30 תשובות
צריך לגייס את כולם.
שואל השאלה:
אמבולנס^ אתה בעצמך כנראה לא יתגייסת(אולי כן אולי לא אני לא בטוח מתי זה הטרלה או מציאות אצלך) אז למה 'כולם' ובשביל 'כולם' צריך כנדמה רפורמה
עריכה (תוספת תשובה כאל מול לתגובה של אמבולנס שמתחתי)
לא בטוח אם אתה משוחרר לפני הגיוס או אחריו (לגבי מה שטענת) אבל כנדמה שצריך למצוא מתווה כי מה שהולך כרגע עם הבנות בצבא זה בעיה בנות בין אם זה בעמדת פקידות,ברהן או משקיות או לוחמות וכן הלאה יותר (בין במודע ובין לא במודע) עוזרות לגורמי השמאל להכניע את הצבא בין אם זה בפטורים שלהן בין אם זה בישיבות שלהן(עם מפקדים) ובין אם זה לא מעט דברים חבוב פה זה לא ברית המועצות וגרמניה לא 'בשער' אין צורך לשלוח את כל כוח האדם שלנו כמו רחפנים מתפוצצים כקאונטר לאוייבינו ישלנו כבר רחפנים מתפוצצים לזה ועוד לא מעט דברים,אז מספיק עם הפמיניזם הראדיקלי הזה כפי שצויין לא מעט פעמים לאורך ההתכתבות שלי פה - כנדמה שצריך למצוא להן מתווה וזה דבר שאני חושב שלא מעט יסכימו איתי כולל אולי חלק מהבנות
אני משוחרר כבר.
כולם צריכים להתגייס, אין דבר כזה.
או כולם או אף אחד.
יש מקומות בצבא שהם במיוחד בשביל חרידים, ואין שם נשים.
מעבר לכך שלהדיר נשים מכל פלטפורמה למען שלגברים לא יהיה יצר לא פותר שום דבר ואף מחמיר את המצב.
גברים יכולים וצריכים ללמוד לשלוט על היצר שלהם, גם בחברה שיש בה נשים.
מעבר לזה, אני כן מסכימה שצריך לשנות את הצבא, אבל יש תפקידים בצבא שמעטים הגברים שיסכימו לעשות, שבסופו של דבר מותאמים יותר לנשים, כמו משקית תש, וכדומה.
לקרבי צריכים לדעתי להתגייס רק גברים, ונשים למבצעים מיוחדים שמובנים עבורן.
שואל השאלה:
^ סילן- לא אני לא מסכים איתך אני עברתי לייד בסיס שכתוב עליו נצח יהודה וראיתי בנות אולי מהג'וב בשמירה שם,תקשיבי אני לא יודע אם שמת לב אבל כבר יש מידור השירות שלכן הרבה יותר קצר בכלל קראת את מה שכתבתי? מתי צהל קורא לבנות למילואים? עזבי ג'ובניקיות מדבר איתך קרביות מתי הוא קורא להן למילואים? את רוצה שיוויון? להסתפר מסכימה? די מספיק עם השטויות אפילו גופים שמאלנים בצהל לא ילכו עד כדי כך קמיקזה מוד בשביל לעשות בהכרח שיוויון מלא ותאמיני לי שאת לא בהכרח תרצי את זה
שואל השאלה:
סילן אני נתתי דוגמא גם על משקיות תש בתיאור שלי אם לא שמת לב תקראי "תש,ישיבה פדגוגית,סבב ב" וכולי
"לקרבי צריכים לדעתי להתגייס רק גברים.."
כפי שכתבתי.
ואני לא רוצה שוויון כי שוויון לא יקדם לא את הנשים ולא את הגברים.
אנחנו שונים ואנחנו צריכים לקבל את זה, ולקדם את הכישרונות והחוזקות אחד של השניה.
כן אומר שיש תפקידים בצהל שגברים לא ירצו לקחת על עצמם, שהם יותר בתקשורת אישית, ובזה בנות יותר טובות.
ואתה ממש מכליל כשאתה טוען שנשים יעשו הכל בצבא כדי לקבל הטבות, וזה מכעיס. כי אני מכירה כמה וכמה שעבדו מאוד קשה ומעולם לא התחנפו או יצרו קשר לא הולם עם אף מפקד.
ואני לא התגייסתי והייתי עם פטור דת ועשיתי שירות לאומי קרוב לבית.
שואל השאלה:
שמת לב למה שאני הגבתי^ גם לגבי תקשורת עדיף שלא בצה"ל עד שיעשו רפורמה מקיפה כרגע יש גופים של שמאל שפוגעים בחיילים תאמיני לי שיש מצב שחייל יותר יפגע אם הוא יודע שמשקית בת שהוא סמך עלייה כמו אולי אחותו דפקה לו ישיבה פדגוגית על התש שלו אולי מאשר שגבר ידפוק אותו אני לא מעט זמן בצבא וראיתי מה הולך לא משנה איזה תפקיד אפילו סייבר עדיף אולי למצוא איזה שהוא מתווה לבנות ולא בטוח (אם בכלל) שצה"ל זה הפתרון במשהו
עריכה בדיעבד : שמתי לב שערכת למעלה גם שירות לאומי אולי בחלק מהמיקרים בעייתי במובן מסויים אבל מבין שזה כנדמה מכוונה טובה אולי,ולגבי האיתחנפות היית שם? מאיפה לך אם ההגדרה שלך מקבילה לעיניין הזה וגם אם לא?! נתתי דוגמא..
איכס. אתה כותב ממש מגעיל, כאילו כל בת שניה תמכור חייל.
אם זה הטיעון שלך לא לגייס בנות זה מגוחך ואני לא הולכת להתייחס לזה.
שואל השאלה:
^ איתן גם יש דתיים שמקצרים שירות קוראים להם ביינישים ולסילן אני מסביר לכם בתור אחד שיתגייס מזמן להביא לצה"ל בנות זו אולי טעות פטאלית צריך להוציא את כל גורמי הברהן והבנות וכל גופי השמאל מצהל רק כך אולי נוכל להתקדם יותר

זה לא קום המדינה הבריטים עזבו ואין מיליארד צבאות כרגע אולי בהכרח שמתנגשים עלינו מכל הצדדים אין צורך כרגע בהכרח לגייס אותן ישירות לשירות לצד הבנים ולא בהכרח משנה באיזה תפקיד מקווה שתרדו לסף דעתי המבוססת בעיניין
שואל השאלה:
סילן בלי דמגוגיה זה לא כל בת ואני לא כותב מגעיל יש היררכיה ולפעמים יש כאלה שיפלו בה ישלי אחלה קשר עם לא מעט חיילות ולא מעט מהן אולי עושות עבודה מעולה אבל אני מנסה להבהיר לך שאולי באזרחות המידות שלהן פחות יתקלקלו מאשר בצבא
שואל השאלה:
^ ואם הוצאת פטור על דת אז אני מניח שאת מודעת להלכה לגבי הבנות ושירות נכון? כל זמן שהן שם זה דאורייתא במובן מסויים ומעבר לכך שדעתן קלה לפי ההלכה אז מה זה הקונטרה ה'ירודה' הזאת
לא ובנים, המידות שלהם בצבא לא בסכנה בכלל, טהורים ויראי שמיים אחד אחד
שואל השאלה:
^ הסברתי שצריך רפורמה תורתית ומעבר יש גם הרבה יותר אחווה (וזה אולי נטען על ידי לא מעט) שיש נטו בנים ושוב אם את דתייה את אמורה להבין את האספקט ההלכתי פה על מה את ליטרלי מתווכחת זו 'דעת' התורה (אני בכוונה כותב תורתית ולא בהכרח הלכתית כי הלכה זה חלק מן התורה צריך גם יותר שיעורי תורה צריך בכללי יותר לחזק את הצבא בדת וכולי)
מודעת להלכה.
ויש מלא דברים שאני לא מיישרת קו עם הדת, כמו שאף בן אדם דתי לא מקיים את כל המצוות כולן.
כולם נופלים איפה שקשה להם, ויש עוד דרך ארוכה.
ואם כבר נשים דעתן קלה כמה גברים שחושבים מלמטה ראית? והאגו שמנהל? והכבוד? ולא הדת.
שוב אומר, נשים מקומן לא בקרבי. אין פה וויכוח.
ובקשר למקומות אחרים זו בחירה של כל אחת ואחת. אם היא חושבת שזה מה שיקדם (ואני לא חושבת שזה מה שיקדם) אז שתלך על זה.
נראה שיש לך דעה ממש מגובשת על נשים, במקום לחשוב על זה שאולי לא טוב להן במערכת הצבאית הזו (ופה אין וויכוח) אתה חושב רק על למה הן לא יכולות להתמודד שם. נשים מתמודדות בכל מקום. וסתם לסבן לך את האוזן, יש צבא שכולו נשים שנלחמות במוסלמים, יש להן קריאת קרב וכשהגברים שומעים אותה הם נסים על נפשם מחשש שאישה תהרוג אותם חס וחלילה.
כבודה של אישה במקומה מונח, אבל עד לזלזול.
^גם לבנות יש תפקיד ממש משמעותי בצהל, גם אם זה לא בקרבי, וברור שגם צריך את הדתיים, אבל למה צריך לבחור ביניהם? רוב הדתיים מסתדרים עם ההתגייסות שלהם גם אם יש שם גם בנות.
ולמה שיחזקו בדיוק שיעורי תורה בצבא? בשביל זה הדתיים הולכים לאיזה שנתיים ישיבה לפני או אחרי
שואל השאלה:
^ שמעתי וקראתי לגבי האלה בצבא הכורדים כל כך הרבה פעמים(הטענה והדוגמא הזאתי)אבל די עם הפופוליזם "צבא שלם" 'טוב שלא' הגבת אימפרייה..
וכן חלק מהטיעון שלי הוא לגבי איך שהן גם מסתדרות שם כשלעצמן והם אולי לא רוצים להיהרג על ידן בגלל אישיו הבתולות שלהן או לא בטוח אבל לא בהכרח חושב שזה מה שירתיע אותם אם הם ירצו לאנוס וההבדל בין גבר נאנס לאישה נאנסת שהאישה יכולה (יכולים להוריד התקן אם היא שמה) להכנס להריון מהאנס הגוי..
תראי אני שוב מסביר לך שאני רואה מה הולך אין לי שום בהכרח זלזול בנשים.
אני חולק להן כבוד.
"בסופו של דבר" הן *ישראליות* ואני *ישראלי* אנחנו מאותו עם.
אבל אני מסביר לך שאם הן ילכו ויהיו בזמן הזה באולפנה ואולי יעשו תואר וכולי זה יכול לעזור להן ליתקדם יותר מאשר סתם להוריד מהצבא - אני אישית בא ממשפחה שלא מעט היו במלחמות ישראל (תתפלאי אבל גם אישה כן כן,מפתיע לא?) אבל יש הבדל בין מלחמה כוללת לבין כולה ליטרלי מבצע פה או שם בעזה כרגע הן גם ככה לא בהכרח יעשו משהו גם כמשקיות אולי יש כאלה שעושות אבל שוב צריך מתווה ומקווה שתביני כי אנחנו לא בהכרח עד כדי כך שנויים בדעות ואם היית מודעת לכמות הדברים שאני מודע ואולי ראיתי ושמעתי אולי היית יותר מבינה ומקבילה בדעה שלך לדעה שלי בעיניין
שואל השאלה:
^ מה הקשר ל"אמ כלום" כבר יש ואפשר לשלב אפילו יותר שיעורי תורה ומעבר לכך הסברתי בכמה טיעונים פה למה ויש עוד לא מעט מעבר
לידיעתך, גם גברים נאנסים בצבא ובמלחמות
כן, הם לא יכולים להיכנס להריון...


כן בסופו של דבר הדעות שלנו לא כל כך שונות,
ובכל זאת יכלת לכתוב את כל זה בצורה מכבדת יותר, שזה משהו שקוראים ממש זועק.
מה זה הבולשיט הזה שניהם צריכים להתגייס
שואל השאלה:
הינה 'ידידה' שלי שהיא משקית תש בדיוק שלחה לי לגבי זה(ראתה שכתבתי פה לגבי זה) ולא מתנגדת בהכרח למה שטענתי פה,אני מבין איך זה יכול להראות.. אבל תביני שזה המציאות היומיומית בנות ליטרלי הולכות בוכות לביקור רופא שיתן להם גימל הולכות בוכות לקבן שיתן להן פטור שמירות או פטור שירות,אני מבין את מה שאת מסבירה פה אבל לכל אחד יש סתגלנות מסויימת יש בנות שאולי לכאורה זה לא מפריע להן,לי נניח יש טענה שצריך לתת יותר אוכל לבנים במשקל וגובה גדול יותר כי למה שיגבילו את זה לקוטג' אם אני לא הולך לאכול מילקי אחרי זה מילא הן שלכאורה (כצורת ביטוי לא לקחת אישית מתריע מראש) יש כאלה ש'חיות על יוגורט' ולכן יש דברים שהן אולי יסתדרו יותר ופחות אבל שוב צריך למצוא מתווה
המציאות כזו גם אצל הגברים. וזה מה שמכעיס כשאתה מציג את המציאות הזו. כן המציאות קיימת וישנן הרבה בנות שלא מבינות לאן הן הכניסו את עצמן, ומה מכרו להן שהן ישיגו, ופתאום מוצאות את עצמן בסיטואציות שהן לא יכולות להתמודד שם, יש גם מלא גברים שנכנסים למקום הזה ומקבלים דיכאון, ולא מתמודדים, ומתלוננים על מכאובים, וגם מתאבדים.
התרבות שלנו היא מקדשת את הצבא כי אנחנו חיים במציאות שאנחנו חייבים את זה, לעודד ילדים שהמוח שלהם לא יתפתח עד הסוף, להתגייס ולהילחם.
אין לנו את הפריווילגיה כמו בחול שזה יהיה בתשלום ורק למי שבאמת רוצה.
מה שמעצבן היא הדרך כתיבה שלך, שמראה שאתה חושב שנשים הן חלשות , קלות דעת, פחות מסתגלות, וזה מכעיס. כי אם היית מבין לאיזה מקומות נשים ביום יום מגיעות היית מתווכח שבהרבה מקומות לנשים יש חוזק (ולא פיזי) יותר מאשר לגבר שהיה באותה סיטואציה.
מרגיש בצורה שאתה כותב שכן יש זלזול.
שואל השאלה:
גם מה הקטע של הסרטון הזה הרי תל אביב היא בין הערים עם אחוז הגיוס הכי נמוך בארץ היסטורית ועכשווית והבן שלו אולי יכול לצאת על סעיף אידיאולוגי או משהו
שואל השאלה:
^ הן אכן קלות דעת בלא מעט מהמיקרים אולי יהיה לזה תיקון אם את רוצה לישון בסבבה אז אגיד שיש להן לא מעט מעלות,בנים אומנם נלחמים עם היצר שזה הטוטסטרון שכנראה יותר גבוהה משל נשים אבל לאישה מסויימת אולי מספיק שתזרוק מילה טובה והאגו שלה בשמיים אם נניח הייתי אומר לך "מדם סילן תקשיבי למרות האישיו שבנות באמת השלמות ביתגלמותה ולמרות שהן מסוגלות לכל - מכיוון ש"אין עליהן" אני יבוא ויעלה מכבודן להציע מטוב טובי (שלא מתקרב אפילו לטוב האינסופי חסר הרבב מטובן) לא להשפיל עצמן להמשיך לבחוש ולהצתוות אלינו הנחותים בצבא" אולי זה פחות היה גורם להן לתחושת הוכחה עצמית אבל אולי היה גם גורם לאשלייה עצמית שממנה יצטרכו כנראה להתעורר משפט בסגנון מאיגרת הרמב"ם - "תוריד מעצמך וינשאו אותך כלפי מעלה" לכן ומעבר אגיב שכן לכל אחד יש תיקון ותפקיד בעולם הזה אבל גברת סילן הקונוטציה שבה את קוראת את זה היא שלך ואולי אך ורק שלך בלבד,כמובן שאולי אני אקח על עצמי דרכי שיפור אבל לפעמים "סט/תירה מצלצלת"(תרתי משמע) היא זו אולי שמעירה אותנו למציאות מעולם הדימיון בין אם נטען שנאהב זאת או לא
שואל השאלה:
^והסברתי בהקשר להקשרים רבים אולי שצריך רפורמה בצבא ואני מודע לעיניין האיתאבדויות וכולי
הלוואי וזו רק הקונוטציה שלי, אתן לחברה לקרוא ונראה.
מה גם נוסיף, מספיק שתגיד לגבר וואו רואים שאתה מתאמן ואין בשמיים יותר ממנו.
לפחות הצחקת, מה נאמר.
לילה טוב.
שואל השאלה:
^ לא בהכרח הכחשתי שלחלק אולי זה כך מקווה שתגיעי להארה עם החברה ותתא/עוררי בכל אופן לילה טוב
דתיים מתגייסים, חרדים הם אלה שלא.
יש הבדל בניהם, המון דתיים מתגייסים אבל חרדים בקושי.
כולם צריכים להתגייס, אף אחד לא צריך לקבל פטור רק בגלל האמונה הדתית שלו.
אם יש חרדים שכן מתגייסים, אז למה שכל השאר לא? למה שהם ימשיכו לקבל מהמדינה כסף ולא יתרמו לה בכלום?
זה רק חלק קטן מהבעיה היותר גדולה שהם יוצרים.
עצם זה שהם גם לא עובדים, מזיק מאוד למדינה כי הם לא משלמים מיסים ולזה יש השפעות מאוד גדולות על המדינה.

לעומת זאת, נשים מתגייסות. אין להן פטור כלשהו מלבד נשים דתיות שיכולות להוציא פטור על רקע דתי ולעשות שירות לאומי (שזה בעיני לא פחות מלשרת בצבא).
נשים מתגייסות לכל המערכים בצבא כולל לוחמה.
ישראל היא אחת המדינות בה אחוז הנשים בצבא הוא מהגבוהים בעולם כולל בלוחמה.
שואל השאלה:
^ וזו בעיה והן לא מתגייסות בהכרח לכל יחידה בלוחמה בעיקר למוערבים אחרי מיוניםמוגם אז,ומה שאתה מציין זה שטות מושפעת שהפריכו ממזמן להבנתי לפי הלמס וכל מיני מקורות שעוד נתקלתי לפני(ותוכל לבדוק)
מעל 60 אחוז מהחרדים עובדים ולהבנתי החרדיות באחוזים גדולים מהחילוניות אפילו,

תוסיף על כך שאין בהכרח דבר כזה לא לשלם מיסים מי שאמר לך את זה עבד עלייך זו סתם תעמולה שעוד מנסים להדביק קונספירציות ובעיקר אנשים פתים מאמינים לה עוד מהגלות אבל כאלה שבודקים דברים לעומק מבינים שזה חסר בסיס ואפילו מבלי בדיקה לעומק אפשר להבין שזה חסר בסיס שהרי איך בדיוק הם לא משלמים מיסים? איפה בחוק ישלהם את הפטור הזה?
אולי תלוי איזה וגם אז למוסלמים יש הרבה יותר "שטח מת" בעיניין הזה מאשר לשאר ומעבר לכך אני לא רואה סיבה לדבר על החרדים בזמן שבקושי יש אכיפה על הכפרים הלאה חוקיים של חלק מן הבדואים אולי יחד עפ הגניבות חוסר מעש בצבא(שלהם למוסלמים ככלל וגל לבדואים שאני רואה לא מעט שטוענים שלא מעט מהם מתגייסים אבל האמת ששיעור הגיוס שלהם כנדמה נמוך מן החרדים)
בכללי גם שיעור העובדים בעבודות רשמיות נמוך מחמישים אחוז אצל האוכלוסיה של המוסלמים ואם אתה טוען שלו בוא תמצא מקור אחד שלא הינה אני לא מגביל אותך ושוךח לך מקורות עוד בעבר יתווכחתי על העיניין הזה עם מישהי ושלחתי לה מקור אבל אני מוכן לראות אם תצליח לסתור אותי בעיניין הה ואני בספק גדול בהקשר לזה כיום לא מעט מהחרדים הם רופאים
(דוברי הערבית הרופאים הם בלא מעט מהמיקרים לא מהאוכלוסיה המוסלמית בהכרח למרות ההטעיה הרווחת לגבי העיניין)
ובכללי בזמן שהם לומדים על שיטות רפואיות של הרמבם ומתמטיות וכולי אצל המוסלמים יש רועים עם עזים אין השוואה בכלל ואם תעבור על כלל התגובות והשרשור פה יחד עם התיאור תראה שעל לא מעט כבר עברתי ותבין את הנקודה זה לא בהכרח מוסיף הקטע שמביאים נשים לצה"ל,וכמה "מפתיע" שהסרטון כבר לא "באוויר"(אה עכשיו זה מופיע לי אולי היה ניתוק זמני כדי להוריד תגובות ולערוך וכולי)זה התאגיד אחרי הכל...


והאמן לי אני אישית ראיתי אפילו טייס שטוען על עצמו שחרדי ואחד שהיה בסיירת מטכל תבדוק אם אתה בדוק לא ראית כאלה אצל 'חוגי' הטכנאים בצה"ל אם לא אולי זה כי יש עיניין שאם מתגייסים לצבא זה בעיקר ללוחמה וכולי