מה אתם חושבים על גיוס חרדים?

כל אחד צריך להתגייס ואיך לפתור אחוזי סירוב גבוהים? להתחיל לאכוף את העונשים על סירוב גיוס ולהחמיר אותם.. מעצר, אובדן זכויות..

שואל השאלה:
^^זה לא מזיז לך שהם לא מתגייסים ואתה בסוף תצטרך להתגייס?

חובת גיוס לכולם. אם הצבא לא מתאים לחרדים, שישרתו בשירות לאומי

צריכים להתגייס כמו כולם, הם רוצים יחס שווה, אז שיתייסו כמו כולם.

שואל השאלה:
^^^^^^ אז אתה אומר שהתורה שלומדים בישיבות זה מה ששומר על החיילים בצהל?
תאורטית ביום שבו החילונים יחליטו שגם הם מסרבי גיוס מי אז יגן עלינו מאיום ממשי?

שאלה תורתם אומנותם אסור לגעת בהם כי זה הגיוס להם - חיל התורה.

אם היינו 100% עם ה' - אין לנו מה לפחד.

יש תשובה לשאלתך^.

שואל השאלה:
^כן אבל זה שהם לא מתגייסים מעורר אנטיגוניזם בחברה החילונית ויגיע היום שבו אחוז המסרבים בחברה החילונית ישתווה לזו של החברה החרדית ולמה?
כי כבר היום צצות שאלות כמו "למה אני מתגייס והוא לא"
החוסר שוויון הזה מאוד מהר יהפוך את "צבא העם" שלנו לצבא מקצועי.

לא חושבת שכולם צריכים להיות חיילים כמו שלא כולם צריכים להיות רופאים או שוטרים או לא יודעת מה

בעולם הזה לכל אחד יש תפקיד אחר וכל אחד הוא שונה בתפקיד שלו
ובני אדם צריכים לקבל את זה ולהיות שלמים עם זה
אנחנו לא דומים כל אחד יש לו משהו אחר לעשות בעולם
באותה מידה אני גם לא חושבת שכולם צריכים כל היום ללמוד תורה
מי שכבר עושה רת זה שימשיך אבל אני לא אוהבת שמסלילים לשם אנשים
לא לצבא ולא ללימוד תורה כל היום

חא כולם צריכים ללכת באותה דרך
למרות שהתורה והצבא שתיהם אחראים על הבטחון של המדינה
לא כולם צריכים לעשות את זה
כל אחד צריך לשמור על הבטחון של המדינה בצורה אחרת
יש כאלה ששומרים על הגבולות של המדינה גם חיילים וגם אזרחים(מתנחלים למשל) וזה הטחון המדינה
יש כאלה ששומרים על היהדות של העם היהודי (כי מזה יהודי בלי יהדות ?!) שזה לומדי התורה
וזה בטחון המדינה כי ברגע שאנחנו נשכח את הזהות היהודית שלנו אין לנו באמת למה להישאר בישראל , חוץ
מהתורה אין לנו שום אסמכתא או זכות להישאר בארץ הזאת כאילו מי שלא מאמין בתורה לא יכול גם לחיות פה ולהגיד זאת המדינה שלי כי אין באמת משהו שיאמת את זה שהארץ שיכת לנו חוץ מהתורה
וזה התפקיד של לומדי הצורה ועל מיני ארגוני הפצת התורה

ויש כאלה ששומרים על הבנות שלנו
להבה לב לאחים הידברות
הם מונעים התבוללות בארץ וזה לגמרי בטחון המדינה כי אם כל פעם עוד יהודי/ה יתאסלם או יתנצר או יצאו ממנו/ה ילדים שהם תכלס לא יהודים מה שיקרה זה שהעם שלנו יהיה דליל ולאט לאט לא ישארו יהודים
התבוללות בכללי זה רצח שקט זה כמו שואה לכל דבר וזה אפילו יותר גרוע כי על השואה עדיין עושים רעש אבל התבוללות קורית אבל בשקט ומסתירים אותה לא מדברים על זה בחדשות ואפילו הצבא והמשטרה לא יכולים לעשות עם זה כלום
אז זה בטחון המדינה ברמה מאוד מאוד גבוהה ויש אנשים טובים ומדהימים שמקימים מפעלי חיים שזה על התפקיד שלהם. לשמור על בטחון המדינה במישור הספציפי הזה

אז כל מגזר דואג לבטחון המדינה עם האמצעים והיכולות שלו
ואל תחכו לשמוע על זה בחדשות כי בחדשות לא יגידו לכם ולא יספרו לכם על כל הטוב שעם ישראל עושה בכל המגזרים
מספרים רק מה טוב במגזר אחד וכל השאר לא טובים וכאילו ההרגשה היא שכולם צריכים להיות כמו המגזר האחד הזה וזה לא נכון

ההפסד כולו שלך:)

לא צריכים - הם עמלים בתורה, שזה מה ששמר עלינו במשך 2,000 השנים האחרונות.
השאלה השניה לא רלוונטית

^^ ראינו כמה התורה שמרה עלינו במרד הגדול, במרד בר כוכבא, במסע הצלב הראשון, בגירוש יהודי אנגליה, בגירוש יהודי צרפת, בגירוש יהודי ספרד, במרד חמלניצקי, בפוגרומים באימפרייה הרוסית, ובשואה. שים לב שכל הדברים האלו קרו כשלא היה לנו צבא.

^ לא, מרד בר כוכבא נכשל אחרי הוא הרג את החכם שהיה שקול כנגדו ולמד בשבילו כי הציכו אותו כמישהו שמשתף פעולה עם האויב (זאת הייתה עצה של אחת הצדוקים).

ובשואה קרתה כי כבר הגזמנו עם התבוללות ועזיבת הדת.

אבל בזמן חזקיה המלך שכל העם עמל בתורה הסתדרנו עם כל צבא של סנחריב ללא יריה אחת.

על זה^ אתה לא מסתכל.

^ הטענה שאלוהים אפשר לשואה לקרות בגלל 'התבוללות' היא כמו לירוק על הקבר של ששת מיליון היהודים ומיליוני אחרים שנרצחו. וזה לא רק עלבון לקורבנות, אלא גם סטייה מעוותת של התיאולוגיה.

בזמן חזקיה המלך היה צבא בדיוק כמו בכל שאר הממלכות בתקופה ההיא (אמנם קטן יותר, אבל עדיין צבא).

^ הרבנים יודעים יותר טוב ממך מה חשוב: בחורי ישיבה צריכים להיות בישיבה ואברכי כולל בכולל.

שואל השאלה:
^אי אפשר להשוות בין שירות בצהל לבין לבין מה שבחורי ישיבה עושה.

^ בחור ישיבה נמצא בשירות כל הזמן. את יודע איזה סדר יום יש לו? אתה יודע אזיה עמל זה לעמול בתורה ולעמל בסדרים ולנצל אותם ולא לרחף באמבע הסדר? לפענח סדר נזיקין?

ומה זה אי אשפר להשוות? אצלנו זה מקובל מדור לדור שנגד על חייל - אמור להיות אחד שלומד בשבילו תורה (הרי הכל תלוי בלימוד התורה):

""אלף למטה וגו'" - י"א שני אלפים מכל שבט ושבט שלח, וי"א ג' אלפים מכל שבט ושבט. י"ב אלף משמרים את כליהם עליהם נאמר (שיר ד, ב): "שניך כעדר הקצובות (וגו') שכולם מתאימות", וי"ב אלף לתפלה. ומנין שכן? - שנאמר "אלף למטה אלף למטה" - הרי כ"ד אלפים. "וימסרו מאלפי ישראל אלף למטה" הרי י"ב אחרים מהו וימסרו מאלפי ישראל אלף למטה שהיו נמסרין זוגות זה לזה" (במדבר רבה כב, ג).

הקב"ה רצה להדגיש לנו את זה, ולכן צוה לשלוח כנגד כל לוחם אחד שלומד תורה, למרות שחוץ מהם כל העם גם ככה למד תורה.

שואל השאלה:
^ נטלי , ארגוני להבה , הידברות וכו' הם ארגונים באמת חסרי תועלת במקום להעביר את הפעילות שלהם לחוץ לארץ שם יש התבוללות בין יהודים לאוכלוסיה המקומית.
אבל בגדול בישראל כשיש לך ציבור חילוני מסורתי מאוד גדול, שרובו רוצה לשמור על צביון יהודי במידה מסוימת שעדיין תתמוך בערכים ליברליים מאפשרת קיום של המשכיות המסורת היהודית.
הקיום של הארגונים שציינת לא מהווה תחלופה בשום שלב להתגייסות לצבא.

ולגבי לימודי התורה, בואי לא יקרה שום דבר לשום בחור ישיבות חרדי אם הוא יתגייס שנתיים או אפילו במסלול המקוצר שמוצע היום. נותנים לציבור הזה הקלות והוא עדיין לא מתגמש. שנינו יודעים שהמצב הדמוגרפי הוא לטובת החרדים, אז אני לא רואה שום מצב שבו יכול להיות שלא יהיו תלמיד ישיבות (גם אם הם יתגייסו לצהל)

הם צריכים להתגייס כי הם גם חיים במדינה הזאת
לפי מה שאני יודע לאט לאט יש יותר מתגייסים חרדים אך צריך לתת אפשרות לפתוח יותר גדודים לחרדים ולשלוח רבנים מוכרים בעדה החרדית שתומכים בצבא שילכו ויסבירו לחרדים כמה זה חשוב

^ זה כמו להפיל על הטייס שיעשה שירות גם של טבח (מלבד זה שהוא טייס). למה? כדי שיהיו שיהיה שיוויון בינו לבין החיילים שהם טבחים. למה חיילים שהם טבחים צריכים לקרוע את עצמם במבטח בשעה שהוא שם בטיסות לכיף שלו? לא יקרה כלום לטייס, אם יעשה גם כמה שנים של טבח.

בחורי ישיבה נותנים לתורה כל החיים שלהם (או לפחות כמה שהם יכולים), לא רק 3 שנים, ואתם אומרים שזה לא מפסיק, שהם צריכים לעשות עוד שירות...