למה אנשים אומרים שחרידים הם אוכלי חינם?

כן בזכות התפילה שלהם אנחנו בסדר טוב אחי שילכו לעבוד ולעשות באמת כסף חוץ מלהביא חמישיות ילדים ולחיות על הכסף של המדינה
יש לנו מדינה בזכות זה שיש חיילים וצבא שלם שעומד על הרגליים ויוצא להילחם
- להתפלל זה דבר חשוב והכבוד של זה במקומו אבל גם צריך לעשות בחיים משהו אם מביאים ילדים צריך לדאוג להם לחנך אותם נכון ולא רק ללמד אותם להתרבות וגם זה בדרכים שבקושי נוצרות מאהבה,יכולה לומר לך את זה בתור אחת שלומדת משפט עברי וכל הסוגיות של אירוסין גירושין והשטויות האלה נכנסו לי טוב טוב לראש אז אל תיקח אישי בתור זלזול או דבר כזה כלפייך,אני מכבדת אנשים שמתפללים והולכים בדרך טובה אבל יש הבדל בין רק לדבר עם אבא ולתת לו לשקול אם באמת זה נכון או לא לבין לצאת ולעשות..כשבסופו של דבר גם שם הוא יחליט מה יהיה איתך,נכון נאמר "פרו ורבו ומלאו את הארץ..." ובגלל זה הם או אתם מביאים מליון ילדים אבל איזה דרך זאת? להביא ילדים שישבו ורק ילמדו תורה? מה עם לעבוד להשיג כסף? לבנות בית? לא רק לשבת ולקבל כסף מממשלה יקרה בטירוף שלוקחת כסף מאנשים מסכנים תרתי משמע..תעשה משהו עם החיים שלך ה' הביא לך עולם יפה לא כדיי שרק תישב ותלמד תורה,תהנה מהיצירה שלו

כי הם לא עובדים ומקבלים כסף מהמדינה בלי לעשות כלום אבל לא רק הם יש עוד אנשים אוכלי חינם שמחפשים קומבינות כדי לקבל כסף מהמדינה במקום ללכת לעבוד

להתפלל זה לא לשרת ולא להגן על המדינה בשום צורה (לדעתי ועוד רבים)
והם מקבלים המון כסף מהמדינה ובפועל לא תורמים שום דבר

שואל השאלה:
אתם טועים אנחנו מדינה יהודית עם החרידים לא היו מתפללים אלוהים היה נוטש אותנו והאויבים שלנו היו משתלטים על המדינה היקרה שלנו

ניראה שלימודי התנך לא לימדו אותך להבדיל בין אם לעם אה יוחאי

האיובים היו משתלטים עלינו אם לא היה צבא שהיה מגן עלינו ועל התחת של כל אותם חרדים שכל מה שהם עושים זה להתפלל ולהביא מיליון ילדים
לתפילות יש מעט מאוד השפעה על מצב של מדינה, אם בכלל

תפסיק לבלבל לנו בשכל יא חביבי
תפילות לא מגינות על מדינה זה די נאיבי

במקום לשבת בכוילל ולמלמל פסוקים
לפחות לך לעבוד או שתצטרף ללוחמים

כולנו באותה סירה ויש נטל על כולם
חוץ ממי שמתחמק וחי בנוח על כספם

אז להגיד "אוכלי חינם" זה לגיטימי ומוצדק
כי על הציבור העובד אף חרדי לא שם קצוץ דק

הם חושבים שתפילות לא עוזרות...
אבל גם אם לא נשים במשקל את המצוות עדיין כמה עמותות חסד יש לחרדים אחוז החרדים שמתנדבים גבוה מהחילונים וגם הרבה חרדים עובדים.

^^^^ אז מה אם זה קשה? זה לא תורם לאף אחד.
אם אני קורע את עצמי כל יום במכון זה אומר שמגיע לי הטבות מהמדינה בגלל שאני עובד קשה?
תמורה מגיעה כשאתה עושה משהו שעונה על צורך, ואני לא רואה שום צורך שמתמלא ע"י המתפללים, חוץ מהצורך של המתפללים להתפלל.
זה לא עוזר, לא תורם ולא מקדם כלום.

^^ פחות מחצי, וחוסר התעסוקה שלהם פוגע במשק הכלכלי של המדינה כשהם מקבלים הטבות וסבסודי עתק מהמדינה כשהכל על חשבון האזרח העובד ומשלם המיסים.

מחקרים וסטטיסטיקות של השנים האחרונות יכולים להעיד על זה.

לקרוא ספר ולהתפלל אובייקטיבית ועובדתית לא תורם שום דבר למדינה. אפשר לשלב עבודה ושירות (צבא/לאומי)
אבל כשבנאדם כל מה שהוא עושה זה לשבת בבית ולהתפלל, הוא לא תורם שום דבר
כופים דת מיושנת על מדינה שלמה.

שואל השאלה:
אתם צריכים ללמוד להאריך, מה תגידו כשהמשיח יבוא שגם הוא לא מועיל לכם?

דביבוניהו, זה "לא תורם" לפי הכפירה שלך, לא על פי המציאות האמיתית של בורא עולם שאמר לנו בורא עולם: "אם לא בריתי יומם ולילה - חוקות שמים וארץ לא שמתי" (ירמיה לג, כה).

זאת הסיבה שהגמרא (סנהדרין צט ע"ב) אומרת שמי שאומר שתלמידי חכמים לא מועילים להם בלימוד תורה שהם לומדים כי כל מה שהם לומדים - בשיבל עצמם (להנאתם) הם לומדים, שהוא אפיקורוס: היא הוא מכחיש פסוק מפורש (שהבאתי מקודם). אז מי שאורמ ככה - הוא אפיקורוס, מגלה פנים בתורה שלא כהלכה ואין לו חלק לעולם הבא (ככה אומרת שם הגמרא).

אז בגלל שיש אענשים שירדו לשפל המדרגה להיות אפיקורסים, זה אומר שאנשים שעושים את רצון קונם, אמורים לשנות את עצמם ולא את ההפך?

וואלה, לא אכפת לי מה אומרים בגמרא.
כל מה שאתה טוען שלהתפלל עוזר בו אפשר להסביר בלי קשר לאלוהים, אני לא רואה סיבה לחשוב שזה תורם איכשהו עד לרמה שמחשיבים לומדי תורה וחיילים בקרבי תחת אותה קטגוריה. שפל גדול ובושה גדולה.

שואל השאלה:
אתם בחיים לא תבינו כמה קשה אנחנו עובדים רק בישביל להגן אליכם...

אתה לא עושה שיט אחי
ילדים בני 18 מתים ואתה חושב שאתה מגן על מישהו?
איזו מדינה בדיחה

שואל השאלה:
אבל ככה זה! צריך שחלק ילחמו וחלק יתפללו ככה תמיד ההינו ותמיד נהיה אנחנן מדינה יהודית!

גם ככה כתוב בתנך!!!

^ זה לא וטו להתחמק מנטל אזרחי.
זה כמו ללכת לעבודה, לא לבצע אותה אבל להגיד שמגיעה לך את כל המשכורת ואולי אפילו יותר מלשאר העובדים בגלל שאתה עוזר לאנשים ברחוב.

שואל השאלה:
חרידים אחראי להרבה תרומות לנכים! מה אתם החילונים עשיתם??

חמישים אחוז מהגברים החרדים לא עובדים
תשעים אחוז מהחרדים לא מתגייסים לצה"ל
כל עוד החברה החרדית לא תעבור שינוי מחשבתי היא תמשיך להיות נטל על הציבור העובד והמשרת בצבא.
לגבי הטענה המגוחכת שזה שישראל היא מדינת היהודית זה אומר שמטרתה היא שאזרחיה יהיו מובטלים אני ממליץ לך לבדוק מי היו מקימי המדינה והאם זה באמת מה שהם היו רוצים.

יונתן
שקר!!! אתה חוזר כמו תוכי על מה שאומרים בתקשורת. בא נראה אותך מפעיל מח לרגע, ומבין כמה זה לא הגיוני!
90 אחוז לא מתגייסים? בלה
אגב, לגבי אלו שאכן לא מתגייסים, אתה באמת חושב שהמדינה רוצה שהם יתגייסו?? אתם יודעים כמה זה עולה למדינה, ואפילו אין שום צורך בחיילים האלו????

אנשים לא מבינים שרשום בתורה שמי שעובד את ה הוא ידאג לו לפרנסה
יש אנשים שבחרו גשמיות וכואב להם שהחיים לא מסתדרים כפי שהם מאמינים וחושבים ורוצים
שימשיכו לעבוד 14 שעות ביום ולא את ה

שואל השאלה:
אני לא מבין מה כבר חרידים עשו לכם? אי פעם דיברתם עם חרידים בכלל? הם אנשים נהדרים וחכמים ואין כמוהם, דיי לשנאת חינם!

^^מצחיק איך שאתה קובע עובדות על החיים האישיים שלי על בסיס כלום.
יש לי משפחה חרדית
אני לא צורך כמעט חדשות (בזבוז זמת מזוויע)
אם באלך לדייק אז זה יותר מתשעים אחוז
ברור שהמדינה רוצה שהם יתגייסו, היא ליטרלי מממנת מסלולים מיוחדים לחיילים חרדים
בינתיים זה נראה שמי שחוזר על שטויות כמו תוכי זה דווקא אתה

האמת שכן יצא לי לדבר פעם אחת בטעות הגעתי לבני ברק עם חברות שלי סיפור ארוך אבל דיברתי עם אחת חצי נסיעה,היה קצת מוזר לראות את השוני אבל מעניין

^^^אני לא שונא אף אדם על סמך זה שהוא חרדי. מאיפה הבאת את השטות הזו?

שואל השאלה:
יונתן69 אני לא מכליל אני מדבר בכללי

כי הם (מי שאומר ככה על חרדים, לא חרידם עצמם, חלילה) כפויי טובה.

נראה לכם שללמוד תורה - זה לא לעות כלום? אתם יודעים איזה עמל זה? אתם מדברים מניסיון? מניח שלא (אני כן).

אני מתחיל לדווח עוד רגע אחד אחד על כל מי שכתב פה. "החרדים לא עובדים"? "החרדים לא הולכים לצבא"? מה זה הסרטים האלו?? מאכילים אתכם ג'אנק פוד. תתעוררו.
אבא שלי עבד ב8200, סבא שלי היה קצין משטרה וחיל בקרבי, חמישה בני דודים שלי משרתים עכשיו - לפחות חלקם בקרבי. הרבה מהחברים שלי הולכים לצבא.

עשרות אלפים מהציבור החרדי עובדים בהייטק, וקיימות חברות שלמות שמעסיקות פחות או יותר רק חרדים וחרדיות.

די עם הסטיגמות.

דביבוניהו
אז איך אתה מסביר את זה שנופלים 13 טילים ביישוב אחד ואיכשהו יש רק נפגעת אחת?...
רק דוגמא קטנה

^^ את צודקת לחלוטין.

הבעיה שהם אוהבים להגיד שבזה שהם לא שומרים שבת - הם לא פגועים באף אחד (וזה שקר, כי הגמרא בשבת קיט ע"ב אומרת שדליקה מצוה במקום שיש חילול שבת, ולפי אחת מהדעות שם ירושלים נחרבה בגלל חילול שבת וכו'), אבל בזה שחרדים לא מתגייסים ולא עובדים - בזה הם כן "פוגעים" (ממש לא) באחרים כי זה אומר שלהגן על הארץ ולדאוג על כלכלתה יפוך על אחרים. וכמובן שברוב חוצפתם הם מכחישים שלימוד תורה עוזר לנו (כמו שכתב ולמעלה). בידוק כמ ושםה מכחישים נזק של עבירות. הם הופכים את מה שהתורה אומרת כאילו זאת אמונה אישית שלנו, ולא משהו שהקב"ה מסר בנוכחות של כל עם ישראל.

^^^ הקב"ה לא בלבל לך את השכל ולא מספר של סיפורי פיות, זה בטוח.

שואל השאלה:
אוף שנאת חינם

^^^בדיוק לפעמים אני לא מבינה איך אתם קוראים לעצמכם יהודים אתם עושים בדיוק הפוך כל דבר שאלוקים אמר אתם נגד בצורה חריפה אז איזה יהדות יש כאן?איזה מסורת אתם שומרים?רק כשנוח לכם אתם אהמ עושים ראש השנה עם טלפונים וטלוויזה

^^כן מה אתה סגן של אלוקים שיודע מה עוזר ומה לא?
אז תתקדם בחיים וצא מהריבוע המקובע שאתה חי בו

אני לא מבינה מה הסיפור של כולם פה(החילונים)
כמו שהחילונים טוענים "אני אעשה מה שבאלי ואתם לא תגידו לי אם לשמור שבת או לא"
באותה מידה אנחנו יושבים ועובדים את ה' ולומדים תורה ומחזקים את החילים שיוצאים להילחם ובאותה מידה אנחנו מביאים הרבה ילדים צדיקים לעולם שיוסיפו אור וקדושה בעולם כדי ללמוד תורה ותאמינו לי שהם נהנים ויש לנו עולם ערכי ועם ערך באמת לחיים עם משמעות ולא כמוכם שכל היום יושבים וגוללים באינסטגרם ורואים תוכן זבל שלדעתכם זה יקדם את העולם וזה מה שנכון לעשות.
אז שיהיה בהצלחה לכם ומקווה שתשובו לאבא שבשמיים כמה שיותר מהר הוא מחכה לכם שתחזרו אליו

בלי בלבולי שכל וסיפורי פיות.
למלמל פסוקים לא מחזק את החיילים. במקרה הטוב זה יכול להגביר את המורל ולא יותר.

אתם רוצים לחזק אותם? לכו להלחם איתם, כתף לכתף.

^ לא אמרתי שאני יהודי

^^ אם לא תוכלו להפריד בין האמונה לאדם, אין פלא שתתפסו את זה כשנאת חינם.
נגדכם אין לי שום דבר אבל עם האמונה כשלעצמה אני לא חייב להסכים או אפילו לכבד אותה.

^^^ משהו קונקרטי להגיד יש לך?

^^^^ אני יודע מה עוזר ומה לא לפי מה שקורה במציאות בפועל. יש לך משהו שישנה את דעתי?

אם אתה לא מגדיר את עצמך כיהודי אז אין לך למה לענות על השאלה פה.השאלה מיועדת ליהודים בלבד לפחות שיודעים שהם פה שצריכים לחזור לדרך הישרה.
שתחליט לחזור לדרך תעדכן.
איך אתה יודע? בוא תגלה לי את הסוד שלך אני פשוט אשמח לדעת גם.
הקב"ה הוא היחיד שיודע והןא ציווה אותנו ללמוד תורה ולקיים את המצוות שהוא השאיר לנו אז מה שאתה אומר זה פשוט כפירה.
נגד התורה זה נגד היהודית לך תמצא מדינה אחרת לגור בה הרי אתה לא קורא לעצמך יהודי.

עד כדי כך קשה לך לשמוע דעה ששונה משלך? של בנאדם אתאיסט ואולי אפילו לא יהודי, וואו שוק
ועוד להגיד לו לעוף מהשאלה ולעוף מהמדינה
אמונה באלוהים ובתנך היא לא "דרך הישר", זאת דרך שאנשים בוחרים כי הם רוצים או כי הם גדלו לתוכה. ואף אחד לא חייב לציית לה אם הוא לא רוצה

^בטח תתפלאי לשמוע, אבל מבחינתנו את המסכנה פה. את פשוט חונכת לתוך אורח חיים מעוות בטירוף, סדר עדיפויות חולה, ומבט על העולם בצורה עקוומה מאוד, וזה משתקף טוב מאוד בתגובות שלך.

^^ אין סיבה שלא אבין. לשנינו יש מוח, שנינו יודעים לתקשר ורמת ההבנה או יכולת ההבנה שלנו לא שונה.
תמיד אפשר לבקר, לחשוב על הדברים ולהסתכל בעיניים ספקניות.

^ למה את חושבת שזה או להיות דתי או חילוני?
יש עשרות אלפי ואולי מאות אלפי גישות שונות ואורחי חיים שונים שאת לא מודעת אליהם.
באותה מידה אני יכול להגיד שאני מכיר הרבה דתיים, חוזרים בתשובה, יוצאים בשאלה, חרדים וכו. אני מדבר על הדברים האלה עם אנשים כאלה במשך שנים, קרוב לעשור, ואני גם יודע מה נכון, אבל המסקנות שהגעתי אליהן שונות משלך.

איך נדע ונבחן מה באמת יותר ריאלי?
לפי 'מרגיש לי' ?

יש הרבה שהיו בשני הצדדים וחושבים הפוך ממך.
מה זה מוכיח בדיוק?

יש לציין שחילוני לא מעיד על סט ערכים ספציפי. זה בסך הכל אדם שלא מקיים מצוות.
אדם חילוני יכול להיות בודהיסטי במקביל או להחזיק בדעות/פילוסופיות אחרות שמספקות לו שמחה, אמונה ודרך ארץ.

אמונה דתית בכלל, וביהדות בפרט, היא לא הדרך היחידה לחיות עם הערכים שציינת.

^^^יש את התורה והיא זאת שמורה לנו מה לעשות אין כאן מקום לריאלי ומה מרגיש לי.
כמו שהמורה אומרת מה לעשות אתה צריך לעשות תמיד יהיו את האלה שלא יעשו את מה שהיא אומרת זה אומר שהם צודקים ושהדרך שלהם נכונה?להיפך התלמידים שמקשיבים הם הולכים בדרך הנכונה ובמקרה שחנו מי שמורה לנו זאת התורה.

ואם (היפותטית) מה שהתורה אומרת לא בהכרח נכון, איך תדעי את זה?

^^^^ שוב, לא קיבלתי ממך משהו קונקרטי חוץ מסיפורים והאשמות.
ה'סוד' שלי הוא פשוט לחשוב ולבקר דברים במקום להאמין להם כי אמרו לי, אם יש לך ביסוס לרבע מהדברים שאמרת אני תמיד שמח לשמוע.

^^ את לא ממש יכולה לדעת או להכיר דרך אחרת, מנין לך שלהיות חרדית זו הדרך הנכונה והיעילה ביותר?

מקווה שתביני שלכפות את הדרך הפרימיטיבית והחשוכה שלך על כולם זאת מאה אחוז לא הדרך הנכונה :)

יפה שהחלטת "על כולם" סבבה מה שתגידי.
זה מה שהקבה רוצה שנעשה,אז,זה מה שנעשה.
ואגב שאלתי שאלות אשמח שתעני.

חוסר תועלת, וודאי שלעשות מה שצוה אלוקים - זאת דרך הישר, בשביל זה הוא ברא אותנו.

אין זכות לאף אחד ללכת נגד מלך העולם, זה מרד.

זה לא שאנחנו סתם אימצנו משהו לא אמיתי, אלא קיבלנו תורה מאת הקב"ה שהיינו עדים לכך במעמד של כל העם שהיא ממנו (שמענו אותו במעמד של כל העם).

גם את היית שם-חוסר תועלת

אתה לא מאמין באלוקים איך אתה מצפה להבין את מה שהיא אומרת?אתה לא בקטע של לקבל אלא להתריס.
בהצלחה

מי קבע, זה הדרך שאלוקים אמר לנו לעשות ולקיים מי את שתגידי שיש מליון דרכים אחרות?
להיות יהודי זה לא בהכרח להיות דתי?
כן אז מה יהודי בזה שאת לא שומרת חגים,שבתות,מסורת,מינימום תפילה במה זה מתבטא שאת יהודייה בואי תסבירי לי.
כמה שטויות את מדברת שה' יעזור.
ביבי הוא חרדי?גנץ?לפיד?ועוד מלא שאין לי כוח לכתוב כאן.
פשוט קשה לכם לקבל את זה שאתם שלא הולכים בדרך הנכונה מקווה שתבינו אי פעם.

מה שעצוב זה שאת חושבת שיש רק דרך אחת נכונה לחיות ולא כל הדברים האלה של "ואהבת לרעך כמוך" או "איש באמונתו יחיה" או מה שאני אוהבת לקרוא לו "חיה ותן לחיות"
כבר כמה זמן המדינה שלנו מכופפת מתחת לחרדים ורוב האנשים שיושבים בשלטון הם כאלה. את יכולה להגיד שזאת מדינה יהודית, אבל להיות יהודי זה לא בהכרח להיות דתי או חרדי
כשאתם מכופפים מדינה שלמה והמון אזרחים חילונים, אתאיסטים, תחת סגנון חיים שלא מתאים לכולם וקוראים לו "הדרך הנכונה" - זאת הבעיה שלי.

חוסר תועלת
לא אנחנו חיים בדרך חשוכה ועיוורת אלא את. מאכילים אותך זבל מערוצי השמאל הקיצוניים בלי סוף. עצמות בלי בשר. את יודעת ולו משהו *אחד* כללי על החרדים, שאת מעזה בכלל לפתוח עלינו פה??... את יודעת בכלל *מהי* הדרך שלנו, שאת יוצאת עליה בחוצפה כזו???

כי הם מכורים לטלוויזיה וסוגדים למה שהיא תאמר

אתם גורמים לאלוהים להישמע כמו בעל מתעלל
ואובייסלי שאלת שאלות רטוריות כמו "מי את שתגידי.." ו"ביבי הוא חרדי?"
בנוסף, גנץ ולפיד לא בממשלה אז תבדקי את העובדות שלך
סמוטריץ, גפני, בן גביר - כן, והם אלה עם הכוח עכשיו, והמפלגות שלהם דתיות

מה הקשר בעל מתעלל אין הקשר למה שאת אומרת.
אלוקים זה הדבר הכי נעלה וקדוש שיש!
הם בכנסת והם היו בממשלה מה לעשות היו בחירות השתנה,זה אומר שהם לא היו?בסוף תמיד האמת תנצח!אימוגי אגרוף של כוח.
היו וחצי ועשו טעויות נוראיות ולא רק הם.
כל התהליך של הקמת המדינה כולם היו שם שמאלנים שונאי דת אפילו לא הסכימו לכתוב את אלוקים במגילת העצמאות.
ואז הוחלט שיכתבו 'צור ישראל' שבשבילם זה בכלל לא הקבה אלא צה"ל אז מי שבפועל במדינה זה הם ולא החרדים.