחת צהרים וכל זה, במיוחד אם האישה עובדת בהייטק.
ג. הילדים הגדולים עוזרים לשמור על הקטנים, וההורים יותר עסוקים בלדבר עם הילדים ולאהוב אותם ופחות בחלקים הטכניים של החיים.
זה כמעט לא ככה
ואם כן נוצר מצב כזה אז הסבתא באה או בייביסיטר בדרך כלל גם הילדים הגדולים עוזרים בלטפל בקטנים, תמיד יש מי שיטפל בילד
בתור חרדית אני אגיד לך
אברך, גם שלומד יום שלם, מגיע הביתה בשעה 1 מהכולל להפסקת צהריים עד 3,4.
בשעות האלה הוא לוקח את הילדים מהגן, נמצא איתם, מאכיל אותם וכו.
ב4 מגיעה אשתו ונמצאת איתם עד 7,8 שאז הבעל מגיע וממילא הילדים צריכים ללכת לישון.

זה הסידור אצל הרבה ממשפחות האברכים.
יש גם כאלה שאצלן האמא עובדת רק עד 1, 2 במקרה והיא גננת/ מורה או משהו בסיגנון.
אנונימית
בעיקרון המודל כזה-
הגבר דואג לשניהם לעולם הבא
האישה דואגת לשניהם לעולם הזה

הגבר מחוייב לעזור לאישה כשקשה לה מדי
^זאת ממש לא החלוקה, לאישה יש עולם הבא גם בלעדי הגבר.
מה לנשים גרושות או רווקות אין עולם הבא?
אנונימית
^את מדברת על עולם האמת לא עולם הבא

עייני גמרא ברכות יז .
זה לא אותו עולם?
^^לא, אני מדברת על העולם הבא.
אחרת איך אתה מסביר את זה שלנשים גרושות או רווקות יש עולם הבא?
אתה אולי מתכוון לזה שהגבר מספק לאישה חלק מהעולם הבא שלה על ידי הלימוד תורה שלו?
אנונימית
יש שכר לעולם הבא על מעשים טובים על חסד מצוות שבו אדם למקום ויש שכר על לימוד תורה. ואייך הנשים יקבלו שכר על לימוד תורה? הרי הן לא לומדות. למה שיפסידו? נשים במאי זכין -מה הזכות שבזכותה יקבלו הנשים שכר למוד תורה? בכך ששולחות את בעליהן ללמוד ומטפלות בילדים ודואגות לו לצרכיו הגשמיים
יפה אבל זה לא מבטל את העולם הבא שלהן, שהן זוכות לו גם בזכות עצמן
אנונימית
אנונימית
הכוונה היא שיש בין הגבר והאישה "הסכם יששכר וזבולון".
^הבנתי את זה
אני שואלת האם אין לאישה עולם הבא חוץ ממה שהיא מקבלת בזכות הגבר
אנונימית
אסביר מעט

גהינום - מי שעושה עבירות
גן עדן - מי שעושה מצוות

גילגול - מי שלא סיים את תיקונו
עולם הבא - תחיית המתים - מי שסיים את תיקונו


גבר שלומד תורה קם, אישה שבעלה לומד קמה

אישה שלא נישאה - נישאת בגלגול הבא או הקודם
compass
זה לא מדויק. לנשים אין מצוות פרו ורבו... אישה לא חייבת להינשא, ויש לה חלק לעולם הבא בלי קשר.
אז איך נסביר את ברכות יז?
תוכל בבקשה לצטט מה כתוב שם? בלשון הגמרא, כמובן
לא זוכר כרגע בדיוק של מילה במילה, מחר בלינדר אם אזכור

(מה שאני כן זוכר - ברכות יז.
בזכות מה נשים זוכות לתחיית המתים? בזכות ששולחות את בעליהם ובניהם לבית המדרש ומחכים להם שיחזרו)
אוקיי

אני מעדיף להסתמך על ציטוט מפורש, עדיף שנחכה למחר כשתוכל לבדוק את הלשון.