אלוהים יצר את בני האדם או בני האדם יצרו את אלוהים?

שאלה שאין עליה תשובה

שאלה ממש טובה.

תלוי באמונה של האדם.

לפי היהדות, אלוהים יצר את בני האדם ביום השישי.

ברור שאלוקים יצר את האדם, אחרת האדם לא היה נוצר.

ואדם (מישהו מוגבל) לא יכול ליצור מישהו שהוא לא מוגבל (אלוקים), הוא לא היה קיים בשביל זה, ואלוקים חייב להיות קיים תמיד כי הוא לא מוגבל בזמן.

אלוקים יצר את האדם
אנחנו לא יכולים ליצור את אלוקים
בלי הקב"ה לא היה נוצר האדם.

ברור שאלוקים יצר את האדם!
חדמש אנחנו בני אדם ולא יכולים ליצור את הקב"ה

שאלוקים*

הוא יצר את האדם כולל אותי וכולל אותך

אנחנו יצרנו אותו.

^ מביכים...

שהנוצר יצור את יוצרו....

*איך תשובה*

לפי האמונה,אלוהים המציא את האדם.
אבל במציאות,האדם יצר את האמונה על אלוהים

^ בדיוק הפוך.

^
איך?
בתנך רשום שאלוהים יצר את האדם ביום השישי,אבל בן אדם (לא בטוחה מי) כתב את התנך והמציא את הסיפור הזה (או שאלוהים התגלה לו ואמר לו באמת שאין לי מושג)

^ לא המציא, האדם הראשון ידע מי יצר אותו. התורה ניתנה בדור 26 אחרי ביאת העולם. משה רבנו כתב אותה על פי ה', הוא לא המציא את זה, כל כל העם שמע את אלוקים מדבר עם משה.

^
זה לפי האמונה
האדם שכתב את התנך בהתחלה המציא את אלוהים ואת הסיפור וכל בן אדם המשיך אותו.
אני לא אומרת שאלוהים לא קיים או משהו כזה,אני אומרת שהאדם "גרם" לו להיות קיים.
הוא היה צריך משהו להאמין בו בתקופות קשות ויצר את אלוהים

^ זאת כבר אמונה שלך.

אדם יכול רק *להבין * (כמו שעשה אברהם אבינו, עליו שלום!) את קיומו של אלוקים ואת נצחיותו, לא ליצור אותו.

אם אני מבין משהו - זה לא אומר שאני יוצר אותו.

^
איך להבין?
זה לא שהוא בן אדם שהכיר אותו וכל זה
הוא לא משהו או מישהו או בסך הכל אמונה

^ חשבונות שכליים.

האופציה השנייה.

דיי למה כמעט לכל תשובה פה יש מינוסים זה משהו
כמו שאמרו פה זה באמת שאלה שאין לה תשובה ושתלויה באמונה שלך ואתם יכולים להתווכח כמה שתרצו אבל זה נכון.
תקבלו דעות שונות משלכם.

אתגרת אותי מעיין אהובה

בני האדם יצרו את אלוהים ומפלצת הספגטי המעופפת יצרה את בני האדם.

מאמינה שבני אדם יצרו את אלוהים

ה' יצר את בני האדם.

*כל* הראיות מראות שבני האדם יצרו את אלוהים, אבל ברור שיהיו שיגידו "אי אפשר לדעת" כדי להגן על האמונה הבלתי יציבה שלהם.

^^ אם כבר, יש מספיק הוכחות לקיומו של הבורא ולתורה מן השמים.

כאילו יש הרבה חורים בקטע שאלוהים יצר את האדם, לדעתי יותר הגיוני מדעית שהאדם יצר את אלוהים ולא הפוך אבל יכול להיות שאני טועה, בכל מקרה אין כלכך דרך לדעת...

אגב אני ממש אשמח אם מישהו יסביר לי, איך זה שהעולם והאדם לכוארה נוצרו לפני קצת יותר מ5700 שנה. אבל יש כל כך הרבה הוכחות לזה שהיו דברים הרבה לפני זה. אני לא רוצה לריב זה באמת מענייו אותי

^^^ על פי דבריך, אמונה היא משהו שמאמינים בו ללא כל צורך בהוכחות או ראיות, ושאין מקום לדיון או ויכוח. זו אמונה עיוורת, לא אמונה.

^^ הטענה הדתית היא שכל שנה בתנ"ך היא כמה מיליוני שנים אצלנו, אבל זו טענה חסרת ביסוס ותמיכה מהטקסט.

^ האמנתי עד לפני שנה. מה שרשמתי לך אלו ההגדרות לאמונה עיוורת.

^^^ לא נכון, אפשר להתסמך על פסוק "כִּי אֶלֶף שָׁנִים בְּעֵינֶיךָ כְּיוֹם אֶתְמוֹל כִּי יַעֲבֹר וְאַשְׁמוּרָה בַלָּיְלָה" (תהילים צ, ד), אפשר להתסמך על מדרש שהקב"ה היה בורא עולמות ומחריבן, על זה שהמים במול היו רותחים, מה שגרם לקרקע להיות מיושנת, על זה שהאדם לא נברא כבן-0, אלא כבן 20, אז אפשר לומר שגם העולם לא נברא כבן 0, אלא עם גיל מסוים.

^^ גם אם אלף שנים שוות לשנה אצלנו, 5700*1000=5,700,000 שנים, וזה מספר שלא קרוב למספר האמיתי.
אי אפשר להסתמך על השוואה בין האדם לעולם, זו שגיאה לוגית.

^^ טענת שכנראה לא האמנתי, אז הראתי לך שכן. לא טענתי שהדתות מבוססות על אמונה עיוורת, טענתי שמה שרשמת מראה שאת מאמינה מתוך אמונה עיוורת. אני לא צריך אמונה באל כדי להיות אדם עם רגשות.

^^ אבל זה נותן לנו יסוד (הדברים לא נבראו כבני 0, אחרת לא היה להם קיום).

^^ שוב, אתה יכול להניח זאת רק על האדם, לא על כל היקום.

^ רשמת "אתם בכלל יודעים מה זה אמונה? זה בלי 'הוכחות', זה דבר שמאמינים בו, אין כאן על מה להתווכח."
- כלומר, את רואה באמונה דבר שמאמינים בו ללא כל צורך בהוכחות או ראיות, ושאין מקום לדיון או ויכוח. אבל זו לא אמונה, אלא אמונה עיוורת.

^ למה לא?

אנונימית שענתה לי, את יודעת מה זה אמונה? "מצב פסיכולוגי בו אדם *חש* כי טענה או הנחה מסוימת היא נכונה" (ויקיפדיה-אמונה) ואת יודעת מה זה מידע אמין? מידע שמבוסס על ראיות והוכחות, לא על "חושים" כמו שיש בהגדרה של אמונה, כי באותה מידה אני יכולה לחוש שאלים יווניים או חדי קרן יצרו את האדם ואני אפילו לא צריכה ביסוס לזה, רק "תחושה", אבל מנסיון, תחושות הן אף פעם לא מדוייקות, מאה אנשים יכולים לחוות את אותו האירוע וכל אחד יחוש דבר אחר, מי צודק?
אז למה להנמיך את הסטנדרט של מה נכון ומה לא? למה להתעקש שמה שנכון זה הדבר שלא מבוסס היטב אם כבר יש לנו את מה שכן?

^^ כי זו שגיאה לוגית, אני אתן לך דוגמא:
1. אם יורד גשם, הקרקע תהיה רטובה.
2. האדמה רטובה.
3. לכן, בטח ירד גשם.

אהבתי את המטאפורה^

בורא עולם יצר אותנו, אנחנו הנבראים והוא הבורא. איך ברוא יכול לברוא?-

^ את סותרת את עצמך, משפט ראשון את אומרת "מי אמר שאין מקום לויכוח" ומשפט לאחר מכן "אין מה להתווכח".

אין על מה להתווכח!
ולא מבינה למה לעשות לי מינוס?
ברור שאלוקים יצר את האדם!

^^ לא אמרתי שאמונה היא עיוורת, רק פישטתי את הטענה שלך. את טענת זאת, לא אני.

בני אדם דימינו את אלוהים

בראשית ברא האדם את אלוהים.

לפי היהדות אלוהים יצר את בני האדם אבל זה שאלות שאין עליהן באמת תשובות

בני האדם יצרו את אלוהים בשביל לספק לעצמם הסבר לכל מה שלא ידעו. אבל היום שכבר יש הסבר מדעי כמעט להכל כבר אין לנו צורך בזה, אבל תחשבו שבתקופה שהמדע לא היה קיים בכלל לאנשים היו מלא שאלות והם חשבו על תשובות וההסבר הכי נוח היה אלוהים.

מה הבעיה? ככה אני חושבת.
שהאדם ברא את אלוהים.

^התורה לא קדושה עבורי.

^לא זלזלתי.

^זה ביטוי, תפסיקו להעלב מכל דבר.

פלויד הספר, אמונה בלאוקים לא נוצרה מחסור ידע במדע, אלא מתוך ידיעת העובדה שהעולם לא היה נוצר ללא בורא.

אחר ישהוא הגתלה לכל העם שלנו במעמד הר סיני מתי שהוא נתן לנו את התורה, בושה שבכלל מסתקפעים בכלל אם סה קרה בכלל או לא וכל כן שאין מה להתספק עם הוא קיים בכלל.

למדע אין שום כוח לבטל עובדות שלא את העובדה היחידה שתמיד חייבת להיות נכונה: לעולם יש בורא והוא התגלה לכל העם שלנו ונתן לנו את התורה שהוא השמיע את קולו אז לכל העם שלנו. המדע בעצמו מוגבל ולא עובדה.