28 תשובות
בעלי חיים הם כמונו וצמחים הם לא יצור חיי כי הם לא מרגישים שום דבר
לצמחים אין מודעות חברתית או תחושת כאב
וואי התקלת אותי עכשיו
שואל השאלה:
איך אתם יודעים שבעלי חיים מרגישים כאב וצמחים לא
איך אתם יודעים שבעלי חיים מרגישים כאב וצמחים לא
אנונימי
זה מוכח וידוע?
שואל השאלה:
תוכיחי אז
תוכיחי אז
אנונימי
חח למה מה אני חייבת לך תלך לגן ללמוד או תחפש מחקרים בגוגל אם אתה לא מאמין
^^^^ זה כמו להרוג נמלה
שואל השאלה:
^^זה למה שאלתי את השאלה כי אני רוצה לראות הוכחה לזה אם אין לך למה את מאמינה בזה
^^זה למה שאלתי את השאלה כי אני רוצה לראות הוכחה לזה אם אין לך למה את מאמינה בזה
אנונימי
שואל השאלה:
אני לא מאמין שבעלי חיים מרגישים כאב. אין שום דרך להוכיח את זה. בעלי חיים לא יכולים לומר לנו מה הם מרגישים
אני לא מאמין שבעלי חיים מרגישים כאב. אין שום דרך להוכיח את זה. בעלי חיים לא יכולים לומר לנו מה הם מרגישים
אנונימי
קשה לי להאמין שחקרת על זה
זה ידוע וכתוב בכל אתר ומחקר אפשרי, לא רק שאין להם מוח שיכול לקבל אותות כאב חשמליים אין להם אפילו קולטני כאב וגם אין תגובה לפציעות כלומר הם לא חווים כאב
חלק מהצמחים קולטים כשיש בהם פגיעה אבל לא בצורת כאב אלא אותות מסוג שונה שלא פוגע בהם, ףשוט פותח אבולוציונית
זה ידוע וכתוב בכל אתר ומחקר אפשרי, לא רק שאין להם מוח שיכול לקבל אותות כאב חשמליים אין להם אפילו קולטני כאב וגם אין תגובה לפציעות כלומר הם לא חווים כאב
חלק מהצמחים קולטים כשיש בהם פגיעה אבל לא בצורת כאב אלא אותות מסוג שונה שלא פוגע בהם, ףשוט פותח אבולוציונית
^^אתה בעל חיים
ויש דרך להוכיח
ויש דרך להוכיח
שואל השאלה:
אני לא חושב שצמחים מרגישים כאב לא הבנת אותי. אני אומר שאין הבדל ביניהם לבעלי חיים. גם צמחים וגם בעלי חיים קולטים דברים ומגיבים לסביבה, זה לא אומר שבעלי חיים מרגישים כאב
אני לא חושב שצמחים מרגישים כאב לא הבנת אותי. אני אומר שאין הבדל ביניהם לבעלי חיים. גם צמחים וגם בעלי חיים קולטים דברים ומגיבים לסביבה, זה לא אומר שבעלי חיים מרגישים כאב
אנונימי
אתה בעל חיים
שואל השאלה:
^^אני בן אדם
^זה לא עונה על השאלה, התחושה האישית שלך לא משנה כלום
^^אני בן אדם
^זה לא עונה על השאלה, התחושה האישית שלך לא משנה כלום
אנונימי
כמו שאמרתי אתה יכול לחזור לגן וללמוד או לחםש בעצמך הסברים זה לא מאוד קשה
קולטני כאב, אותות, מוח
קולטני כאב, אותות, מוח
שואל השאלה:
אם זה היה כל כך ברור היית יכולה פשוט להסביר לי ולא להפנות אותי לשטויות באינטרנט
אם זה היה כל כך ברור היית יכולה פשוט להסביר לי ולא להפנות אותי לשטויות באינטרנט
אנונימי
שואל השאלה אתה ממש חצוף אתה יודע את זה?
דבר נוסף בגללכם נרצחים מיליוני חיות כל יום, אנחנו לא הורסים תצמחים, אנחנו קוטפים ממהם את הירקות והפירות.
אם תסתובב בטבע לא תמצא חיות מסתובבות למה? כי רצחתם את כולם כבר!
תתבייש לך.
אנחנו לא פוגעים בצמחים, אנחנו קוטפים את פירותיהם.
דבר נוסף בגללכם נרצחים מיליוני חיות כל יום, אנחנו לא הורסים תצמחים, אנחנו קוטפים ממהם את הירקות והפירות.
אם תסתובב בטבע לא תמצא חיות מסתובבות למה? כי רצחתם את כולם כבר!
תתבייש לך.
אנחנו לא פוגעים בצמחים, אנחנו קוטפים את פירותיהם.
^זה לא נכון האמת אבל אחלה נחישות
שואל השאלה:
^^ אני ארצח עוד הרבה חחח
^^ אני ארצח עוד הרבה חחח
אנונימי
לקטוף מצמח פרי אין בזה דבר רע, אני לא דורך על הצמח ותולש לו תשורשים.
לגבי חיות, הדם שלהם נזרק על האדמה ושאר חלקי הגוף נקברים היישר באדמה.
אני אף פעם לא נכנס או ייכנס למישהו לצלחת אבל אל תתערב לאחרים, ותמצא בזה דברים שליליים במקום להעריך ולבוא לקראתינו.
לגבי חיות, הדם שלהם נזרק על האדמה ושאר חלקי הגוף נקברים היישר באדמה.
אני אף פעם לא נכנס או ייכנס למישהו לצלחת אבל אל תתערב לאחרים, ותמצא בזה דברים שליליים במקום להעריך ולבוא לקראתינו.
ויש אנשים גם שאומרים "צמחונים אוכלים לחיות את האוכל" איזה שטויות! זה הצמחים שהחקלאים מגדלים בשטחים *משלהם* בשביל למכור לשווקים.
הם לא לוקחים פירות וירקות משטחים של הבעלי חיים, החקלאים מגדלים בשטח משלהם ועובדים באדמה בעצמם.
הם לא לוקחים פירות וירקות משטחים של הבעלי חיים, החקלאים מגדלים בשטח משלהם ועובדים באדמה בעצמם.
וכשאתה מתבטא כך וכותב "אני ארצח עוד הרבה חחח", רק מראה שאני מדבר לקיר.
כדי למצוא את התשובה לשאלה האם בעלי חיים מרגישים כאב, קודם תצטרך לדעת מה הוא כאב, ומאיפה הוא מגיע.
כשתעשה את זה, אתה תמצא מה בגוף אחראי על החוויה, ואיך היא מאותתת למוח על מנת "לחוש" את הכאב הזה.
אחרי זה תבדוק האם אצל בעל החיים המבוקש יש את אותו מנגנון או מנגנון מסוים שפועל בצורה הזו, ותבדוק איך החיה מבטאת את עצמה כשהיא אמורה להרגיש כאב ואיך נצפה שתגיב, ואתה תמצא שיש ראיות חזקות מאוד לכך שבעלי חיים מרגישים כאב.
בעצם אם מצאת שיש להם את החומרה המתאימה בגוף, כולל גלי המוח המתאימים לתחושות כאב מסוימות, והביטוי הפנומנולוגי שלהם מדגים מה שתצפה אילו היה להם כאב, אלו ראיות חזקות לכך שהם מרגישים כאב. וגם, אם תחשוב על זה, אין שום סיבה שאצלם זה יהיה שונה, אנחנו חיה בעצמנו, והתודעה שלנו נוצרת בדיוק מאותם חומרות וגלי מוח, אז אין שום סיבה לחשוב שפתאום אנחנו פיתחנו איזה משהו מיוחד שיגרום רק לנו להרגיש כאב.. אז התוצאה הסבירה ביותר היא שאנחנו פשוט שונים מהם, ואנחנו רואים שהם מגיבים בצורה כזו שתתאים לשוני הזה, הגוף שלנו מגיב למציאות בעזרת החומרה בנו, והם מגיבים למציאות בעזרת החומרה בהם, כדי לטעון אחרת או לא לסמוך על הראיות עד כה תצטרך להראות למה.
אפילו מצאו שדגים מרגישים כאב בעזרת ניסוי שכלל מאלחשי כאב, הדגים לאחר שהזריקו להם חומצה כואבת, שחו ונשארו במים שבהם היה חומר מאלחש כאב, זו ראיה חזקה שהם כן חווים דברים כאלו, הם יודעים להבדיל בין כואב ללא כואב, ומעדיפים להיות במקום שלא כואב להם.
כשתעשה את זה, אתה תמצא מה בגוף אחראי על החוויה, ואיך היא מאותתת למוח על מנת "לחוש" את הכאב הזה.
אחרי זה תבדוק האם אצל בעל החיים המבוקש יש את אותו מנגנון או מנגנון מסוים שפועל בצורה הזו, ותבדוק איך החיה מבטאת את עצמה כשהיא אמורה להרגיש כאב ואיך נצפה שתגיב, ואתה תמצא שיש ראיות חזקות מאוד לכך שבעלי חיים מרגישים כאב.
בעצם אם מצאת שיש להם את החומרה המתאימה בגוף, כולל גלי המוח המתאימים לתחושות כאב מסוימות, והביטוי הפנומנולוגי שלהם מדגים מה שתצפה אילו היה להם כאב, אלו ראיות חזקות לכך שהם מרגישים כאב. וגם, אם תחשוב על זה, אין שום סיבה שאצלם זה יהיה שונה, אנחנו חיה בעצמנו, והתודעה שלנו נוצרת בדיוק מאותם חומרות וגלי מוח, אז אין שום סיבה לחשוב שפתאום אנחנו פיתחנו איזה משהו מיוחד שיגרום רק לנו להרגיש כאב.. אז התוצאה הסבירה ביותר היא שאנחנו פשוט שונים מהם, ואנחנו רואים שהם מגיבים בצורה כזו שתתאים לשוני הזה, הגוף שלנו מגיב למציאות בעזרת החומרה בנו, והם מגיבים למציאות בעזרת החומרה בהם, כדי לטעון אחרת או לא לסמוך על הראיות עד כה תצטרך להראות למה.
אפילו מצאו שדגים מרגישים כאב בעזרת ניסוי שכלל מאלחשי כאב, הדגים לאחר שהזריקו להם חומצה כואבת, שחו ונשארו במים שבהם היה חומר מאלחש כאב, זו ראיה חזקה שהם כן חווים דברים כאלו, הם יודעים להבדיל בין כואב ללא כואב, ומעדיפים להיות במקום שלא כואב להם.
צמחים לא גדלים בתעשיות אכזריות
אנונימית
ראשית, עד כמה שאנחנו יודעים המוח הוא המקור לתחושות וההרגשה, סמים הפועלים על המוח יכולים למנוע תחושת כאב או לשנות את מצב התודעה ויש קשר ברור בין פעילות מוחית לבין תודעה, תחושת עצמי והיכולת לחוש ולהרגיש.
שנית, לבעלי־חיים אחרים (בני־אדם הם פשוט מין נוסף של בעלי־חיים) יש מוח וגם בו יש מבנים דומים המגיבים בצורה דומה לכאב.
אנחנו גם רואים תגובות דומות אצל בעלי־חיים לכאב כפי שאנו רואים בבני־אדם.
שלישית, אין לנו סיבה לחשוב שתחושה פנימית ותודעה הן תכונות שהופיעו פתאום משום מקום בבני־אדם, סביר להניח שהן התפתחו באבולוציה ולכן הן צריכות להמצא גם במינים אחרים המכילים התאמות נוירולוגיות וקוגנטיביות דומות לאדם.
אנחנו רואים בעלי־חיים נוהגים בצורה חברתית שפשוט קשה להסביר כיצורים חסרי תודעה.
בנוגע לצמחים? הם מגיבים לסביבה, אבל אין להם אותם מנגנונים כמו בעלי־חיים, אין להם מוח או מבנה דומה בתפקודו ואין לנו ראיות לכך שהם בעלי תחושה פנימית או תודעה.
אבל גם אם נגיד שצמחים היו מרגישים, אנחנו יכולים לשרוד בלי בשר אבל לא בלי צמחים ותעשיית הבשר דורשת להרוג ולהשתמש ביותר צמחים מאשר מזון מהצומח אז גם אם נקבל את הצמחים כבעלי תודעה אז תזונה טבעונית תעזור להם יותר מאכילת בשר.
שנית, לבעלי־חיים אחרים (בני־אדם הם פשוט מין נוסף של בעלי־חיים) יש מוח וגם בו יש מבנים דומים המגיבים בצורה דומה לכאב.
אנחנו גם רואים תגובות דומות אצל בעלי־חיים לכאב כפי שאנו רואים בבני־אדם.
שלישית, אין לנו סיבה לחשוב שתחושה פנימית ותודעה הן תכונות שהופיעו פתאום משום מקום בבני־אדם, סביר להניח שהן התפתחו באבולוציה ולכן הן צריכות להמצא גם במינים אחרים המכילים התאמות נוירולוגיות וקוגנטיביות דומות לאדם.
אנחנו רואים בעלי־חיים נוהגים בצורה חברתית שפשוט קשה להסביר כיצורים חסרי תודעה.
בנוגע לצמחים? הם מגיבים לסביבה, אבל אין להם אותם מנגנונים כמו בעלי־חיים, אין להם מוח או מבנה דומה בתפקודו ואין לנו ראיות לכך שהם בעלי תחושה פנימית או תודעה.
אבל גם אם נגיד שצמחים היו מרגישים, אנחנו יכולים לשרוד בלי בשר אבל לא בלי צמחים ותעשיית הבשר דורשת להרוג ולהשתמש ביותר צמחים מאשר מזון מהצומח אז גם אם נקבל את הצמחים כבעלי תודעה אז תזונה טבעונית תעזור להם יותר מאכילת בשר.
אנונימי
לצמחים אין מוח בשביל לקלוט כאב
אנונימית
ההבדל הוא שיש בבעלי חיים