החוק לביטול עילת הסבירות עבר

ח*א

חלק קטן בפאזל שבסוף יושלם במלואו.

בסדר גמור
רבע מדינה עוברת יבשת

אני חושבת שזאת עוד שאלה לחמות ורובנו בני נוער די להתעסק בפוליטיקה זאת לא מטרת האתר למען ה'

אם כבר הגענו לזה, אני בעד ביטול עילת הסבירות, ואתן דוגמה גם ללמה.

דוגמה אחת ללמה הכוח שהיה לבגץ היה בעייתי מאוד

איסור גירוש משפחות מחבלים לרצועת עזה במהלך האינתיפאדה השנייה בג"ץ 7015/02

במהלך "האינתיפאדה השנייה" שהחלה בשנת 2000 ונמשכה עד למבצע "חומת מגן" בשנת 2002 הייתה למעשה תקופת לחימה עקובה מדם בין צה"ל לארגוני הטרור, במהלכה בוצעו למעלה מ-14,000 פיגועים כנגד אזרחי ישראל, בהם נהרגו למעלה מ-600 אזרחים, ונפצעו אלפים.

במסגרת הניסיון להרתיע מחבלים מביצוע פיגועים כנגד אזרחי ישראל, החליטה וועדת השרים לביטחון לאומי על העברתם של משפחות מחבלים מתאבדים לרצועת עזה, כאמצעי הרתעה כנגד מחבלים פוטנציאליים.

עבד אלנאצר מוצטפא היה אחיו של של המחבל נאצר א-דין, אשר היה אחראי לסדרת פיגועים בהם נרצחו יותר מ-21 ישראלים, שאת חלקם רצח בעצמו. כנגד מוצטפא יצא צו העברה לעזה לתקופה של שנתיים, לאחר שהתברר כי סייע לאחיו לחמוק מהצבא, הסיע אותו ברחבי יו"ש ואף העניק סיוע למחבלים נוספים.

למרות שלא הייתה מחלוקת על כך שוועדת השרים פעלה בהתאם לסמכותה בחוק, ועל כך שמוצטפא ידע כי אחיו מחבל מבוקש, וכי סייע לו ביודעין, קבע בית המשפט כי ההחלטה לסלקו לעזה לשנתיים אינה סבירה, והורה על ביטולה.

שואל השאלה:
פשוט נורא, עכשיו אני בקפלן

שואל השאלה:
זה ככ מעצבן אותי

שואל השאלה:
ובגלל זה שאלתי

עוד יום רגיל במדינת ישראל, כל פעם קורה פה משהו חדש

שואלת השאלה
גם לי כואב
וכן האנשים שעוברים מדינה רובם מחזיקים את המדינה הזו עצוב לי לומר את זה אבל ההורים שלי גם חושבים על לעבור מדינה....):

שזה מצב זוועה.
ושיש סיכוי גדול שאצטרך לעבור מדינה, אני לא יכולה לחיות בדיקטטורה (במיוחד לא כשאני להט"בית...)

מצוין.
בתקווה שגם נגיע לדיקטטורה הגונה ומכבדת.

אני בעד.
אני לא חושב שהגיוני שמערכת המשפט יכולה לבטל כל חוק וחוק שעובר בהצבעת ממשלה מתי שרק מתחשק להםר, רק בגלל שהם חושבים שהוא "לא סביר "
העם בחר בממשלה, סימן שהעם דמוקרטית גם בוחר בחוקים שהממשלה מעבירה
ולבית המשפט אין שום עילה לבטל את ההחלטה.
זוהי דמוקרטיה במלוא מובן המילה, ועילת הסבירות מבטלת אותה.
יש סיבה שאין דבר דומה לעילת הסבירות באף מדינה דמוקרטית ברחבי הגלובוס.

ביטול החלטת המועצה לביקורת סרטים לאסור את הקרנת הסרט גנין גנין אשר הפיץ דיבה על חיילי צהל ומדינת ישראל בגץ 316/03

הסרט גנין גנין של הבמאי מוחמד בכרי צולם במחנה הפליטים גנין מתוך כוונה להביא את עמדת הפלסטינים בנוגע לנעשה במבצע חומת מגן, תוך הפצת תעמולה אנטי ישראלית והכפשת לוחמי צהל. זאת, מבלי להתיימר להביא תמונה מאוזנת או אפילו רק לשמוע את עמדת הצד הישראלי. חברי המועצה לביקורת סרטים שצפו בסרט קבעו כי הוא מסלף את המציאות, מאשים את ישראל בביצוע פשעי מלחמה שלא התרחשו והכל תוך מראית עין של סרט דוקומנטרי. לאור האמור, החליטה המועצה שלא להתיר להקרינו באופן מסחרי.

למרות שהחלטת המועצה נעשתה בסמכות, קבע בית המשפט כי כאבן של המשפחות השכולות ותחושותיהם הקשות של הלוחמים מובנים, ואין באי- פסילת הסרט משום התעלמות מכך... אלא שראוי הוא, כי אף המשיבים ימקדו מאמציהם בהתמודדות עם הפגיעה הנטענת במגרש של חופש הביטוי.

בית המשפט פסק כי החלטתה של המועצה לאסור ההקרנה חורגת ממתחם הסבירות ולכן אין היא יכולה לעמוד.

זה באמת נראה לכם תקין? אני באמת שואלת

מעולה, חקיקה דמוקרטית וראויה
ולכל מי שחושש, נראה לי שנעלם מעיניכם שיש אולי עוד כמה עילות שבית המשפט יכול לפסול החלטות מדיניות ומינויי ממשלה בגינן:
חריגה מסמכות
שיקולים זרים
מידתיות
הליך תקין
ניגוד עניינים
אפליה
פגיעה בשוויון
אם רק תהיה החלטה שכוללת את אחד מהדברים שלעיל היא תיפסל על ידי בית המשפט.
מה שלא יוכל להיפסל על ידי בית המשפט זו החלטה שאין בה אף אחד מהעילות האלה, היא חוקית, היא התקבלה בהליך תקין אין בה ניגוד עניינים, אין בה אפליה, היא לא פוגעת בשיוויון, אבל מה, היא לא הגיונית לדעת כמה שופטים.
את זה בית המשפט לא יוכל לפסול יותר, דמוקרטיה במיטבה

אני בעד זה
הסתדרנו בלי עילת הסבירות מעולה לפני שהיא נחקקה בזמנו
ולשופטים יש דרכים לבטל ולנטרל מינויים והחלטות בעייתיות גם בלי עילת הסבירות (לדוגמא "אי מידתיות", "ניגוד עניינים", "ניקיון כפיים" ועוד)
עילת הסבירות זה דרך ששופט יכול על פי מה שסביר בעיניו לבטל חוק או מינוי כזה או אחר, גם בלי קשר לסעיפים שקודם (זה הרבה יותר מורכב מזה, אבל זה יהיה ארוך)
על מנת למנוע שחיתות, יש גם סעיפים אחרים, ובלמים שאולי יכנסו בהמשך, שבהחלט לא יחמירו את המצב הקיים

קיצור, לדעתי הביטול הוא דבר חשוב, וממש לא מוביל לדיקטטורה
אבל אני סופר מבין את אלו שמודאגים עכשיו, ללא ספק הקואליציה התנהלה בצורה לא נכונה עם הרפורמה והאמת שגם קצת כוחנית, ואני גם מעריך את אלו שיוצאים להפגין למען מה שבעיניהם הוא גורל המדינה, וזה מהמם בעיניי, אני חושב אחרת מהם אבל זה סיפור אחר

ברוך השם!

ישתבח שמו

לא תיהיה דיקטטורה רק ביטלו את ההישתלטות של אהרון ברק על בית המשפט
אחרי הרבה שנים שרוחו נוכחת בבית המשפט

יש עוד כמה וכמה דוגמאות, אבל הכי קל לומר שהחוק שומר על דמוקרטיה ועכשיו תהיה "דיקטטורה" כי הביטול הגיע ממשלת ימין.

כפיית שרי החינוך להעניק את פרס ישראל לתומך bds בגץ 2199/21

פרס ישראל מוענק על ידי שר החינוך לישראלים פורצי דרך בתחומים שונים. בשנת 2021 המליצה וועדת הפרס על מתן הפרס בתחום מדעי המחשב לפרופ עודד גולדרייך. שר החינוך דאז, יואב גלנט (הליכוד), סירב להעניק לגולדרייך את הפרס עקב חתימתו של האחרון על עצומה הקוראת לאיחוד האירופי להחרים את אוניברסיטת אריאל בשומרון עצומה הפוגעת במדינת ישראל ועומדת לכאורה בניגוד לחוק החרם. עתירה בנושא הוגשה לבגץ, בדרישה לחייב את שר החינוך להעניק לגולדרייך את הפרס. בינתיים התחלף השר גלנט בשרה יפעת שאשא-ביטון (תקווה חדשה), אשר סירבה אף היא להעניק לגולדרייך את הפרס.

בית המשפט לא חלק על סמכות השר, אלא קבע כי השר נתן משקל יתר לשיקול זה כלומר דחה את סבירות ההחלטה של השר והורה על הענקת פרס ישראל לגולדרייך.

בואו לא נסיק מסקנות ונילך ישר לדימויים קסטרופליים אנחנו לא יודעים עדיין איזה חוקים הממשלה יעבירו כי רק עכשיו החוק עבר! אם יעבור זמן וניראה שיש באמת דיקטטורה ואין זכויות בסיסיות רק אז יש אישור לעבור יבשת
ואני רוצה להאמין שזה לא יקרה.. ללכת ראש בראש לא ישנה כלום כי החוק עבר ואולי זה לא כזה ביג דיל וקיצוני
נדבר כשההמשלה תחוקק חוקים נגד הלהטב ונגד זוכויוצ נשים כרגע החוק רק עבר

אני חושבת שלא אכפת לי



ושתפסיקו לשאול את זה
חלאס

מזעזע

די חרא
בכללי חרא לתת עוד כוח לחבורה של פולטיקאים מושחתים..

ברוך השם

פשוט נוראי..
אי אפשר לחיות בדיקטטורה כזאת,באמת שזאת בושה מה שמתוחלל כאן.

אני בעד רפורמה משפטית אבל לא כזאת אז אני נגד הרפורמה הזאתי אבל בעד רפורמה משפטית

הכול טוב, זו לא דיקטטורה. חיים ארוכים לכולם.

שהמתנגדים רואים הכל בצורה קודרת ומנותקת מהמציאות.
הדמוקרטיה לא תיחרב עכשיו. יש עוד מנגנונים לרשות מערכת המשפט שגם השתמשה בעילה בצורה לא סבירה תמיד.
בכלל לא נעשה שימוש רב מדי בעילת הסבירות.

שזה נורא ואיום ואני מקווה שלא ארגיש הרבה שינוי

מעולה!! העם בחר

שזה תחילת הסוף של מדינת ישראל

ברוך השם

לא חושבת כלום.אין לי דעה פוליטית והרוב פה נערים מתחת ל18 שגם לא צריכים דעה פוליטית בגיל הזה.די לעשות סרט מכל דבר.מה שיקרה יקרה חאלס

זה חלק קטן שבסופו לא תהיה מדינה כאן

עצוב

חושבת שאנחנו לא רחוקים מלהיות איראן או צפון קוריאה

^רחוקים רחוקים

מצויין
החוק הזה לא היה הגיוני מלכתחילה

רק רוצה שתקראו את זה, ותבינו למה אני ועוד הרבה אנשים בעד.
כמה מילים על עילת הסבירות...
.
כולם מדברים היום על עילת הסבירות.

אבל כמה מאיתנו מודעים לעובדה שלא מדובר כאן בוויכוח אקדמי גרידא אלא גם בעניינים של חיים ומוות ?
.
אז מה זו בכלל עילת הסבירות ?

עילת הסבירות היא מצב שבו עורך דין שמונה למשרה שיפוטית מחליט לפסול החלטה של הממשל תוך שהוא מתעלם מהדרגים המקצועיים וקובע שמדובר בהחלטה בלתי סבירה, בעיניו לפחות.

השימוש בעילת הסבירות על ידי השופטים, אינו מעוגן בחוק !!

מדובר בסמכות שהשופטים נטלו לעצמם בלי סמכות ובלי רשות.

לשיקול הדעת של השופטים אין שום יתרון על שיקול הדעת של כל אזרח אחר.

אז למה ששיקול הדעת של השופט בעניין שהוא לעיתים קרובות לא ממש מבין בו, יהיה נעלה ויגבר על זה של הדרגים המקצועיים שזו מומחיותם ?

כדאי גם לזכור שכבר לא מדובר על ביטול "עילת הסבירות" אלא על צמצומה בלבד.

ועדיין המתנגדים מדברים על "הרס הדמוקרטיה".

הפוסט הזה בא להמחיש לכם שלשימוש בעילת הסבירות יכולות להיות תוצאות מזעזעות.

אז הסכיתו ושמעו :
.
ציר כיסופים, הנקרא גם "פרוזדור כיסופים", הוא כינוי ישראלי לכביש ברצועת עזה, שחיבר בין מעבר כיסופים על גדר המערכת לבין יישובי גוש קטיף שנמצאו בשטח רצועת עזה.

עד תוכנית ההתנתקות ב-2005. ציר זה היה עורק החיים של גוש קטיף והדרך הראשית בינו לבין השטחים שבתוך הקו הירוק.

הכביש הזה עובר בפאתי העיר חאן יונס.

מאחר שהייתה תנועה רבה בכביש הזה, הוא היה יעד מועדף לפיגועי טרור מצד המחבלים הפלסטינים.

רוב הפיגועים היו פיגועי ירי שנערכו בחסות בניינים הסמוכים לכביש.
.
ב-18 בפברואר 2002 לפנות ערב, ירה מחבל על רכב בציר כיסופים ורצח את אהובה אמרגי הי"ד תושבת גני טל.

כח של צה"ל שהגיע למקום ניהל קרב עם המחבל ושני חיילים סרן מור יהודה אלרז הי"ד וסמ"ר אמיר מנצורי הי"ד - נהרגו.

לאחר הפיגוע הזה הרס צה"ל שני מבנים ריקים בפאתי חאן יונס הנושקים לציר כיסופים.

במקביל, הודיע צה"ל לדיירי 20 מבני מגורים באזור שבתיהם מיועדים להריסה ועליהם לפנות את בתיהם וכי הם יקבלו פיצוי הולם.

תושבי הבתים הגישו יחד עם חבר הכנסת (דאז) מוחמד בארכה עתירות לבג"ץ נגד הריסת הבתים, יחד עם בקשה לצו ביניים עד בירור העתירה.

השופטת דורית ביניש שהייתה המשנה לנשיא בית המשפט העליון והמיועדת להחליפו, לא התחשבה בכלל בהמלצות הצבא והוציאה צו ביניים המורה שלא להרוס את המבנים, עד לדיון בעתירה.

מחבלים המשיכו לירות בחסות המבנים הללו על עמדות צה"ל הסמוכות ועל כלי רכב שחלפו בכביש.

וכך אמר הרמטכ"ל דאז בוגי יעלון :

"יש פה בפרוזדור כיסופים בתים קרובים לציר שאנחנו מטעמי ביטחון שקלנו וגם רצינו להזיז אותם ולפצות את התושבים. אולם הדבר לא אושר לנו במערכת המשפטית".
.
ואז, בתאריך 02 למאי 2004 נסעה על הכביש הזה מכונית נהוגה בידי טלי חטואל, עובדת סוציאלית בת 33 שהייתה בחודש השמיני להריונה ועמדה על סף סיום לימודי התואר השני.

במכונית היו עימה ארבע בנותיה: הילה (11), הדר (9), רוני (7) ומירב (2).

בין הבתים הסמוכים לכביש, בתים שאת פינויים והריסתם מנעה המומחית הצבאית הדגולה דורית בייניש, הסתתרו שני מחבלים חמושים ברובי קלשניקוב.

המחבלים פתחו באש על הרכב ופצעו קשה את הנהגת טלי חטואל.

הרכב עצר בשולי הכביש והמחבלים התקרבו אליו ובדם קר ביצעו וידוא הריגה בטלי חטואל הי"ד ובארבע בנותיה.

ממשפחת חטואל נותר רק הבעל, דוד חטואל, מנהל בית ספר ששהה באותה עת באשקלון.

הרצח זעזע את דעת הקהל הישראלית.

אפילו ארגון אמנסטי אינטרנשיונל סיווג את האירוע הנורא הזה כפשע נגד האנושות.

היחידה שלא שילמה מחיר כלשהו, הייתה המומחית הצבאית הדגולה דורית בייניש, שהחליטה כי פינוי והריסת הבתים אינם סבירים וכי שיקול דעתה גובר על זה של קציני הצבא המקצועיים.

וכעבור שנתיים היא גם קודמה לתפקיד נשיאת בית המשפט העליון.
.
אז כאשר מדברים איתכם על "הרס הדמוקרטיה בשל צמצום עילת הסבירות", כדאי שתתנו את הדוגמא הנוראה הזו, שבה שופטת גרועה שאינה מבינה דבר וחצי דבר בענייני ביטחון החליטה שלא סביר בעיניה שצה"ל יפנה ויהרוס בתים לצד הכביש תוך תשלום פיצוי מלא לשוכני הבניינים.
.
ויהיה המחיר אשר יהיה...

אני מחפשת בתים בחו"ל

ברגע שמחלישים את הרשות השופטת זה כן מה שיקרה.
אגב לדתי שאגיב כאן שר האוצר ליברמן החליט להפסיק באמצע שנת הלימודים את סבסוד מעונות היום לילדי אברכים. בג"ץ החליט שהביטול המיידי הוא פגיעה לא סבירה בהורים והסבסוד נמשך עד סוף השנה.
אין בבגץ ימין או שמאל, בגץ מגן על *כל* אזרחים וברגע שלא יהיה את זה אז שוב כמו שרשמתי מקודם אנחנו נהפוך לאיראן או צפון קוריאה, לא רחוקים משם בכלל.

לכל מי שכתב שהם בעד ושזה לא הגיוני שלבגץ יהיה כוח לבטל כח חוק של הקואליציה כע זה לא סביר: באותה מידה הקואליציה יכולה למנות צפרדע להיות שר או עבריין או רוצח וכולנו נצטרך להתמודד עם זה

זה לא מדוייק
יש עוד הרבה סעיפים בחוק כמו: ניגוד עניינים, מידתיות, נקיון כפיים ועוד ....
שיאפשרו בלי בעייה למנוע מינויים או החלטות בעלות אופי בעייתי גם ללא עילת הסבירות
מה עוד, שגם לפני שעילת הסבירות נכנסה לספר החוקים, בגצ ידע להתמודד עם בעיות כאלו בעזרת סעיפים אחרים, כך שזו ממש לא הבעייה

התגובות של חלק מהגולשים פה נורא מקוממות, זה שציינו שרבים מהמתנגדים לרפורמה מחזיקים את המדינה אז זה רק מראה עד כמה האנשים שמפגינים בקפלן שרוצים לברוח מפה חושבים שהשמש זורחת להם מהתחת, זו נטו התנשאות, וזו בושה וחרפה לכל הסרבנים בצבא ולכל הרופאים שלא מתייצבים כי הם רק מראים עד כמה הם לא מחוייבים לשרת את המדינה הזו , כשמשהו לא נראה בעיניהם. כשהיה פינוי של אנשי גוש קטיף, לא הייתה סרבנות מאנשי גוש קטיף, וזה רק מראה שמהם אנשי השמאל מרכז המתנגדים לרפורמה צריכים ללמוד.

מה הקשר בין פינו גוש קטיף לזה? על מה הם יכלו לסרב? לא הייתה להם ברירה לזה. וגם שני מקרים כל כך שונים שאין בכלל מה להשוות בינהם, מאז גוש קטיף היו עוד הרבה פינויים שאגב כולם נעשו על ידי ממשלת ימין ולא שמאל.

חיילים קרביים, טייסים מסרבים לשרת כי ברגע שהם ימשכו בתפקיד הצבאי שלהם הם יכולים להיות מועמדים לדין בכזאת קלות בבית דין הבין לאומי ולהיחשב כפושעי מלחמה, ברגע שמחלישים את הרשות השופטת שהגנה על האזרחים ובין היתר על חיילים.
מחויבים לשרת את המדינה, כמדינה דמוקרטית ולא דיקטטורית

זה כן רלוונטי, כי רבים מתושבי גוש קטיף היו אנשי צבא, וכך גם רבים שהתנגדו להתנתקות, ועדיין למרות העוול הנורא לא היו כמעט סירובי פקודה, ולא היו כמעט תקריות אלימות ביחס לסיטואציה, ולא היה סירוב להמשיך לשרת בעקבות כך

אלה לא מקרים שונים. כשאין הסכמה באידיאולוגיה זה לא אומר שלצד אחד מותר לשבור את הכלים ולעשות מה שבא לו.
המדינה לא תהפוך לדיקטטורה זו הכל פרופגנדה מוגזמת ומופרכת, פשוט כשלוקחים לשמאל את הכוח בבית המשפט אז הוא מגיב באימפולסיביות מיותרת כמו ילדה בת 3 שלקחו לה את הסוכריה.

^^^ומה הקשר בין כוחה של הרשות השופטת לבין שפיטה בבית דין לאומי של חיילים, גם אם הרשות השופטת נחלשת עדיין למדינה יהיו האמצעים להגן על חייליה בבית משפט בין לאומי.

מעולה