למה כולם אומרים שהחרדים לא משלמים מיסים?

כי אנשים אומרים דברים בלי באמת להבין

אני איתך. גם אני חרדית וכולנו במשפחה משלמים יפה יפה את המיסים ושיקפצו לי כל מי שחושב אחרת

זה הכללה כפרה
בדיוק כמו ה"כולם אומרים" שלך
כי אני לא זוכר שאמרתי שהחרדים לא משלמים מיסים

(לא יוצא עלייך, הבהרתי פה נקודה פשוט)

הם מקבלים כסף מהמדינה וגם הם לא מתגייסים לצהל פשוט בושה

שואל השאלה:
^^ לא התכונתי ממש כולם, אבל דיי הרוב

tyyleo אשמח לדעת באיזה כסף מדובר שאנחנו מקבלים מהמדינה

שואל השאלה:
^^^ אבל הם לומדים תורה והם לא מקבלים כסף מהמדינה..

תבדקי אתם מקבלים קצבאה אני לא אומר סתם

צודקת
הם נהנים לבכות, להתמסכן ולעורר סתם שנאת חינם

איזה קצבה תהיה ספציפי בבקשה.

קצבה זה תשלום קבוע שנכנס כל חודש להורים שלך על זה שהם חרדים ולומדי תורה= ללמוד תורה זה לא לעזור למדינה ולא מגיע לאף אחד שלומד תורה קצבה

ואין לי בעיה עם התורה אבל החרדים גם לא מתגייסים לצהל ולא שמים על המדינה הזאת

שואל השאלה:
^אבל אני לא מבינה, מי שבצה''ל לא מקבל קצבה?

וואו! מה אתה אומר! אז שתדע שאני זו שמנהלת את חשבון ההורים שלי ולא קיבלנו שום קצבה שרשומה כ"בגלל שאתם חרדים"...

מי שבצהל מקבל "משכורת" בדיחה ומי שבצהל עושה משהו בשביל המדינה

אתם כן מקבלים קצבה אבל היא לא נקראת "בגלל שאתם חרדים" זה נקרא אברכים משהו כזה

שואל השאלה:
^נכון לא אמרתי שלא, אבל גם חוץ מהלימודי תורה החרדים עושים המון אירגוני חסד לא צריך ליפול עליהם ככה, סורי

ולגבי הגיוס לצה''ל. אין צורך בכל כך הרבה חיילים. אני הכרתי לא אחד ולא שניים ששרפו את השנים בצבא על פלסטיישן. ולגבי המדינה שלנו, באמת, עם כל מה שהולך בכנסת לא צריך להיות חרדי בשביל לשים עליה פס

תעשו משהו מועיל למדינה במקום הפגנות על למה לא להתגייס לצהל ואז נדבר

אז בוא אני אפתיע אותך tyyleo שהקצבת אברכים זה מתרומות. לא מהמדינה.

כנראה מי שאת הכרת בחר בלא לעשות שירות משמעותי אבל מי שבוחר לעשות שירות משמעותי עוזר לצהל ולמדינה

זה מהכנסות של אנשים מהמדינה

שואל השאלה:
אבל, אני רשמתי לא בגס אז למה אתם מתוכחים סתם יאוו אפשר גם ביפה

תגיד לי כל ההפגנות שהיו עד עכשיו והמצעדים והרעש? רק חרדים?? אתה רואה חדשות בכלל??

כבשים של התשקורת.

ואברכים - זה לא כל החרדים, אלא חלק מהם. זוכתם להיות כאלה. ובקניות גם הם משלמים מע"מ.

בחירה של האנשים למי לתרום וההכנסות שלהם לא מהמדינה זה אנשים שעובדים. כסף שהולך במשק מה הקשר מדינה

תלמדו להעריך את מה שצהל עשה פה כי בלי צהל וכל המחתרות לא היה לך מדינה אתם פשוט לא יודעים את ההיסטוריה שלכם ויודעים רק תנך פשוט ליצנים אתם

אתה חייב לשלם את הכסף הזה זה חלק ממיסים

^^ ומתי אתה תעריך את התורה שעבורה נברא העולם בלעדיה ולבי שילמדו אותו הוא לא היה קיים (אז אברכים גורמים לכך שהעולם היה קיים)?

יודעת הסטוריה. למדתי את כל מלחמות ישראל בדיוק כמוך. עוד מלפני קום המדינה ואת כל תהליך הקמתה. אני לרגע אחד לא זלזלתי בצהל רציתי רק לדעת מאיפה הביטחון שלך על הקצבה שכל כך לא אמיתית

בלי לזלזל בתורה אבל התורה הייתה עוזרת לישראל בזמן מלחמה? התורה עזרה ל6000000 מיליון יהודים בשואה שהאמינו בה'? אם התורה הייתה עוזרת להם הייתה לי גישה אחרת למרות שאני עדיין מאמין בה

אמיתי מאוד ואת יודעת את זה

ואיפה צהל בשואה? והמדינה? אני לא יודעת חשבונות שמיים ויש ים תשובות ללמה השואה אבל למה ברחת מהנושא?

מאיזה נושא? אמרתי לך שהקצבאה זה דבר אמיתי ואת יודעת את זה

וצהל ששומר עליך כרגע לא היה קיים באותו זמן אבל ה' שהיה קיים בזמן השואה לא עזר להם

^^^^^ מתי שיש בעם רשעים - אז הגזירה פוגעת גם בצדיקים, זאת גמרא מפורשת:

"אר"ש בר נחמני א"ר יונתן: אין פורענות באה לעולם, אלא בזמן שהרשעים בעולם, ואינה מתחלת אלא מן הצדיקים תחלה, שנאמר "כי תצא אש ומצאה קוצים" (שמות כב, ה). אימתי אש יוצאה? - בזמן שקוצים מצוין לה. ואינה מתחלת אלא מן הצדיקים תחלה שנאמר, "ונאכל גדיש". "ואכל גדיש", לא נאמר אלא" ונאכל גדיש" - שנאכל גדיש כבר" (בבא קמא ס ע"א). בהמשך הגמרא מביא עוד פסוקים שהפורעונות מתחילה מן הצדיקים (מכמה סיבות), אבל מי שגורם לפורעונת לבוא זה וודאי הרשעים: "תאני רב יוסף מאי דכתיב (שמות יב, כב ) "ואתם לא תצאו איש מפתח ביתו עד בקר"? - כיון שניתן רשות למשחית - אינו מבחין בין צדיקים לרשעים ולא עוד, אלא שמתחיל מן הצדיקים תחלה שנאמר (יחזקאל כא) "והכרתי ממך צדיק ורשע". בכי רב יוסף: "כולי האי נמי לאין דומין?"- א"ל אביי: "טיבותא הוא לגבייהו ,דכתיב (ישעיהו נז,א) "כי מפני הרעה נאסף הצדיק" (בבא קמא ס ע"א)."

אני באמת שלא יודעת על קצבת אברכים. יש נכות יש שאירים יש סיוע שכר דירה. הכוללים זה ת ר ו מ ו ת

ה' לא חייב לעזור לאף אחד מאיתנו

שואל השאלה:
תכלס, כל מי שחושב שהחרדים לא משלמים מיסים ולא תורמים למדינה, אז אני רוצה שתדעו שאני חרדית, ואני לא באה בקטע רע פה אם אף אחד אבל אני בדקתי ועשיתי ''חקירות'' ואני מכירה את חברות שלי ואת כל העולם החרדי (אני בקהילה חרדית ד-ו-ס-י-ת) ואני לא פגשתי משפחה אחת שלא משלמת מיסים, ועזבו את המיסים עכשיו, התרומה למדינה, תכלס בואו יש המון ארגוני חסד כמו ''לב לאחים'' או ''מתנדבי חדרה'' או ''חסדי נעמי'' ו''עזר מציון'' בקיצור לא חסר, וחשוב לי באמת השלום של המדינה הזאת, וחבל לחיות כל הזמן בשנאה, אני אישית אומרת לכולם פה (בשם כל החרדים) אני לא יודעת מה אתם חושבים פה על החרדים אבל סתם שתדעו, אנחנו לא התכוונו לעשות פה רע לאף אחד, לימוד תורה בכללי זה מה שמחזיק את העולם, ואם אתם לא רוצי להאמין בזה אז לפחות אל תשנאו אותנו כי למה?? מה עשינו???
אני לא חושבת שהמיסים והתרומה למדינה זה סיבות מספיק מוצדקות לשנוא אותנו.. וגם אם המדינה תורמת לאברכים, הם לא יכולים ללכת לראש הממשלה ולדרוש שלא יתרמו להם, אז זה לא ממש תלוי בהם.. חוץ מזה הם לומדים תורה ולא משחקים פה משחקים.

מאחל לכן בריאות ואריכות ימים ומאחל לעצמי שאני אתחיל להבין חרדים

חחח אני מת התפילות שלכם לא מחזיקות את העולם

שואל השאלה:
הם כן, תתפלא

^^ רוצה להתווכח עם אלוקים?

חחח ליצנית את

בהצלחה גם לך.

שואל השאלה:
לא בקטע להעליב אבל, זה לא משהו שראש שלא חווה את המציאות יכול להבין
סורי..

אני לא שונא חרדים חלילה.
כל אדם באמונות יחייה
אני שונא חרדים שיושבים כל היום בישיבה לא עובדים לא הולכים לצבא לא משלמים מיסים וחיים על חשבון אזרחים שעובדים קשה לא חסר כאלה.
עם חרדים שתורמים לישראל כמו חברים בארגוני צדקה או חרדים עובדים עושים צבא לי בעיה להפך אני מעריך את זה כי זה מראה שהמדינה חשובה להם

שואל השאלה:
אבל הם כן משלמים מיסים, למה אתה אומר את זה????

הרוב זה חרדים שרק יושבים בישיבות תאמין לי אחי שחרדים הם ליצנים ממש אבל

רואה כל בן אדם שלא חרדי יחשוב שאתם לא משלמים מיסים כי זה מה שחושבים עליכם במדינה שלנו

שואלת השאלה. חרם על הכח שלך. הם משלמים מיסים על הכל. אבל זה לימוד תורה. זה קודש. ואיפה שיש קדושה יש שנאה. נקודה.

לכי יש הפגנה בבני ברק לכי תעזרי לחרדים לא להתגייס לצהל

שואל השאלה:
טוב, אבל אנחנו כן משלמים מיסים, סורי אבל זה שאתה לא מבין אותנו סבבה אבל למה צריך לשנוא?

אני יודע שאתם משלמים מיסים פשוט אתם לא מתגייסים לצהל ומקבלים כסף מהמדינה אבל אני לא שונא חרדים אני פשוט לא אוהב את היחס שנותנים להם כי הם לא עושים כלום בשביל המדינה

שואל השאלה:
אבל יש המון אירגוני חסד של חרדים, למה אתה אומר את זה?

סליחה אבל בשבילי ארגון חסד זה לא לעזור במדינה אבל זאת הדעה שלי. יש מצב שאנשים אחרים חושבים אחרת ממני

יש כאלה שטוענים שהם בכלל לא מחויבים לשלם, אין לי מושג לגבי זה. אולי הסתה תקשורתית

שואל השאלה:
^^ נכון אבל זה גם משהו, לא חייב דוקא צהל

זה לא שכולם לא משלמים מיסים, אבל יש חלקים בחברה החרדית שלא לומדים ליבה, לא עובדים ולא משלמים מיסים

tyyyleo, ממתי ללמוד בבית מדרש זה ליצנות?

למה עסק התורה - זה ליצנות, חס ושלום? הרי זה משהו ברומו של עולם?

אתה מבין שנכשלת בביזוי דברי אלוקים חיים וצריך הרבה כדי לכפר על זה?

לאתדעואיךקוראיםלי, במילים אחרות, אתה שונא את אלה שגורמים לעולם להתקיים.

כאילו דווקא הם חיים על חשבון אחרים ולא הפוך.

איך הגעת לזה אני רוצה הוכחות מספרים משהו.
אדם שלא עובד ומתפרנס על חשבון אדם שעובד יותר קשה זה לא בסדר.
אם אתה לא מסכים אז יש איזו בעיה

^ כי הקב"ה אמר "אִם לֹא בְרִיתִי יוֹמָם וָלָיְלָה, חֻקּוֹת שָׁמַיִם וָאָרֶץ, לֹא שָׂמְתִּי" (ירמיה לג, כה), ואתה מכתחש זה ולא מכיר להם טובה על כך. עוד אומר שהם אלה שחיים על חשבון אחרים ולא הפוך.

לא אמרתי שללמוד תורה זו ליצנות אמרתי שהחרדים שלומדים תורה עם כל עשרת הדיברות עושים מזה ליצנות וגם אחרי שהם לומדים בישיבה הם עדיין מתנהגים כמו חוליגנים

אני לא מכיר טובה על מי שלומד תורה. אני אומר שכל אחד יעשה מה שהוא רוצה אבל שימלא את החובות שלו כאזרח שהם לשלם מיסים ולהתגייס לצהל

ברו מה אכפת לי מה הקבה אומר אני לא מאמין בזה.
התנך הוא לא ספר הסטוריה קדימה תן לי סיבה הגיונית ואמיתית

אני מסכים עם כל מה ש tyyyleo רשם

^^^ אז אתה כפוי טובה. אתה בטח מצפה שחרדים כן יכירו טובה לחיילים על כך שהם שומרים עליהם, נכון? עובהד שכתבת שנלמד להעריך את הצנ"ל. כמה זה צבוע מצידך. כאילו זה לא אמור להיות הדדי.

ואני אומר שכל אחד ימלא את החובות שלו כלפי בורא עולם: יהודי זה תרי"ג מצוות וגוי - זה שבע מצוות בני נח. זה הרבה לפני חוקי המדינה שנקבעו על ידי בשר ודם ולא ע"י אלוקים.

רק אז תוכל לדבר משהו בכלל. כי על פי בורא עולם - מי שתורתו אומנתו פטור מגיוס צבאי וככה גם החוק.

^^^ אז אתה אפיקורוס אם אתה לא מאמין במה שאמר בורא עולם. יש שטות יותר גדולה מזה?

תנ"ך הוא מעבר להיסטוריה - זה הוראות היצרל של הבורא.

יש משהו יותר הגיוני מזה ואמיתי מזה?

כן מה שאתה רואה בעיניים ומה שאני רואה בעיניים זה שה' לא עזר ליהודים בשואה ובמלחמות ישראל

^ זה לא נכון, אנחנו עדיין ניצנלו בנס וצריך להיות עיוור כדי לא לראות את זה.

ממש לא ניצלנו כי היינו חזקים וארהב וברית המועצות הביאו לנו נשק. היה לנו תקווה לנצח וניצחנו בעזרת מבצעים ואמונה למען התיישבות בארץ ישראל אתה כנראה עיוור שלא רואה את זה

^ לארה"ב ולברית המוצעותת לא אכפת מאיתנו, לקב"ה - כן.

אנחנו לא יכולים נגד על מדינות ערב, תחשוב בהגיון.

אני מדבר על מלחמות ישראל ולקב"ה לא אכפת מאיתנו אחרת שישה מיליון יהודים לא היה נספים לשווא. ואנחנו יכולים על מדינות ערב כמו בכל שאר ההיסטוריה

^ זה לא לשווא, הם כיפרו על התבללות נוראה ועזיבת הדת וזכו לגן עדן מדין הרגוי מלכות שמתו על קידוש השם (אחרי הכל הרגו אותם כי הם יהודים).