מה דעתכם על הכיבוש?

שהוא מעניין לי את השריר מתחת לזין

^^זה בבירור כיבוש על פי ההגדרה הבינלאומית
השאלה היא לא אם זה כיבוש או לא אלא אם הוא מוסרי

רק מה זה כיבוש? על איזה כיבוש מדובר?

שאתה חי באשליה והארץ שלנו הייתה תמיד שלנו ותמיד תהיה, אפילו ערבים ישראלים אומרים את זה קח למשל את יוסף חדאד וראיתי גם מישהו מבחריין אומר את זה. פלסטינים יכולים לחיות איתנו בשלום ברגע שיזנחו את הטרור מה שלא נראה לי יקרה

יוסף חדאד ומישהו שראית מבחריין המקורות הכי טובים
בחיים לא יצא לך לדבר עם ערבים הא?

שמה זה?
אני לא מכירה את מושג זה בהקשר שאני מניחה שאתה רוצה שנענה

אנונימית נשמה זה לא מעניין אותי מה ערבים אומרים זה גם לא מעניין אותי כי אני יודע בדיוק מה יגידו. אף פעם לא הייתה לכם מדינה ולא תהיה שבת שלום אהובה

אנונימית
השטח שבידנו ניתן לנו דרך מלחמה
אנחנו ניצחנו במלחמה, השטח שלנו
הכל פייר, הכל יפה

אין פה מוסרי או לא
יש פה מי ניצח ומי לא

דעתי היא שאם משנים את הדרך שבא הוא מתנהל, אפשר להגיע להרבה תוצאות טובות.

ההגדרה של כיבוש זה שטח שנמצא תחת שליטה צבאית. הגדרה המערבית עונה להגדרה הזו בדיוק. משמע יש כיבוש ותפסיקו כבר להפגע מהמושג הזה כמו ילדים ובעקבות זה לנסות להכחיש עובדות.

כיבוש מצויין, אנחנו מחזירים חבלי ארץ שלנו אלינו,
הביא איתו גם איזה 3 מיליון בעיות של ערבים בשטחים אבל מה לעשות לכל דבר יש חסרונות

^מכחישים את ההיסטוריה כמה קל. בזמן שלהם לא הייתה מדינה מעולם

זה לא משנה.
בזמן הנתון השטחים האלה לא שייכים ריבונית לישראל. זו עובדה. כמו שפעם בריטים שלטו בחיפה, אבל לבריטניה אין כרגע לבריטניה ריבונות על חיפה. למשל.
ככה, למרות שבהיסטוריה ישראל היו ריבוניים על הגדה המערבית, כרגע אנחנו לא.
ולמרות זאת, מציבים צה"ל בשטחים שהם לא ריבוניים לנו. ישנה שליטה צבאית בשטחים ההם.
משמע כיבוש. לטוב ולרע. לא קשה להבין.

שיעור היסטוריה: בהתחלה (1948) האום החליטה לתת מדינה לשני העמים ואנחנו הסכמנו לזה אבל הערבים לא וככה התחילה מלחמת העצמאות במלחמת העצמאות הבסנו את צבאות ערב וניצחנו וככה נולדה העצמאות שלנו. ואחר כך הגיעה ששת הימים (אני מדלג על מבצע סיני/מלחמת סיני כי היא לא קריטית) בששת הימים הרבה מאוד צבאות ערב התקפו אותנו שבינהן ירדן (אז יהודה והשומרון היו שלהם), סוריה (אז רמת הגולן הייתה שלהם) ומצריים (ולהם היה את סיני אבל נדבר עליה בהמשך) וכמובן עוד צבאות ערב שונות. בששת הימים אנחנו מדינה אחת קטנה ויחידה שאפילו לא מלאו לה 20 שנה ניצחנו את המלחמה ובמלחמה כבשנו את רמת הגולן, יהודה והשומרון ואת סיני (חשוב לציין ששטח עזה היה שייך למצריים בכלל וכבשנו גם אותו). יום אחרי סוף מלחמת ששת הימים התחילה מלחמת ההתשה שנמשכה שלוש שנים לעומת ששת הימים, מלחמת ההתשה הייתה המלחמה שהמצרים ניסו לשחרר את תעלת סואץ ואת סיני מידינו ובסוף לא הצליחו ובסוף המלחמה המצרים לא הצליחו לשחרר את סיני. הגיע מלחמת יום הכיפורים! במלחמת יום הכיפורים (1973 שלוש שנים אחרי סיום מלחמת ההתשה) הסורים והמצרים תקפו אותנו במטרה להחזיר את השטחים הכבושים שכבשנו בששת הימים (רמת הגולן וסיני) אבל יש קאץ' מלחמת יום הכיפורים נקראת ככה כי ביום כיפור הסורים והמצרים תקפו אותנו בהפתעה כשכל החיילים שלנו בלי אוכל ומים בזמן צום והצבא שלנו בגלל זה היה יותר "חלש" כמובן שבפרוץ המלחמה הם אכלו ושתו כי הם היו חייבים אז הנה הגענו למצב שהמון מצבאות ערב תוקפות אותנו שוב אנחנו עם 2000 טנקים מול 5,000 טנקים ביחד עם התרון ההפתעה שהם הפתיעו אותנו איתו וכחות עצומים הם הצליחו להגיע כמעט עד חיפה שזה המון אבל אנחנו הצלחנו לדחוק אותם בחזרה והשיב את רמת הגולן שנלחמנו עליה בדיוק באותה המלחמה ובסוף ניצחנו וספרו אבדות גדולות לשתי הצדדים אבל בכל זאת למדינות ערב יחד היו אבדות גדולות פי כמעט עשר לעומת ישראל. 6 שנים לאחר המלחמה (1979) הסכם שלום, נחתם בין מצרים לבין ישראל שאחד מהסעיפים היה החזרת סיני למצרים וכך היה ישראל נתנה את סיני בחזרה למצרים תמורת הסכם השלום איתם שנמשך עד היום. נקפוץ אחרי מלחמת לבנון הראשונה כי היא גם לא קריטית... 1995: הסכם אוסלו היה בין יאסר ערפאת לבין יצחק רבין (אנחנו מדברים על סדרת הסכמי אוסלו הראשון היה ב1993 והשני ב1995 אז אני מדבר על שתיהם) יאסר ערפאת הוא היה הנציג הרשמי של התנועה הפלסטינית וההסכם אמר ככה: שטח עזה וכמה ערים ביהודה ושומרון יהיה שייכים לתנועה הפלסטינית ושתי הצדדים הסכימו על זה וויתרנו על השטחים, אבל זה בכלל לא אומר שהיה ביננו הסכם שלום. הרקטה הראשונה מעזה שוגרה ב2001. וככה המצב התגלגל למה שהוא היום.

כמה עובדות לא קשורות: סבא שלי היה אחראי על כל סיני מהרגע שהיא נכבשה במלחמת 6 ימים עד החזרתה למצרים בהסכם השלום ב1979, בכל מלחמה שהיה לנו תמיד תקפו אותנו ראשונים ותמיד ניצחנו עם צבא חלש ועובדה אחרונה: במלחמת העצמאות המלחמה הראשונה שלנו כמו שהזכרתי לישראל אפילו לא היה צבא הצדדים שלחמו בשביל ישראל היו ה: הלכי האצל ופלמח שאלה היו התנועות שנלחמו בבריטים כמה שנים קודם ואפילו בלי כוחות ניצחנו במלחמה

מקווה שתבין את ההיסטוריה ותחשוב על זה לפני שאתה מוציא שטויות מהפה כמו: "כיבוש"

דרך אגב לקח לי לרשום את הכל משהו כמו חצי שעה אז אני אשמח לפלוסים

אה ודרך אגב ה"פלסטינים" זה בעצם ירדנים שהעיפו אותם מהארץ שלהם (התת רמה של התת רמה של הירדנים)