מה הגישה הפציפיסטית בעצם אומרת? שאם נלחמים בי לא להילחם חזרה, אז באיזה דרך אפשר להגן על עצמי?

נראלי התנגדות

פצפיזם זה שם נרחב ויש הרבה זרמים, רוב הפצפיסטים כן מאמינים בהגנה עצמית ופשוט חושבים שתקיפה/מאבק אלים הוא לא לגיטימי

שואל השאלה:
אנסה להסביר
יש גישה פציפיסטית שהיא לא להחזיר באלימות ותוקפנות,
אבל לדוגמה הרבה פציפיסטים נגד הצבא כי הדרך שלנו להגן על עצמנו היא להילחם,
אבל השאלה שלי היא מה הדרך בעיני פציפיסטים להגנה עצמית ? לתת לארגוני טרור לירות עלינו?
אנחנו לא סתם הורגים אותם אנחנו מגנים על עצמנו, אז השאלה שלי היא מה הדרך בעיני הפציפיזם להחזיר לאלימות, להגן על עצמי?

שואל השאלה:
אז למה הם נגד לשרת בצבא? בסוף אנחנו לא מחזירים באלימות כדי להרוג אלה להגן על עצמנו וליירת את הטילים ,
אם לא היה צבא פשוט לא היתה מדינה ,
אז איך נגן על עצמנו לדעתם אם אין צבא והם נגדו?

אם את מתכוונת לזרם הספציפי שהוא נגד הגנה עצמית אז הם בעד להימנע מפגיעה באזרחים ורק הגנה
כלומר משגרים עלינו טילים, ננטרל את הטילים עם כיפת ברזל ולא נירה בחזרה על עזה
ושצריך לפתור את הסכסוך בעזרת הסכמים דיפלומטיים ולא בעזרת מלחמה ואלימות

שואל השאלה:
גם אני בעד אבל בסוף כיפת ברזל לא מונעת הכל ועובדה שהרבה פיגועים לא סוכלו ,
וכן מנסים לפתור את הסכסוך בעזרת הסכמים דיפלומטיים אבל הם לא מתפשרים על עמדתם ואנחנו מוותרים ומוותרים
אני גם עם דעות שמאלניות אבל אני בעד לחיות באחדות ,
כרגע הם רוצים את מדינת ישראל לעצמם ואנחנו לא רלוונטיים ואי אפשר להתנהל ככה

נלא הבנתי את מדברת על פיגועים או טילים? ואיך את חושבת שלתקוף עוד ירגיע את הטילים מהצד שלהם? כאילו זה דיי מעגל דמים כל אחד תוקף כי השני תוקף וזה לא יגמר
^ מזוכיסטים נהנים מסבל עצמי, זאת לא ההגדרה המתאימה
אם אתה רוצה להעליב אותם לפחות תמצא מילה שמתאימה

הרתעה אולי עובדת לטווח קצר אבל הסכסוך הוא הוכחה שזה לא באמת עובד. אתה מחסל להם בכירים והם מתחלפים וכועסים יותר, אתה הורג להם מחבלים והם כועסים ומתכננים עוד פיגועים
ואני אפילו לא "פצפיסטית קיצונית" כמו שאתה אומר, אני פשוט רוצה למנוע כמה שיותר מוות של אזרחים וחפים מפשע. תבין שבסופו של דבר לרוב האנשים יש אותה מטרה והיא כמה שכמה שפחות אזרחים יפגעו, פשוט כל אחד מאמין בדרך שונה לעשות את זה

שואל השאלה:
אני ממש לא בעד לתקוף עוד פשוט אם לא יהיה צבא ונסתמך על כיפת ברזל אז לא יהיה מדינה כי חייב הגנה עצמית,
אני לא בעד לתקוף אני בעד לסכל פיגועים אבל איך אפשר לסכל בלי צבא?
ובקשר למה שישו אמר , אהוב את אויבך זה לא ממקום של תן להם להרוג אותך זה ממקום של תבין אותם ואל תחזיר להם ברע

שואל השאלה:
אני כן חושבת שהגישה שלי פציפיסטית כי אני לא בעד להרוג להם בחזרה פשוט לא מבינה איך להגן על עצמנו בלי צהל,
והגישה שלי היא גם מבוססת על הרבה דברים שישו אמר כמו הפניית הלחי השניה,
לא ממקום של לתת לבן אדם לחסל אותי ממקום של לא להחזיר לו באותו גישה של רע ומלחמה
שגם למי שרע אלי להחזיר בטוב אבל לשמור על עצמי מאנשים כאלה שמחפשים ברעתי,
אבל לא לתקוף חזרה או לתת לזה מקום

אנונימית
פצפיסטים יודעים שצריך צבא במציאות הזאת, הם פשוט שואפים למציאות שבה לא יהיה צבא, ועד אז הם מנסים לא לתמוך במי שלדעתם פועל בדרך לא מוסרית ותוקף חפים מפשע
ולשני שכותב לא הבנתי מה זה קשור וגם ממש לא כל הפלסטינים רוצים להשמיד אותנו זה בולשיט, זה רק מיעוט והמנהיגים שלהם

שואל השאלה:
מזאת אורמת גישה קיצונית של פציפיזם

שואל השאלה:
זה לא בעיני,
זה לא ממקום של לתת לבן אדם לחסל אותי ובאמת לסתור לי בלחי השנייה,
זה ממקום של לא להחזיר בתוקפנות ומלחמה ולא לתת לזה לחדור אלי,
להחזיר בטוב למרות הכל אבל לא לתת לבן אדם באמת להפוך אותי קורבן

שואל השאלה:
אנונימית
אז השאלה שלי היא למה מלא פציפיסטים עדין נגד להתגייס לצבא אם זה נחוץ
כולם שואפים שלא יהיה צבא אבל זה לא המציאות

עשיתי את זה בגרשיים כי לפי cobra tate שפצפיסטים קיצוניים הם בעד שלום מוחלט וזה מזוכיזם

שמחה לשמוע שאת שואפת למציאות בלי צבא אבל ממש לא כולם תומכים בזה
המון אנשים רוצים צבא ורוצים לתקוף ולכבוש ולהרוג מלא ערבים גם אזרחים בשטחים
אנשים לא מתגייסים כי למרות שצריך צבא, הם לא תומכים בצבא הזה והם לא רוצים להתגייס לארגון שלא מוסרי לדעתם
אני כן מתגייסת ולא בהכרח מסכימה עם זה אני רק מסבירה את הדעה שלהם ודיי מבינה אותם

שואל השאלה:
מה עשית בגרשיים

שואל השאלה:
cobra tut
זה נורא תלוי איל אתה לוקח לזה אם זה למקום של לתת לי באמת כאפות ואני אסתום אז מן הסתם שאחטוף עוד כאפות אבל אם זה ממקום של לדוגמה שיקום האסיר או עונש מוות אז אני בעד שיקום האסיר

גישה פציפיסטית ליברלית לא מועילה בכלום רק הרתעה