24 תשובות
באתי לענות ואז ראיתי את התיאור אז אני פשוט מוותר מראש ואומר שאני גזען
כפרה עלייך למי יש כוח לקרוא את זה בשתיים בלילה
אנונימי
הראשון שהגיב הרג אותי
אנונימי
שואל השאלה:
מי שיש לו כוח שיקרא
זה באמת מעניין אותי
מי שיש לו כוח שיקרא
זה באמת מעניין אותי
אנונימית
תקשיבי גם אני ממש לא נגד הקהילה שכל אחד יאהב את מי שהוא אוהב ויעשה מה שהוא רוצה עם החיים שלו אבל אני עייפתי מלהבין כבר באמת זה יוצא משליטה
מחר בבוקר אני אגיד לך מה אני חושב עכשיו אני אתעלף באמצע
אנונימי
שואל השאלה:
^^אני לא מדברת על משיכה מינית
^^אני לא מדברת על משיכה מינית
אנונימית
מצטרפת לשאלה
אני יודעת שלא התכוונת למשיכה אבל אני עונה בכלליות על הקהילה
בעיקרון, לדעתי חלק עושים את זה כדי להתקבל על ידי החברה בתור נשים/גברים
וחלק פשוט אוהבים את עצמם ככה יותר, את איך שהם נראים, מראה יותר נשי/גברי .
אין מה לעשות משחר הימים זה ככה ואי אפשר לשנות את ההגדרה לאישה במובן הפיזיולוגי שלה ובחיצוניות כמו ביגוד צורת איפור וכאלה
אין מה לעשות זה מה שזה ושלא יתחילו לנסות ולשנות
כנל לגבי גברים, שלא יתחילו להסתובב לי בנות עם זקן ולהגיד לי שזה נשי.
ולי אין כוחות להיכנס לאני מגדירה את עצמי ככה ואני מגדיר את עצמי ככה די עם זה
בעיקרון, לדעתי חלק עושים את זה כדי להתקבל על ידי החברה בתור נשים/גברים
וחלק פשוט אוהבים את עצמם ככה יותר, את איך שהם נראים, מראה יותר נשי/גברי .
אין מה לעשות משחר הימים זה ככה ואי אפשר לשנות את ההגדרה לאישה במובן הפיזיולוגי שלה ובחיצוניות כמו ביגוד צורת איפור וכאלה
אין מה לעשות זה מה שזה ושלא יתחילו לנסות ולשנות
כנל לגבי גברים, שלא יתחילו להסתובב לי בנות עם זקן ולהגיד לי שזה נשי.
ולי אין כוחות להיכנס לאני מגדירה את עצמי ככה ואני מגדיר את עצמי ככה די עם זה
שואל השאלה:
^לא דיברתי על המובן הפיזיולוגי
יש דברים כמו שמלות שהחברה והשנים הפכו אותם לנשיים, ואני אישית לא מאמינה בזה, מבחינתי אישה נשית זאת אחת שיש לה איבר מיני נשי.
חוץ מזה זה לא עונה לי על השאלה
^לא דיברתי על המובן הפיזיולוגי
יש דברים כמו שמלות שהחברה והשנים הפכו אותם לנשיים, ואני אישית לא מאמינה בזה, מבחינתי אישה נשית זאת אחת שיש לה איבר מיני נשי.
חוץ מזה זה לא עונה לי על השאלה
אנונימית
אז ככה:
1. קודם כל, התחושה של נשיות\גבריות ככל הנראה נגרמת כתוצאה ממבנה המוח. סריקות מוחיות שנעשו בעבר הראו שמבנה המוח של נשים טרנסג'נדריות מאוד דומה למבנה המוח של נשים סיסג'נדריות. התאוריה שידוע לי עליה היא שטרנסג'נדריות היא פשוט גרסה אחרת של מוטציית אינטרסקס, רק שבה אין התאמה בין מבנה המוח ומבנה הגוף.
דבר שני, השינוי לא נעשה כדי שאנשים יוכלו להביע את עצמם בצורה נשית (כמו לדוגמה, לשים לק או שמלה), דבר שאנשים רבים עושים ללא תהליך רפואי. השינוי נעשה כדי לטפל בדיספוריה מגדרית, שהיא מצב בו חוסר ההתאמה בין מין ומגדר כל כך רע שהוא משפיע על הבריאות הנפשית של אותו בן אדם בצורה שיכולה לגרום להפרעות נפשיות כמו חרדה ואף דיכאון. השימוש באלמנטים של נשיות בחברה היא חלק מהתהליך של התאמה מגדרית (הידועה גם בשם הלא מאוד מדויק "שינוי מין"), ונועדה כדי לאפשר לאנשים להבין יותר בקלות את המגדר של אותן נשים, וגם כדי שוב, למנוע התקפים דיספוריים.
2. רופאים לא עושים את אותו טיפול לכל מצב, ולפעמים טיפול לא נפוץ יכול להיות יותר יעיל למצבים מסוימים. במקרה של ניתוחי התאמה מגדרית, הם משפרים משמעותית את המצב הנפשי של אותו אדם, מפחיתים את סיכויי ההתאבדות, ואחוזי החרטה עליהם אחר כך הם מאוד נמוכים. חוץ מזה, אם מה שגורם לטרנסג'נדריות זה מבנה המוח, אז זה אומר שכדי להתאים את המגדר למין אנחנו נצטרך למצוא דרך לשנות לחלוטין את מבנה המוח של בן אדם.
1. קודם כל, התחושה של נשיות\גבריות ככל הנראה נגרמת כתוצאה ממבנה המוח. סריקות מוחיות שנעשו בעבר הראו שמבנה המוח של נשים טרנסג'נדריות מאוד דומה למבנה המוח של נשים סיסג'נדריות. התאוריה שידוע לי עליה היא שטרנסג'נדריות היא פשוט גרסה אחרת של מוטציית אינטרסקס, רק שבה אין התאמה בין מבנה המוח ומבנה הגוף.
דבר שני, השינוי לא נעשה כדי שאנשים יוכלו להביע את עצמם בצורה נשית (כמו לדוגמה, לשים לק או שמלה), דבר שאנשים רבים עושים ללא תהליך רפואי. השינוי נעשה כדי לטפל בדיספוריה מגדרית, שהיא מצב בו חוסר ההתאמה בין מין ומגדר כל כך רע שהוא משפיע על הבריאות הנפשית של אותו בן אדם בצורה שיכולה לגרום להפרעות נפשיות כמו חרדה ואף דיכאון. השימוש באלמנטים של נשיות בחברה היא חלק מהתהליך של התאמה מגדרית (הידועה גם בשם הלא מאוד מדויק "שינוי מין"), ונועדה כדי לאפשר לאנשים להבין יותר בקלות את המגדר של אותן נשים, וגם כדי שוב, למנוע התקפים דיספוריים.
2. רופאים לא עושים את אותו טיפול לכל מצב, ולפעמים טיפול לא נפוץ יכול להיות יותר יעיל למצבים מסוימים. במקרה של ניתוחי התאמה מגדרית, הם משפרים משמעותית את המצב הנפשי של אותו אדם, מפחיתים את סיכויי ההתאבדות, ואחוזי החרטה עליהם אחר כך הם מאוד נמוכים. חוץ מזה, אם מה שגורם לטרנסג'נדריות זה מבנה המוח, אז זה אומר שכדי להתאים את המגדר למין אנחנו נצטרך למצוא דרך לשנות לחלוטין את מבנה המוח של בן אדם.
תשמעי, זה מולד, זה לא גבר שבוחר להיות אישה, זה אישה שנולדה כזכר, יש הבדל מאוד חשוב בין מין למגדר, ממליצה לך לחקור עליו.
בגלל זה גם אומרים נגיד שטרנסים הם גברים שכלואים בגוף של נשים. הם לא נכנעים לשום דבר, להפך, העובדה שהם יכולים לשרוד במצב הקשה הזה מדהימה!
לרוב הניתוחים לא נועדו לגרום להם להרגיש יותר יפים, הם בדרך כלל נועדו להחליש משמעותית את הדיספוריה המגדרית (שזה דבר כלכך קשה שאת לא מסוגלת להבין אותו, רק פעולה קלה כמו חיבוק ארוך כמעט בלתי אפשרית). 40% מהטרנסים ניסו להתאבד, את חושבת שזה בגלל שהם בחרו בזה? זה המצב שהם נולדו בו, והם סובלים מדיספוריה ומחוסר הקבלה של הסביבה. זה נושא שלא כדאי לזלזל בו. אני אתן לך דוגמא על עצמי: אני ג'נדרפלואיד, ובמצב מסוים הייתי כלכך מיואשת ודיכאונית ודיספורית מהסביבה שפשוט לא יכולתי עם זה, ניסיתי מספר פעמים להתאבד, הקשה ביותר מהם הייתה פעם שחתכתי לעצמי את הגרון. למזלי הרב חתכתי לא טוב, עקום, ובמיקום לא מסוכן ולכן הצילו אותי יחסית בקלות (אבל למרות זאת יש לי צלקת תת עורית). את מבינה את חשיבות העניין? זה נושא מאוד מורכב שאסור לזלזל בו.
בגלל זה גם אומרים נגיד שטרנסים הם גברים שכלואים בגוף של נשים. הם לא נכנעים לשום דבר, להפך, העובדה שהם יכולים לשרוד במצב הקשה הזה מדהימה!
לרוב הניתוחים לא נועדו לגרום להם להרגיש יותר יפים, הם בדרך כלל נועדו להחליש משמעותית את הדיספוריה המגדרית (שזה דבר כלכך קשה שאת לא מסוגלת להבין אותו, רק פעולה קלה כמו חיבוק ארוך כמעט בלתי אפשרית). 40% מהטרנסים ניסו להתאבד, את חושבת שזה בגלל שהם בחרו בזה? זה המצב שהם נולדו בו, והם סובלים מדיספוריה ומחוסר הקבלה של הסביבה. זה נושא שלא כדאי לזלזל בו. אני אתן לך דוגמא על עצמי: אני ג'נדרפלואיד, ובמצב מסוים הייתי כלכך מיואשת ודיכאונית ודיספורית מהסביבה שפשוט לא יכולתי עם זה, ניסיתי מספר פעמים להתאבד, הקשה ביותר מהם הייתה פעם שחתכתי לעצמי את הגרון. למזלי הרב חתכתי לא טוב, עקום, ובמיקום לא מסוכן ולכן הצילו אותי יחסית בקלות (אבל למרות זאת יש לי צלקת תת עורית). את מבינה את חשיבות העניין? זה נושא מאוד מורכב שאסור לזלזל בו.
אני לא יודעת להסביר לגבי טרנסים בינאריים אבל אני יודעת להסביר שאני נון בינארית ופשוט לא מתחברת לאף אחד מהמגדרים
שואל השאלה:
^^איפה ראית שזילזלתי? שאלתי כי אני רוצה להבין, וחוץ מזה, יש לי הפרעות אכילה ואני יכולה להבין איך מרגישה דיספוריית גוף, פשוט רציתי להבין איך מרגישה דיספורייה מגדרית.
אגב אני יודעת שיש הבדל בין מין למגדר
ועוד שאלה, את עשית שינוי? כאילו, המצב הזה ששנאת את עצמך השתנה כשהשתנת?
^^איפה ראית שזילזלתי? שאלתי כי אני רוצה להבין, וחוץ מזה, יש לי הפרעות אכילה ואני יכולה להבין איך מרגישה דיספוריית גוף, פשוט רציתי להבין איך מרגישה דיספורייה מגדרית.
אגב אני יודעת שיש הבדל בין מין למגדר
ועוד שאלה, את עשית שינוי? כאילו, המצב הזה ששנאת את עצמך השתנה כשהשתנת?
אנונימית
שואל השאלה:
^^גם את זה אני באמת לא מצליחה להבין את זה, כי בעברית לפנות לאדם כלשהו ב"אתם" זה לא תקין מבחינת השפה, וכשאנשים מבקשים להגדיר את עצמם כ"אתם" זה עדיין נחשב ל"את/אתה" פשוט ברבים.
^^גם את זה אני באמת לא מצליחה להבין את זה, כי בעברית לפנות לאדם כלשהו ב"אתם" זה לא תקין מבחינת השפה, וכשאנשים מבקשים להגדיר את עצמם כ"אתם" זה עדיין נחשב ל"את/אתה" פשוט ברבים.
אנונימית
^^
1. לא אמרתי שאת מזלזלת, אבל את כן התייחסת לזה כנושא של בחירה ובקלות.
2. יש הבדל גדול בין דיספוריה מגדרית לדיספוריה שאת חווה... (אומרת לך בתור מי שחוותה את שניהם)
3. לצערי בתור ג'נדרפלואיד אני לא יכולה לעשות שינוי שהוא יותר מרק מראה (כלומר, אני לא יכולה לקחת הורמונים או ניתוחיפ, וזה מאוד מבאס). אבל אני מקדישה את החיים של לעזרה לאנשים (בעיקר ללהט"בים) אז אני יודעת מה הניתוחים וההורמונים עושים, והם מאוד עוזרים.
4. גם עם כל הניתוחים וההורמונים הדיספוריה לא נעלמת, היא רק נחלשת.
1. לא אמרתי שאת מזלזלת, אבל את כן התייחסת לזה כנושא של בחירה ובקלות.
2. יש הבדל גדול בין דיספוריה מגדרית לדיספוריה שאת חווה... (אומרת לך בתור מי שחוותה את שניהם)
3. לצערי בתור ג'נדרפלואיד אני לא יכולה לעשות שינוי שהוא יותר מרק מראה (כלומר, אני לא יכולה לקחת הורמונים או ניתוחיפ, וזה מאוד מבאס). אבל אני מקדישה את החיים של לעזרה לאנשים (בעיקר ללהט"בים) אז אני יודעת מה הניתוחים וההורמונים עושים, והם מאוד עוזרים.
4. גם עם כל הניתוחים וההורמונים הדיספוריה לא נעלמת, היא רק נחלשת.
^^
אתם זה לשון פנייה חסרת מגדר, אף אחד לא מגדיר את עצמו בתור כמה אנשים, זה לא עובד ככה.
אתם זה לשון פנייה חסרת מגדר, אף אחד לא מגדיר את עצמו בתור כמה אנשים, זה לא עובד ככה.
שואל השאלה:
^^את לא יכולה לצפות שכולם יבינו את כל הדברים שבלהט"ב, ובגלל שאני רוצה להבין - שאלתי
2, אני יודעת שיש הבדל ולכן שאלתי, אבל תוך כדי גם אמרתי שאני כן יודעת מה זה דיספוריה
3, אם את ג'נדרפלואיד אז למה זה מבאס אותך?
^^את לא יכולה לצפות שכולם יבינו את כל הדברים שבלהט"ב, ובגלל שאני רוצה להבין - שאלתי
2, אני יודעת שיש הבדל ולכן שאלתי, אבל תוך כדי גם אמרתי שאני כן יודעת מה זה דיספוריה
3, אם את ג'נדרפלואיד אז למה זה מבאס אותך?
אנונימית
שואל השאלה:
^^באנגלית זה נכון, אבל בעברית זה פשוט לא ככה, כשאומרים they באנגלית זה תקין
^^באנגלית זה נכון, אבל בעברית זה פשוט לא ככה, כשאומרים they באנגלית זה תקין
אנונימית
את יודעת מה זה ג'נדרפלואיד בכלל?
ובעברית זה תקין גם להגיד "אתם" לחבורה שמורכבת רק מבנות, מוזמנת להתווכח עם האקדמיה לעברית אם זה לא נוח לך.
ובעברית זה תקין גם להגיד "אתם" לחבורה שמורכבת רק מבנות, מוזמנת להתווכח עם האקדמיה לעברית אם זה לא נוח לך.
שואל השאלה:
אני לא מבינה למה תמיד שאני מדברת איתך באתר הזה ומנסה להבין דברים על הלהט"ב את רק תוקפת.
איפה בידיוק את עוזרת ללהט"ב אם את לא יודעת איך להסביר לאנשים מושגים ודברים ובמקום זה רק "הם מסכנים"/ "זה קשה"/ "את לא תביני".
אני לא מבינה למה תמיד שאני מדברת איתך באתר הזה ומנסה להבין דברים על הלהט"ב את רק תוקפת.
איפה בידיוק את עוזרת ללהט"ב אם את לא יודעת איך להסביר לאנשים מושגים ודברים ובמקום זה רק "הם מסכנים"/ "זה קשה"/ "את לא תביני".
אנונימית
^
1. איפה תקפתי? רק אמרת משהו דלא היה נשמע הגיוני אז נטו שאלתי אותך אם את יודעת מה זה ג'נדרפלואיד.
2. ברור שאני יודעת להסביר, אבל זה היה נראה כאילו את די בטוחה בדעותיך, אז הסברתי לך למה את טועה.
3. את בהחלט לא יכולה להבין, וזה לא מזלזול או משהו, זה פשוט לא משהו שאפשר להסביר למישהו שלא חווה את זה, אפשר לנסות אבל לא באמת.
1. איפה תקפתי? רק אמרת משהו דלא היה נשמע הגיוני אז נטו שאלתי אותך אם את יודעת מה זה ג'נדרפלואיד.
2. ברור שאני יודעת להסביר, אבל זה היה נראה כאילו את די בטוחה בדעותיך, אז הסברתי לך למה את טועה.
3. את בהחלט לא יכולה להבין, וזה לא מזלזול או משהו, זה פשוט לא משהו שאפשר להסביר למישהו שלא חווה את זה, אפשר לנסות אבל לא באמת.
קודם כל חשוב להבין שהשאלה למה היא לא כל כך רלוונטית כי זו פשוט עובדה שטראנסים קיימים ולהגיד להם "פשוט תסתדרו עם הדיספוריה שלכם בלי עזרה חיצונית" זה לא עבד מעולם וגם לא יעבוד. זה יכול להיראות כמו נושא מורכב ולא פשוט, אבל העובדה היא שהם קיימים ויש רק דרך אחת להתמודד עם העובדה הזאת והיא לתת להם את מה שהם צריכים בשביל לחיות חיים נורמליים כמה שיותר.
רק חשוב מאוד להבין שאי אפשר לקבוע שטרנסים הם "לא הגיוניים", זה פשוט עובדתית לא נכון כי הם קיימים.
ולשאלה עצמה, למה נשים סיסג'נדריות "נכנעות" לנורמות מגדריות? התשובה לדעתי היא שפשוט ככה זה. נשים בדרך כלל מעדיפות לאמץ מאפיינים שנחשבים נשיים וכך גם גברים. רוב הנשים לא יאהבו אם יחשבו שהן גברים או גבריות, בלי קשר לטרנס או לא טרנס. אותו דבר עם נשים טראנסג'נדריות - גם להן יש את אותו רצון כמו נשים אחרות, רק שלהן יש מין מכשול בדרך.
אין שום דבר רע ב"להיכנע" לנורמות מגדריות. אין בהכרח דבר רע בנורמות מגדריות. יכול להיות דבר רע בסוג מסויים של נורמות או בדרך שהן באות לידי ביטוי, אבל זה לא אומר שכל הבדל בין מגדרים הוא דבר שצריך להילחם בו ולא להיכנע אליו.
רק חשוב מאוד להבין שאי אפשר לקבוע שטרנסים הם "לא הגיוניים", זה פשוט עובדתית לא נכון כי הם קיימים.
ולשאלה עצמה, למה נשים סיסג'נדריות "נכנעות" לנורמות מגדריות? התשובה לדעתי היא שפשוט ככה זה. נשים בדרך כלל מעדיפות לאמץ מאפיינים שנחשבים נשיים וכך גם גברים. רוב הנשים לא יאהבו אם יחשבו שהן גברים או גבריות, בלי קשר לטרנס או לא טרנס. אותו דבר עם נשים טראנסג'נדריות - גם להן יש את אותו רצון כמו נשים אחרות, רק שלהן יש מין מכשול בדרך.
אין שום דבר רע ב"להיכנע" לנורמות מגדריות. אין בהכרח דבר רע בנורמות מגדריות. יכול להיות דבר רע בסוג מסויים של נורמות או בדרך שהן באות לידי ביטוי, אבל זה לא אומר שכל הבדל בין מגדרים הוא דבר שצריך להילחם בו ולא להיכנע אליו.
אנונימי
לשאול זה מעולה, ככה לומדים, אבל נשים טרנסיות לא "הפכו" לנשים. יש טרנסיות שזאת החוויה שלהן, אבל בכללי, הן נשים כי הן מזדהות שנשים. אותו דבר לגבי גברים טרנסים ולגבי א-בינארייםות, ג'נדרקווירז וכו'.
אפשר להיות גבר שחורג מהנורמות של להיות גבר, אישה שחורגת מהנורמות וכו' ועדיין להיות גבר או אישה וכו' וזה לא אומר להיות טרנס*, נכון. אבל זה לא אותו הדבר. זה תלוי בזהות האישית.
לי קשה לענות על זה כי אף פעם לא הזדהיתי עם אף מגדר ואין לי מגדר, אבל מגדר זה כן דבר שקיים. ועובדה שאפשר להיוולד עם תחושה שהמגדר שהחברה שייכה לי לא נכון לי.
גם מבחינה חברתית והיסטורית, בחברות שונות, בתרבויות שונות, בתקופות שונות, גם להיות גבר או להיות אישה - אלה לא אותם הדברים. ויש חברות בהן יש באופן מסורתי עוד מגדרים.
דיברת על אהבה עצמית. קראתי פעם תיאור של טרנסית שכתבה שהתהליך של ההתאמה המגדרית היה המעשה הכי גדול של אהבה עצמית שהיא עשתה אי פעם. אז לא מדובר בשנאה עצמית.
אפשר להיות גבר שחורג מהנורמות של להיות גבר, אישה שחורגת מהנורמות וכו' ועדיין להיות גבר או אישה וכו' וזה לא אומר להיות טרנס*, נכון. אבל זה לא אותו הדבר. זה תלוי בזהות האישית.
לי קשה לענות על זה כי אף פעם לא הזדהיתי עם אף מגדר ואין לי מגדר, אבל מגדר זה כן דבר שקיים. ועובדה שאפשר להיוולד עם תחושה שהמגדר שהחברה שייכה לי לא נכון לי.
גם מבחינה חברתית והיסטורית, בחברות שונות, בתרבויות שונות, בתקופות שונות, גם להיות גבר או להיות אישה - אלה לא אותם הדברים. ויש חברות בהן יש באופן מסורתי עוד מגדרים.
דיברת על אהבה עצמית. קראתי פעם תיאור של טרנסית שכתבה שהתהליך של ההתאמה המגדרית היה המעשה הכי גדול של אהבה עצמית שהיא עשתה אי פעם. אז לא מדובר בשנאה עצמית.