למה דתיים לא מאמינים באבלוציה אבל כן בכוח המשיכה?

לאבולוציה אין הוכחה מדעית
לכוח המשיכה יש
המדענים הכי גדולים בעולם שתשאל אותם אם יש אבולוציה הם יענו לך שהם מעריכים שכן לא בוודאות כן.

שואל השאלה:
מה? לשניהם יש אותו ביסוס לטענות שהם תיאוריות, כוח המשיכה זה לא עובדה אלה תאוריה מורכבת כמו אבולוציה. וכל מדען לביולגיה יאמר לך שאבלוציה זה עובדה עשו על זה גם שאלון.

שואל השאלה:
לימדו אותך לקרוא? גם כוח המשיכה זה תאוריה אני מסביר לך. אי אפשר להוכיח את כוח המשיכה כמו שאי אפשר להוכיח בוודאות את אבלוציה בלי מכונת זמן. ההוכחות שיש לכוח המשיכה זה שחלל גופים קטנים נמשכים יותר לגופים גדולים ולאבלוציה זה עצמות של מינים שלא ניצפו,בריה טבעית (שהוכחה) ,מוטציה גנטית והבנת.

^חזל לעולם לא גילו את כוח המשיכה, ניוטון גילה אותו במאה ה1600, זה שחז"ל טענו שהעולם עגול גם היוונים טענו וזה לא אומר שהם הוכיחו את כוח המשיכה,זה שתי דברים שונים. איפה כתוב בגמרא שמיהרות גוף נופל הוא 36קמש?

כי כוח המשיכה זה ברור ומוסכם על כולם
ואבולוציה (להאמין שבאנו מקוף או מאב משותף לקוף) זו כפירה ביהדות ואין לנו סיבה להאמין במה שהוא נגד היהדות :)

רק שכוח המשיכה באמת קורה ואבולוציה אין סיבה להאמין בה וגם אם נכריח שכן היא התחילה ממשהו שכן נברא אז למעשה זו תאוריה לא אמינה ללא נפקא מינא

שואל השאלה:
אתם מבינים כמה זו שגיאה לוגית בחשיבה כן? זה שזה סותר את האמונה שלכם לא הופך את הביסוס לתאוריה לפחות מבוססת, יש אפילו מדענים דתיים כמו מיכאל אברהם שאומרים שלאמר שאבולוציה זו רק תאוריה זה בורות.

כוח המשיכה זה עובדה ואת זה את רואה כל יום (עצמים נמשכים לעצמים גדולים) אבל אין דרך ממשית להוכיח אין לך דרך לדעת מה היה פה מלפני 1000 שנה

שואל השאלה:
https://ibb.co/w6z4khl ,העיקר הביו זה שאתה מאמין לשכל אה.

וואו כמה ערים יש פה אני ממש מתרגשת!!! ולשאלתך , שטיפת המוח בנוגע לצורת העולם גרמה לכך שמילדות מחדירים לכל אדם לא משנה אם הוא דתי חילוני ערבי וכו.. להפנים שהעולם הוא "כדור" ושיש כוח משיכה, למרות שכפי שאמרת ואמרת יפה לא קיימת שום הוכחת מדידה לכוח המשיכה אבל מסתירים מכם את כל זה כדי שתמשיכו לחיות בבועה שאתם חיים על כדור מסתובב בוואקום אינסופי

איתןx

כוח המשיכה זה תאוריה בדיוק כמו האבולוציה. לא ניתן להוכיח חד משמעית את קיומם בלי ללכת אחורה במזמן או למצוא דרך לראות את כוח המשיכה.

שניהם תאוריות מוכחות מדעית. התאוריות האלה פותחו דרך תצפיות, תופעות וניסויים.

את הדברים שהוכיחה תורת האבולוציה אפשר לראות ביום יום כמו שרואים איך עצמים מושפעים מכוח המשיכה. כגון, גנים, דנ"א וההתפתחות הטבעית של מינים בכדור הארץ.

בלי תורת האבולוציה לא היה קיים מכלל הקונספט של העברת גנים ותורשה.

ולשאלתך, לא מאמין בזה כי זה נוגד את האמונה שלהם.
לדתיים האמונה חשובה יותר מעובדות מבוססות.

כמו ש-fruit samurai g אמר, האבולוציה כנראה סותר את התורה ואת מה שהם מאמינים בו, וכוח המשיכה לא קשור לבריאה או היווצרות חיים (אבולוציה כן).

היהדות לא טוענת שיש כוח משיכה, הארץ לעולם עומדת.

אבולוציה זה שקר שנוצר בשביל להגיד שאין אל.

מחט ותחת אחי, זה שהם דתיים זה לא אומר שהם לא מאמינים בפיזיקה

אבולוציה לא יכולה לסתור את התורה. כי היא כולה שקר והמצאות. ואף אחד כאן לא יכול להוכיח באמת אלא רק מה שלמד, ולימדו אותו שקר.

אבולוציה זו עובדה...

אנלא דתי אבל מה זה להאמין בכוח המשיכה
זאת עובדה שאנחנו רואים בול העיניים שלנו כל הזמן

כי מי קבע?

אבולוציה היא לא תיאוריה, היא עובדה, תהליך שמתרחש לנגד עינינו

כי ככה הרגילו אותך להגיד?

שאם מדענים טענו אז זו עובדה?

תכלס בוא תוכיח במעבדה ובשטח ולא מה שמספרים לנו באינטרנט שכולנו ניזונים ממנו

היכן היא מתרחשת?

גם ניסי ה' מתרחשים לנגד עינינו
גם רמזים של ה' מתרחשים

אבולוציה היא שם כולל לתהליך שמתאר התפתחות מינים כתוצר ממוטציה אתה אפילו לא צריך מעבדה כדי לראות זאת

אני חיי את כוח המשיכה אבולוציה לדעתך נמשך מליוני שנים לכן לא ראיתי את זה ממש

אני כן צריך צריך מעבדה

מה זה מוטציה?

שבאנו מהים?
שהתפתחנו מחיה לחיה?

אני רואה רק סרטוני אנימציה, לא רואה את זה קורה בשטח.

אבולוציה לא יודעת להגיד איך התחילו החיים אפילו.. חחח

האמת גם כח משיכה לא עובדה, כמו שציינת.

אז מה בעיה שלך?

אבולוציה היא עובדה
דוגמה: וירוס הקורונה היא דוגמה אבולוציונית

עריכה: אם זה פוגע בכם להגיד עובדה, אז אבולוציה היא תאוריה מדעית

אולי כי כוח המשיכה זה משהו שכל אחד יכול לשים לב אליו. כל תינוק רואה איך כשזורקים משהו הוא נופל.
לעומת אבולוציה, שזה תהליך הרבה יותר ארוך ואי אפשר לראות אותו בעין.
אוסיף למה ששואל השאלה כתב:
הוכחות יש רק במתמטיקה. במתמטיקה אנחנו (בני האדם) יצרנו את הכללים הבסיסיים שלפיהם כל המתמטיקה עובדת. אפשר להוכיח שמרובע הוא מקבילית רק משום שאנחנו הגדרנו מהי מקבילית.
לעומת זאת, בכל ענף מדעי אחר, העובדות והתיאוריות מתבססות על המון תצפיות שמהן נובעות השערות מאוד סבירות. זוהי בעצם נתינת שמות לאופנים בהם אנחנו רואים את היקום פועל, או בדרך כלל פועל. ניוטון טען שכוח המשיכה קיים רק כי הוא ראה המון דברים נופלים במהלך חייו והוא נתן לזה שם. זה לא אומר שבהכרח כל העצמים נמשכים אחד לשני, אלא שעד עכשיו כל העצמים שראינו התנהגו בצורה כזו ומכיוון שאלו המון עצמים אפשר להניח שכל העצמים כאלה.

^^ קורונה היא בעצמה שקר. מעניין שאתה מוכיח שקר האבולוציה באמצעות שקר הקורונה.

משהו שהוא שקר יכול להוכיח שקר אחר?

וירוס הקורונה נוצר בכוונה במעבדה. זה אני טוען ורבים

אבל ניצמד אליהם, הם אפילו לא יודעים, אז איך את/ה יודע/ת?
חחח מאיפה אנשים מפליצים את השטויות האלה...

זה שתי דברים שונים לגמרי

אבולוציה זה שקר והמצאות, כל כולה זה בשביל להתכחש לבורא.. להמציא דברים רק בשביל להתחמק מהאמונה באלוקים..

אין לנו סיבה להאמין באבולוציה
קיום אלוקים זו עובדה, לא דעה - ובכל זאת אנשים מתכחשים ובורחים מזה כי זה מחייב אותם..

כל המדע הוא תאוריה אחת גדולה.
הרי מחר יכול לבוא לך חייזרים מכוכב זוריגון 5 לכדור הארץ שיתנו לך הסבר איך המדע עובד וחצי מהדברים שקיימים במדע המודרני יסתרו או יתגלו כטעויות.
אתה בוחר איזה דברים משם לקחת ואיזה לא.
לא כל דבר שהתגלה במדע נכון , הרי אם היית בא לרופא מהמאה ה16 ומסביר לו על המדע המודרני הוא היה צוחק לך בפרצוף ואומר שאתה מדבר שטויות.
לכן אפשר לבחור שכן לקחת את זה בתור עובדה ולבחור שלא.

אתה מוסיף ערך מוסף שלא לצורך,
מוטציה היא שינוי בסדר הנקלאוטידים בדנ"א זהו, אין מה להתרגש מהמושג הזה, זה שהחלטתם שלא הגיוני לכם השערות שמבוססות על אבולוציה ופוסלים אותם, שיהיה לכם לבריאות,
אבולוציה לא מתיימרת לאמר שבאנו מהקוף או באנו מהים,
כמו שאמרתי, אבולוציה היא שם כולל לתהליך שבו נוצרים מינים חדשים כתוצאה משינוי בדנ"א

דוגמא: זבובי פירות בעלי עיניים לבנות שנוצרו בשל מוטציה בדנא של זבוב פירות בעל עיניים כחולות
שני המינים קיימים.
מין אחד התפתח מהשני כתוצאה ממוטציה -> תהליך האבולוציה

אוקיי נוצרים מינים חדשים כתוצאה ממוטציה

מי קבע שזו אמת? אני רוצה לראות בעיניים


אז איך נוצרו פרפר הינשוף ופרפר האטלס עם ציור מושלם של האויב של האויב שלהם?

רוב האנשים ששאלתי אמרו לי שזה ברירה הטבעית, והחזק שורד, ואיזה פרפר עמד על עץ חום ונהפך לצבע חום..

^^ אז אין לי שום בעיה עם התהליך עם דברים שכבר קיימים.

אבל להגיד שזה מביר את קיומנו ואיך נוצרנו - זה כבר שקר.

אני דתי, ואין לי בעייה להאמין באבולוציה
אלוקים יכול לברוא את העולם בכל דרך שהוא רוצה, אז זה לא סותר מבחינתי

אבל איפה באבולוציה מתרחשת?
הכל זה אינטרנט אפילו

^^ גם ברור שבלי בורא כלום לא היה. זה לא מונע לרוב האנשים לראות באתאיזם משהו לא ליגיטימי...

אין צורך להסתכל דווקא על קורונה.
מאוד קל לראות התפתחות שכזו אצל וירוסים כי זמן ה"חיים" שלהם קצר ביותר.
האמת שאני לא יודעת אם אפשר בכלל להדגים את תורת האבולוציה על וירוסים כי הם לא באמת יצורים חיים.
אבל אפשר במקום זה להסתכל על חיידקים, שגם לא חיים הרבה.

אם נערוך ניסוי כזה:
נשים חיידקים בקצה של סביבה שמאפשרת לחיידקים לחיות ולהתרבות.
נראה שלאחר פרק זמן כלשהו החיידקים יתרבו ויגיעו עד הקצה השני של הסביבה המוגדרת.
נערוך את אותו ניסוי שוב, אבל הפעם נוסיף אנטיביוטיקה בהדרגתיות (מעט אנטיביוטיקה באזור שליד החיידקים, מעט יותר קצת יותר רחוק, יותר קצת יותר רחוק... ודי הרבה בקצה השני).
אם נצפה הפעם בחיידקים, נראה שכמות החיידקים מתמעטת בכל אזור של אנטיביוטיקה. מצד שני, יהיו חיידקים שישרדו את האנטיביוטיקה ויגיעו עד הקצה.
אם ניתן לחיידקים ששרדו את האנטיביוטיקה להתרבות, נראה שעל החיידקים החדשים האנטיביוטיקה לא משפיעה. אלו חיידקים שנוצרו מהתרבות של חיידקים מאותו סוג, אבל התכונות שלהם שונות משל החיידקים המקוריים.

אתה אומר שאתה רוצה לראות איך זה קורה אבל אתה אפילו לא ניסית לחקור או לראות

מי קבע שמה האמת?
שמינים נוצרים ממוטציות? זה מה שקורה בפועל ואתה ממש מוזמן לגדל חיידקים בסביבה שלא מתאימה למצע הגידול שלהם ולצפות בשינוים הגנטיים שלהם.

אם אתה רוצה לראות במו עינייך, אתה יכול לצאת לשטח ולצפות בחרקים שגדלים בסביבת גידול לא מתאימה להם,
או לגדל אותם בתנאי מעבדה לא מתאימים להם וראה שינויים בכל דור, אף אחד לא מונע אותך מלעשות זאת

איך נוצרו פרפר הינשוף ופרפר האטלס עם ציור מושלם של האויב של האויב שלהם?
האויב שלהם: לטאות

ברירה טבעית מסבירה את זה מעולה,
ראה סיטואציה כזו:
פרפר שיהווה בסופו של דבר אב קדמון לפרפר הינשוף
יש לו כתם על כל אחת מהכנפיים, זוג הכתמים נראים כמו עיניים הטורפים הטבעיים שלהם נמנעים מלבזבז אנרגיה ובכך פרפרים בעלי הכתם שורדים יותר מפרפרים מחוסרי הכתם,
בשנה הבאה, יותר פרפרים עם כתם שורדים וזמן מה לאחר מכן, לכל בני המין הזה יש נקודה מכיוון שאלו ללא הנקודה, נטרפו.
האם זו השערה? בהחלט
האם היא עובדה? ממש לא
האם היא מתבססת על האבולוציה? בהחלט
האם ההשערה הזו היא האבולוציה? ממש לא
אם תסתור את ההשערה הזו האם סתרת את האבולוציה?
ההשערה הזו היא איננה אבולוציה לכן לא סתרת את האבולוציה

האבולוציה נכונה
כוח המשיכה נכון
תם ונשלם.

^^ שאתאיסטים כמעט ולא מקבלים ביקורת (לצערי), אבל אנשים שלא מאמינים באבולוציה - כן...

^ אז מה? לא כל מה שאתה רואה בעניים בהכרח עובדה ולהלאמין רק במה שאתה רואה - זאת להיות צר אופקים.

יש יש מציאות שהעין מטעה אותנו (מכיר את המושג "עינו הטעתו"?).

לפני חטא העגל, העם ראה את משה מת על מיטתו (ככה הראה להם יצר הרע). אז זה באמת נכון?

ויש מציאות שנדמה שאתה בעלייה ואתה בירידה או הפוך.

אפשר לראות שינוי בעזרת העיניים, מסקנה יש שינוי

^^אז אולי גם ההתגלות של אלוהים למשה היה עינו הטעתו?

^ אתה יכול להגיד "אולי", אבל זה לא משהו שקרה רק פעם אחת. ועם כל העם שמע את אלוקים מדבר עם משה - אין כנראה שזה לא שכולם הוזים.

^ זה קורה. במיוחד שיצר הרע נכנס לתמונה.

אנונימי
אולי כל הפעמים הם "עינו הטעתו"
כי הרי היו גם פעמים רבות של התבוננות בשינוי של מינים שונים ויש גם את תיעוד המאובנים.

^ בסופו של דבר יש סיבה לא שרדנו במדבר 40 שנה. אם זה לא היה אמיתי - לא היינו שורדים.

וכמובן שאתה תמיד יכול להגיד "אולי". אבל מה אתה חושב? שאלוקים אמיתי יתן למישהו לטעות שאלוקים מדבר עם מישהו ומציג את עצמו אלוקים אמיתי? כי איך תדע האם להאמין מתי שאלוקים מדבר אליו או לא?

או שאין להם ידע על תאוריית האבולוציה, או שהאמת קשה להם.

יש הוכחות מוצקות לתאוריה הזו.

^^ואם נצא מנקודת הנחה שאלוקים לא קיים, או לא מתערב ביקום כי לא אכפת לו, אז אולי כל העם היהודי הזה שאלוהים התגלה בפניהם, אולי.

אני לא ממש הבנתי את הטענה הזו, כי אם מישהו רוצח מישהו לנגד עינינו - אנחנו לא נצטרך להאמין בהכרח?
זה לא די טיפשי?

^ אם נורמלי ובריא ונפשו לא יצא מקודת מבט שאלוקים לא קיים (כי זה ברור שבלעדיו כלום לא היה נוצר). ובטח שהוא מתערב, הוא לא חסר אחריות.

^^ (thomas sanderson)
אין הוכחות שהאירוע התרחש.
אומרים שהוא התגלה בפני העם ב"הר סיני", אף אחד לא בטוח לאיזה הר קוראים כך.

^^ (אנונימי)
למה זה ברור שבלי אלוהים כלום לא היה נוצר?

אני לא נכנס לדיון אם אלוהים קיים או לא, אלא מבקר את הטיעון הספציפי שהבאת על "עינו הטעתו".
אפשר לצאת מנקודת הנחה שהאל דאיסטי, ולכן הוא לא מתערב (ולכן יתאפשר שהעם היהודי הזה אותו).

אבל עזוב את זה, מה הביסוס שלך שהתצפית הברירה הטבעית היא "עינו הטעתו"

חוק המשיכה הוא חוק שכלי טבוע בנו, לא נוכל להתכחש אליו. האבולוציה לעומת זאת (בפרט המקרו אבולוציה, שכן אל השנייה מצאנו גם מקור בחכמים וגם בראי הטבע) לא ביססה עצמה בצורה ודאית מספיק וטיעון מסויים שקראתי כנגדה גרם לי לא לקבלה. זה לפחות אצלי, לא יודע מה עם שאר הדתיים.
וגם אם היא כן קיימת, עד שלא נרד לעומק דקדוקי המקרא לא נדע את כוונתה. כך שאין להשליך על התורה טעויות בלי שמבינים אותה קודם.

^
כמו לכוח המשיכה לא ניתן להתכחש לתאוריית האבולוציה, יש כמות מדהימה של הוכחות מדעיות לתאוריה.

אחת מההוכחות:
תיעוד מאובנים (התיעוד מוכיח שהתרחש שינוי הדרגתי בין הזנים, זו טענה מרכזית של תאוריית האבולוציה):
https://www.talkorigins.org/faqs/faq-transitional.html
https://evolution.berkeley.edu/lines-of-evidence/fossil-evidence/
https://evolution.berkeley.edu/lines-of-evidence/transitional-features/

ככה קנייה ווסט אמר