יש לי למה להתפלל לאלוהים אם אני יודעת שמה שאני מבקשת הוא קצת חסר היגיון שיקרה???? [חסר הגיון אבל גם יכול לקרות]

אם זה משהו שיש סיכוי באמת שיקרה ולא "שיהיה לי חד קרן מחמד" אז כן תתפללי וגם אם לא תקבלי מה שרצית יכול להיות שהתפילות ילכו על משהו אחר שאת צריכה

אם לאלוהים יש תכנית מושלמת לכל אחד, או שהכל כתוב - למה שהוא ישנה את התכניות שלו בגלל תפילה?
מצד שני אם התפילה גם ככה קשורה למה שאמור לקרות, למה להתפלל מלכתחילה?

^ אתה לא עונה על שאלתה, אבל אני אענה לשאלתך: קורה שכל המטרה של הבורא שנתפלל עליו, ולכן הוא גורם לנו להרגיש לחוצים ושאין לנו ברירה אחרת, אלא להתפלל אליו מתוך הכנעה ותחנונים. אחרי שאנחנו נכנענו לו יתברך וביקשנו בתחנונים מתוך הבנה ואמונה שאין עוד מלבדו ואין ישועה אחרת חוץ ממנו יתברך, מטרתו יתברך הושגה, וכבר אין סיבה שנרגיש רע. כנראה שזה יהי כי היינו רחוקים ממנו ועכשיו אנחנו יותר קרובים אליו יתברך.

לשאלה: אפשר להתפלל למשהו שיש לו סיכוי, אבל אל תבקשי משהו מסוים, אאל שהוא יעשה את הטוב עיניו. אל תבקשי בחור סצפיצי כי את לא יכולה לדעת שאותו בחור הוא טוב בשבילך, אלא בקשי ממנו בחור *שהוא* יודע שהוא טוב עבורך. אל תבקשי דברים שהם שיש מצב שהם כבר קרו (נגיד הבית נשרף, והתפפלי שזה לא קרה או אם את בהריון אחר ייום ה-40 אז להתפלל להפוך את המין של העובר. במקרה כזה התפילה מועילה עד יום-40 להריון).

^ אני לא עונה על השאלה כי אני לא אדם מאמין.
אני נותן את דעתי על הרעיון הכללי של תפילות בהתאם למערכת האמונות הדתית שקיימת אצל המאמינים, אבל לא אגיב ישירות לאמונתה של שואל/ת השאלה כי אני לא מחפש להתערב לאחרים באורח החיים או באמונות ולשכנע אותם כך או כך.
התגובה שלי הייתה יותר כדי לעורר תגובות נגדיות ולפתוח דיון, כמו שאתה עשית כרגע (:

ועכשיו -
"הוא גורם לנו להרגיש לחוצים ושאין לנו ברירה אחרת, אלא להתפלל אליו מתוך הכנעה ותחנונים".
אתה מבין כמה נוראי זה נשמע? איזה אל מתנהג ככה?
תיארת אותו כדיקטטור ומניפולטור רגשי שמשום מה יש לו צורך חזק שיסגדו לו ויעריצו אותו, עד שהוא גורם למאמיניו להרגיש כל כך 'לחוצים' (מה הכוונה בזה בכלל?) עד שאין להם ברירה אלא להתפלל אליו.
זה מעוות לגמרי. אתה באמת מאמין בזה?

השתיקה הזאת היא סימן להסכמה ?

תלוי מה את מבקשת

תתפללי מה יש להפסיד

^ אז לא, אין טעם לדון בשאלה הזאת שאתה מטיל את קיומו בספק, כי פה זאת לא שאלה שדנה על עובדת קיומו ומבקשת מכל צד להביא הוכחות לקיומו או אי קיומו, אלא הםא יש משמעות לתפילה ומה המטרה של התפילה (שכן באמת לא הגיוני לשחוב שניתן לגרום לאלוקים לשנות "דעה", אלא שיש סיבה ומטרה לתפילה ואם המתפלל מתפלל בצורה נכונה וטובה - הוא יכול לגרום לבורא לבטל גזירה, היות ומטרתו של הבורא יתברך הושגה כאן).

אז אני עניתי *בדיוק בהתאם* לשאלה (מה שאתה לא עשית, וזה לא פעם ראשונה שאתה מחפש לחרוג לדיונים אחרים), ובאתי לתת הסבר למה צריך להתפלל שיש צרה (והאמת שלא רק שיש צרה, אבל כל שכן אם יש).

אם היית ראוי לכך, הייתי גם מסביר לך איך לגשת לתפילה ומה הדרך הנכונה לעשות זאת ועם איזה הרגשה יש לעשות זאת. אהיה מוכן לכתוב את זה, אם השואלת עצמה תרצה, כרגע הדיון איתך היא מיותר.

אם השואלת שאלה אם כדאי לה להתפלל לאלוקים - אני מקווה בשבילה שקיומו זאת לא שאלה בשבילה והיא לא מפקפקת בו, חלילה (אם חס וחלילה כן - אהיה מכון בלי נדר לעזור לה בשאלות אחרות שדנות על כך), אלא שהיא מנסה להבין "מה המקום לתפילה?" אם אלוקים יודע מה שהוא עושה ומי אנחנו שנגיד לו לעשות אחרת (אז לא, לא ככה ניגשים לתפילה).

אני הולך לכיוונים שמעניינים אותי בשיחה.
טענת דברים שנשמעו לי הזויים לחשוב וצרמו לי, אז הלכתי לאותם נושאים.
אני הרבה מתבלבל גם בין השיחות איתך לאנונימי השני, השיחה בינינו באמת לא על טיב קיומו והלכתי לשם באוטומט.

אנחנו מדברים על דברים שונים, ובכנות לא ממש מעניינת אותי מטרת התפילה בעיני הדת. מבחינתי זו דרך להשאיר את המאמינים כמאמינים.
הדת ממלאת את היום שלך בהתעסקות בתפילות ועניינים אמוניים ככה שלא באמת נשאר לך מקום לחשוב בעצמך, לחשוב מחוץ למסגרת הדת. היא תופסת כל מקום בחיים ומונעת אורח חיים שלא כולל אותה.
אבל - זו דעתי ואין טעם להכנס לעומק הנושא. אני בטוח שאתה חושב אחרת כמו שהסברת, ושוב זה לא נושא שיעניין אותי לדבר עליו.

אם תרצה לדון בנושא קיומו, אשמח (:
זה תמיד מעניין אותי

לבקש זה הכל
אני פעם אחת ביקשתי מאבא שלי ללכת איתי לאכול גלידה ב21:00 בערב, תוך שנייה הוא קם ואחרי דקה אני והוא כבר ברכב בדרך לאכול גלידה. ב21:00 בערב!

אז אם אבא שלי, בשר ודם, עייף ברמות, הלך איתי לאכול גלידה בפריקינג 21:00, אז אלוהים, זה שיכול לעשות הכל, יוכל להתחשב גם בבקשות הכי הכי הזויות שיש

^^ אמנם זה נוגד את חוקי באתר, אבל לא משנה, אני לא שוטר כאן.

לגבי מה ששאלת: זה שהקב"ה בא להכניע אותנו - זה למעשה טובתנו כי טובתנו היא להיות קרורבים אליו. מי שקרוב לה' יתברך - זאת זכות הכי כדי גדולה, הוא מרוויח כל מה שהוא צריך בעולם הזה ובעולם הבא. אתה יודע איך הקב"ה מתנהג עם מי שהוא שונא אותו? נותן לו הכל לפני שיתפלל כדי שלא יתפלל. אתה יודע למה? כי הוא לא רוצה לשמוע אותו, אז הוא לא נותן לו סיבה להתפלל. אין לו בעיה לתת לו כל מה שהוא רוצה וצריך בעולם הזה על מעט מעשות טובים שהוא עשה בעולם הזה כיד לשלם את שכרו כי גם ככה לאחד כזה לא מגיע עולם הבא ובכל זאת מגיע לו שכן ישלמו לו על הטוב שהוא עשה כי בכל זאת עשה דברים טובים כאלה ואחרים. אז הוא יקבל את זה בעולם הזה בלי תפילה ואפילו לא יחשוב על להתפלל. הוא עוד עלול לחשוב שה' אוהב אותו יותק מצדיקים, אם הוא נותן לו הכל בלי תפילה ולצדיקים לאחר תפילות רבות שהם התפללו שברון לב. הוא לא מבין שאת הצדיקים הוא אוהב לשמוע, לכן נותן להם סיבה להתפלל ובסוף הם זוכים, ואותו הוא לא רוצה לשמועף ובסוף כל מה שהוא מקבל - זה על חשבון העולם הבא שלו שבסוף הוא לא יקבל אותו.

^ אתה באמת חושב שאני צריך להיות פה 24/7? למה אתה זה כזה סבלנות? לא פלא שאתה לא עבד ה', אם היית מתפלל אליו - היית אומר לו שיתן לך את מה שאתה מבקש כאן ועכשיו, ואם הוא לא יעשה את זה (כאילו שהוא חייב לך משהו) היית מעיז לומר לו בפניו שכנראה שהוא "לא קיים" (כאילו שיש כזאת "אפשרות") או מקלל. זאת התנהגות של גוי, לא של עם ישראל שהם מאמינים בני מאמינים. יש על כך ראיות מן הכתובים.

למה ישות כל יכולה צריכה להכניע יצורים תלת מימדיים?
אני לא אגיב לשאר הגיבובים שלך כי אני לא אדם מאמין בשביל לקבל טענות כמו "איך הקבה מתנהג" או "הוא מרוויח כל מה שהוא צריך בעולם הזה ובעולם הבא", "הוא לא נותן לו סיבה להתפלל", "אין לו בעיה לתת...", "נותן להם סיבה סיבה להתפלל" וכו'.
אלה אמרות שמגיעות מהנחת היסוד שאלוהים אכן קיים, וזה דיון שמטיל ספק בקיומו.
בשביל לקבל אמרות כאלה אתה צריך לבסס את קיומו, עד אז אלה טענות מיותרות שלא תורמות לשיח.

אני לא רואה למה לגרום לבני אדם לסבל כלשהו בשביל שיתפללו אליו זה משהו שישות נשגבת, אלוהית וכל טובה צריכה לעשות.
מעבר לזה, זה תירוץ חולני לכך שלא מעט אנשים פונים לאמונה דתית מתוך משברים קשים.
לטעון שהאל הוא זה שעושה את זה במכוון בשביל למשוך אליו מאמינים פוטנציאליים זה הזוי בעיני, ובתרחיש בו זה נכון - זה מזעזע.