דתיים מה גורם לכם לחשוב שהיהדות זאת הדת הנכונה?

שואל השאלה:
איילה היקרה
בנוגע ל1- אשמח שתפרטי איפה בדיוק זה כתוב בתורה ואיך את עושה לזה בשפה הגמרתית "הקש" (הקשר מכאן לכאן).
2- זה שסבלנו הרבה אומר שאנחנו צודקים??
השחורים סבלו מעבדות מאות שנים אם לא אלפי, האינדיאנים סבלו מרצח עם וכיבוש מטורף, הצוענים נרצחו ונרדפו לאורך כל ההיסטוריה שלהם מאז שהם הגיעו לאירופה ועד עכשיו ואם את רוצה דברי איתי בפרטי יש עוד המוןן.

3 ו4 - איך אומרים בשפת הגמרא, אדרבה מי אמר שהנצרות נכונה והאיסלאם נכון?? גם אם תגיעי לנקודת הנחה שהם דתות שגויות זה אומר שהיהדות נכונה?? יש עוד אלפי דתות .

ולגבי העניין של היהדות אומנם באחוזים יהודים חכמים מהרגיל אבל זה קשור לדת?? יהדות זה גם לאום. ואפילו באבות (תקני אותי אם אני טועה) כתוב "חוכמה בגויים תאמין".

שואל השאלה:
anonymous6
^^
תסתכל בהודעה השניה שלי בפסקה 3 ו4.

אנחנו העם הנבחר

שואל השאלה:
anonymous6
מה הקשר בין השאלה לתשובה?

שואל השאלה:
it'smeofek
עכשיו תוריי
בא לי להגיד שההינדו זאת הדת הנכונה!
מזל טוב זה הופך את זה לנכון?
וגם אם כן מאיפה אתה מביא לי שאנחנו העם הנבחר, מהתורה? עכשיו שלא תבין אותי לא נכון אני אראה ספר תורה אני אנשק, אבל אתה לא יכול להוכיח לי לדוגמא שעולם הקוסמים נכון מתוך ספר של הארי פוטר:)

יש לנו הוכחות שמראות שרק אלוקים יכול לעמוד מאחורי התורה, כי התורה לוקחת אחריות על הדברים אשר רק אלוקים יכול לקחת, ואם אותם דברים לא היו מתקיימים - העם היה מזהה שאותם דברים שהתורה לוקחת עליהם אחריות אינם מתקיימים, ולא היו מאמינים יותר בתורה, כי היו רואים שהכל נסתר.

אביא את ההוכחות הידועות ביותר והבסיסיות. הראשונה - זה עדות של עם שלם ששמע את קול במעמד של עם שלם עם מסמך מזמן האירוע שנכתב ונמסר לעם ע"י מי שכל עם ישראל שמעו את אלוקים מדבר עמו.

1. התגלות של אלוקים לעיני כל עם ישראל ששמעו את קולו. לא ייתכן שעם שלם ימציא לעצמו סיפור על התגלות של אלוקים שמחייב אותו בתרי"ג מצוות עד מסירות נפש ועוד יעבירו את "השקר" לבנים כאמת גמורה מבלי להגיד שהכל "לא אמיתי", חס ושלום. כמו כן, לא ייתכן שמישהו ישכנע אותם שזה קרה, כי העם אמור לדעת האם הם שמעו את קולו של אלוקים או לא. במידה ולא - וודאי שהם לא יקבלו את זה

2. הבטחות שרק בורא עולם שיודע הכל ושולט על הכל יכול לעמוד מאוחריהן: ברכה בשנה השישית לשומרי שנת השמיטה, הבטחה שהארץ לא תכבש בזמן העליה לרגל שהיא ריקה מגברים. שום איש לא יעיז לתת הבטחות לעם על דברים שאינם בשליטתו.

3. סימני טהרה בחיות טמאות: "תני דבי ר' ישמעאל (ויקרא יא) "ואת הגמל, כי מעלה גרה הוא" - שליט בעולמו יודע שאין לך דבר מעלה גרה וטמא, אלא גמל. לפיכך פרט בו הכתוב" (חולין נט ע"א).

"תנא דבי ר' ישמעאל (ויקרא יא) "ואת החזיר, כי מפריס פרסה הוא" - שליט בעולמו יודע שאין לך דבר שמפריס פרסה וטמא, אלא חזיר. לפיכך פרט בו הכתוב" (חולין נט ע"א).

"וכי משה רבינו קניגי היה? או בליסטרי היה? - מכאן תשובה לאומר אין תורה מן השמים" (חולין ס ע"ב).

4. נבואות שהתגשמו: "וֶהֱפִיצְךָ ה' בְּכָל הָעַמִּים: מִקְצֵה הָאָרֶץ וְעַד קְצֵה הָאָרֶץ" (דברים כח, סד). בכל זאת הקב"ה הבטיח לנו שישמור עלינו בגלותנו למרות שכל העמים שונאים אותנו: "אַף גַּם זֹאת בִּהְיוֹתָם בְּאֶרֶץ אֹיְבֵיהֶם לֹא מְאַסְתִּים וְלֹא גְעַלְתִּים לְכַלֹּתָם לְהָפֵר בְּרִיתִי אִתָּם, כִּי אֲנִי ה' אֱלֹהֵיהֶם" (ויקרא כו, מד).

5. יש עוד הוכחות. חשוב להדגיש שאנחנו לא טוענים שיש אלוקים כי זה כתוב בתנ"ך, אלא מסבירים למה רק אלוקים יכול לעמוד מאחורי התורה אשר נתן לעמו.

שואל השאלה:
יש להאמין במשהו מסויים שכל החיים סובבים אותו ואז להיאחז בו בכל הכוחות שלך ולהתכחש לכל דבר שאשכרה מראה לך שמה שהאמנת בו מילדות לא נכון. ויש לחשוב בכוחות עצמך ולהיות קצת אמיץ ולחשוב "אולי אני טועה??"

שואל השאלה:
הישבן של אמיר חצרוני אשמח שתפרט ^^

א. כל נבואות התנ"ך התקיימו אחת לאחת (כולל השואה, החזרה לארץ, וכולי)
ב. במשך כך הדורות, עם ישראל הוא העם היחיד שסבל ברמה הכי גבוהה שיש. פוגרומים, מסעות צלב, טבחים, פיגועים, רציחות וכולי - זה לא סתם. זה כי עם ישראל מייצג את היהדות שהיא דת האמת והטוב.
ג. הנצרות והאיסלאם קמו על היהדות רק שהם עיוותו כל כך הרבה דברים

ד. זה שיש מיליארדי מוסלמים או נוצרים שמאמינים בדת שלהם, זה לא משנה כלום.
השכחת כמה אנטישמיות, שנאה ורדיפות יצאו מהם על היהודים?
הכמות לא משנה, אלא האיכות.
אמנם אנחנו היהודים מיעוט בעולם, אבל הכמות לא משנה.

ה. יש סרטונים ביוטיוב שמוכיחים שהיהדות היא אמת, וששאר הדתות בינהן הנצרות והאיסלאם הן שקר

כל-כך הרבה סיבות
והכל מסתכם באמונה..

שואל השאלה:
אנונימי
1- את זה שאלוקים התגלה לעיני כל עם ישראל כתוב בתורה. שוב אני אחזור על זה, אתה לא יכול להוכיח שעולם הקוסמים קיים מתוך ספר של הארי פוטר. אפילו אם כתוב שם שהיו מליוני קוסמים ברחבי העולם שידעו שיש קסם.
2- לספר לך על החקלאים המסכנים שמשום מה לא נופל להם שום ברכה בשדה? אבל אז כמובן שיש סיבות ("אלוקים גם גומל רע לפעמים" אחיי אתה הבטחת שתהיה להם ברכה!). ולגבי העניין עם העליה לרגל אחי אתה מביא לי את זה מתוך מדרשי חזל (עיין במה שכתבתי לעניין הארי פוטר)

3 ו4 (הארי פוטר....)

5- תן לי לדעת אם הבנתי אותך נכון- אתה אומר שרק אלוקים יכול לעמוד מאחורי התורה שמי שכתב אותה, כתב אותה בכוונה תחילה בצורה שאלוקים הוא כביכול מי שכתב אותה??? וזה אמור להוכיח?

שואל השאלה:
אם יש משהו אחד שאני רוצה זה שכל דת וכל סוגי האתאיסטים יעשו וויכוחים פומביים ושזה יפורסם בכל העולם ושכל בנאדם ובנאדם ייתן לילדים שלו צ'אנס לדעת את האמת. גם חרדים מבני ברק.
ואגב אין לי שום דבר נגד חרדים אני מגיע ממשפחה חרדית לומד בישיבה עם כובע וחליפה שחורים וקטין.

כי יש כזאת מסורת בכל עם ישראל ויש סיבה למה כל העם מעביר את זה לבניהם מיום שזה קרה.

^ ומאיפה יש להם כזאת מסורת? מאבותיהם הראושנים שהיו נוכחים שם כל העם יחד?

שואל השאלה:
אני לא בקיא בפרטי פרטים של כל דת אבל כן יש להם מסורת מאלפי האנשים שהיו ברחובות העיירות וראו את ישו מהלך לו על המית ועושה נפלאות

קודם כל ביהדות אתה יכול לשאול כל שאלה על אמונה
דבר שני לנוצרים היה את ישו שהוא אמר שהוא דיבר עם אלוקים
והאיסלאם גם אותו דבר ואסור לשאול שאלות על אמונה
וביהדות אלוקים מסר לנו את התורה לעיני כולם

שואל השאלה:
יש מסורת גם באלפי הדתות האחרות שככה קרה ו**לדוגמא** בנצרות (אל תתפסו דווקא) יש מסורת שישו דיבר אחרי שמת וכל זה. מזל טוב מאב לבן

^^ לא, אל תהפוך את הענה למעגלית כיאלו רק התורה אומרת על עצמה היא אמיתית ורק בה כתוב שהיא ניתנה בשעה שכל עם ישראל שמע את אלוקים, אבל זה לא משהו שנתמך ע"י המציאות האמיתית: יש סיבה למה עם ישראל קיבל את התורה, אם מה דכתוב בה לא היה נכון, הוא לא הי מקבל אותה כי הוא היה יודע שהוא לא שמע את אלוקים מתי שהם קיבלו אותה.

שואל השאלה:
אנונימית קראתי את דבריך
ואשאל אותך שאלה תעני לי בבקשה תשובה ואז תגידי מה שליבך חפץ.

מאיפה את יודעת שהתורה ניתנה לכל עם ישראל?

שואל השאלה:
אנונימי יקר
1-) יפה מאוד על הציטוט שלי מילה במילה מדויק כמעט מאה אחוז.
2-) אין לי כוח להכנס לפרטי פרטים עכשיו כי אני לא מגיע להצדיק את הנצרות/איסלאם וכו', אני גם לא אתאיסט. אבל את הנקודה שלי זה לא משנה. בכל דת יהיו לך המון אנשים שיגידו שהם ראו ניסים ונפלאות... אבל בתכלס מה המקור שלך לזה שמליוני יהודים היו וראו את מעמד הר סיני? ה ת ו ר ה. אתה לא יכול להוכיח שוולדמורט אמיתי כי ככה כתוב בספר של הארי פוטר.
ולגבי מה שאמרו לי שזה מסורת שעברה מאב לבן, מה אכפת לי גם אבא שלי נהג לספר לי על שדונית המקלחת השווה ועל סנטה קלאוס הסוטה. (זה לא הופך את זה לנכון).
אני לא כופר. אני רוצה לדעת. אני מחפש אחרי האמת.
לכן אני מפעיל את החשיבה הביקורתית הכי חזקה שאני יכול.
שיהיה לך לילה קסום

שואל השאלה:
מאיר 465 היקר
1-) מצטער לבאס אותך אבל גם באיסלאם ובנצרות מותר לשאול שאלות אני אישית נתקלתי בסרטון של איזה שייח מוסלמי שאנשים שואלים אותו שאלות ממש קשות ולא עושים להם כלום.
מה שיש לך עליהם זה דעות ק ד ו מ ו ת.

דבר שני כשאתה אומר שאלוקים מסר את התורה לעיני כולם, מאיפה אתה יודע את זה? מהתורה. אז תן לי להבין אתה מביא מהתורה שכולם ראו שאלוקים מסר אותה וזה ההוכחה שלך לתורה??? אני חושב שיהודי טוב צריך לדעת במה הוא מאמין

לתרבות הזאת הם גדלו

"אני לא בקיא בפרטי פרטים של כל דת אבל כן יש להם מסורת מאלפי האנשים שהיו ברחובות העיירות וראו את ישו מהלך לו על המית ועושה נפלאות"
- זה הגיע אליהם מאות שנים אחריו. לאנשים שהיו רחוקים ממקומו ובזמנו. לא סתם מי שהאמין בזה - זה גויים באירופה, כי לא הם אלה שמבינים את התנ"ך נכון לדעת למה לא להאמין באותו איש שר"י.

טוב, ממליץ על כמה מאמרים באתר רציו:

https://rationalbelief.org.il/%d7%a2%d7%9c-%d7%a0%d7%a1%d7%99%d7%9d-%d7%95%d7%94%d7%aa%d7%92%d7%9c%d7%95%d7%aa-%d7%90-%d7%9e%d7%aa%d7%9f-%d7%aa%d7%95%d7%a8%d7%94/

https://rationalbelief.org.il/%d7%a2%d7%9c-%d7%a0%d7%a1%d7%99%d7%9d-%d7%95%d7%94%d7%aa%d7%92%d7%9c%d7%95%d7%aa-%d7%91-%d7%91%d7%93%d7%aa%d7%95%d7%aa-%d7%90%d7%97%d7%a8%d7%95%d7%aa/

שואל השאלה:
לא יודע אם זה קשקוש בלבוש ואני לא מבטל את זה.
אני מחפש אחרי האמת. בינתיים לא מצאתי משהו שיצדיק דת מסויימת

^^"כל כך הרבה שהם שונים מהיהדות ובנושאים מהותיים"
- זה למה הן שקר ועיוות (מי מה שחולק על המקור, וודאי שהוא מעוות ומספלף ולא להפך).

"וגם היהדות העתיקה הכל מדתות שקדמו לה"
- שקר כי יהדות נגד זה, כבמואר בעבודה זרה יז ע"א. "תורה בגויים, אל תאמין" (איכה רבה ב, יג).

"אז כל הדתות זה קשקוש בלבוש אחד גדול"
- חייבת להיות דת אחת נכונה שבשבילה הקב"ה ברא את העולם כי הוא לא ישאיר אותנו בלי לדעת איזה חוקים הוא רוצה שנקיים. אז רק יהדות היא האמת כי רק היא ניתנה בשעה שכל עם ישראל שמע את אלוקים. דתות אחרות - שקר.

^ ואיך אתה יודע שהסיפור הזה של מעמד הר סיני הוא באמת נכון?

^ כי עדות של עם שלם לא יכולה להיות שקר ולהתקבת אצל כל העם כאמת.

ואין שום אפשרות אחרת, כי חייבת להיות דת נכונה כי וודאי שהעולם נוצר ע"י בורא והוא אמור להודיע לנו את החוקים שהוא רוצה שנקיים.

שואל השאלה:
איי חוזרת לנו הקושיהה מאיפה אתה יודע שכל עם ישראל היו עדים למעמד הר סיני? א גרוייסע קשייא

שואל השאלה:
שמח על הדעות של כולם אנשים חיה ותן לחיות לא אכפת לי במה תאמינו או לא תאמינו אני מדבר מההגיון הבריא שלי.
אבל זה מקסים לראות איך כל אחד משתף את הדעות שלו רק שנשמור על זה בכבוד הדדי, אוהב אותכם.

אז מה אם זה לא משתווה, זה סיפור
תוכיח שזה בכלל נכון

במיתולוגיה היוונית פרומתיאוס עבר בין *כל בני האדם*, לא 600 אלף או 60 אלף או מיליון - *כל בני האדם* - והעניק להם את האש.
אז זה נכון כי זו ליטרלי עדות של כל האנושות (ולא רק של עם) ?

ספר לי איך אתה יודע שסיפור מעיד הר סיני באמת קרה

^ אצלם זה באמת רק סיפור. עובדה שלשום עם אין מזה שום מושג שככה קרה לאבותיהם. למה זה נעלם מכל העמים, אם זה קרה לכל האנושות? למה זה קיים רק בתוך המיתולוגיה שלהם?

הסבר נוסף למה אצלם זה רק סיפור: הם מספרים סיפור על העבר הרחוק, התקופה המיתולוגית. זאת לא עדות ישירה שתודה ונכתבה באותו דור ועוברת מאז מדור לדור ברף ההיסטורי אצל כל אלאה שלכאורה "ראו" את זה. מה בעיה לכתוב סיפור על העבר והגיד שככה קרה לפני אלפי שנים, ומשום מה אין מאז רצף היסטורי מתועד והעברת המסורת אצל כולם מדור לדור?

אצלנו, זה לא מתחיל מסיפור העבר. לא נכתבה תורה שמספרת שבעבר אלוקים התגלה לכל העם שלנו ואין שום עדות לכך מאותו דור עד הדור שבו נכתבה התורה. להפך, התורה מדגישה שאנשים שקיבלו את התורה - הם אנשים שראו בעצמם את הדברים שכתובים בה ולא שמעו אותם מאחרים: "וִידַעְתֶּם הַיּוֹם, *כִּי לֹא אֶת בְּנֵיכֶם אֲשֶׁר לֹא יָדְעוּ וַאֲשֶׁר לֹא רָאוּ* אֶת מוּסַר ה' אֱלֹהֵיכֶם, אֶת גָּדְלוֹ אֶת יָדוֹ הַחֲזָקָה וּזְרֹעוֹ הַנְּטוּיָה. וְאֶת אֹתֹתָיו וְאֶת מַעֲשָׂיו, אֲשֶׁר עָשָׂה בְּתוֹךְ מִצְרָיִם לְפַרְעֹה מֶלֶךְ מִצְרַיִם וּלְכָל אַרְצוֹ. וַאֲשֶׁר עָשָׂה לְחֵיל מִצְרַיִם לְסוּסָיו וּלְרִכְבּוֹ, אֲשֶׁר הֵצִיף אֶת מֵי יַם סוּף עַל פְּנֵיהֶם בְּרָדְפָם אַחֲרֵיכֶם, וַיְאַבְּדֵם ה' עַד הַיּוֹם הַזֶּה. וַאֲשֶׁר עָשָׂה לָכֶם בַּמִּדְבָּר עַד בֹּאֲכֶם עַד הַמָּקוֹם הַזֶּה. וַאֲשֶׁר עָשָׂה לְדָתָן וְלַאֲבִירָם בְּנֵי אֱלִיאָב בֶּן רְאוּבֵן, אֲשֶׁר פָּצְתָה הָאָרֶץ אֶת פִּיהָ וַתִּבְלָעֵם וְאֶת בָּתֵּיהֶם וְאֶת אָהֳלֵיהֶם וְאֵת כָּל הַיְקוּם אֲשֶׁר בְּרַגְלֵיהֶם בְּקֶרֶב כָּל יִשְׂרָאֵל. *כִּי עֵינֵיכֶם הָרֹאֹת* אֶת כָּל מַעֲשֵׂה ה' הַגָּדֹל, אֲשֶׁר עָשָׂה" (דברים יא, ב-ז).

לא סתם, התורה מדברת למקבלי התורה בלשון נוכח ולא אומרת להם שככה קרה לאבותיהם לפני אלפי שנים (ואין להם שום מושג מזה):

"אַתֶּם רְאִיתֶם כִּי מִן הַשָּׁמַיִם דִּבַּרְתִּי עִמָּכֶם" (שמות כ, יח).

"רַק הִשָּׁמֶר לְךָ וּשְׁמֹר נַפְשְׁךָ מְאֹד, פֶּן תִּשְׁכַּח אֶת הַדְּבָרִים *אֲשֶׁר רָאוּ עֵינֶיךָ* וּפֶן יָסוּרוּ מִלְּבָבְךָ כֹּל יְמֵי חַיֶּיךָ וְהוֹדַעְתָּם לְבָנֶיךָ וְלִבְנֵי בָנֶיךָ. יוֹם אֲשֶׁר עָמַדְתָּ לִפְנֵי ה' אֱלֹהֶיךָ בְּחֹרֵב בֶּאֱמֹר ה' אֵלַי "הַקְהֶל לִי אֶת הָעָם וְאַשְׁמִעֵם אֶת דְּבָרָי, אֲשֶׁר יִלְמְדוּן לְיִרְאָה אֹתִי כָּל הַיָּמִים, אֲשֶׁר הֵם חַיִּים עַל הָאֲדָמָה וְאֶת בְּנֵיהֶם יְלַמֵּדוּן" (דברים ד, ט-י).

^ שים לב שהתורה מדגישה כאן ראיה עצמית של כל מה שקרה במעמד הר סיני וזה ששמעו את קולו וציווי שלא לשכוח מעמד הר סיני ולהעביר אותו לבניהם. לא כמו סיפור מיתולוגי על העבר על עדות ישירה מאבות לבנים אצל כל העם מיום שזה קרה.

אם אצלנו זה היה סיפור על העבר, התורה לא הייתה מתקבלת אצל העם כאשר היא מדברת למקבלי התורה בלשון נוכח. אם זה היה סיפור על העבר, היינו זוכרים מי זה שאמר לנו דבר כזה (כי איך אשפר לשכוח את מי שהזיכר לנו אירוע כזה חשוב?), ולא היינו מעבירים זה בשם אבותיהם, אאל היו אומרים מי הזכיר להם שזה קרה אצל אבותיהם.

שואל השאלה:
מזכיר לי שיטה שראיתי בטיקטוק "חרטט בביטחון ויחשבו שאתה צודק" חצי ממה שכתבת אנונימי יקר זה ציטוטים לא נצרכים. זה לא נראלי משנה את העובדה שכתבנו אבל נשמח להקשיב, רק תתמצת את זה ביותר קצר.

^^ בערב אגיב לך
אבל כבר אני רואה בעיה, אתה לא יכול לתת הוכחה לתורה מתוך התורה. זה פשוט טיעון מעגלי.
זה כמו שאגיד שההוכחה שוולדמורט קיים זה בספרי הארי פוטר, וזה נכון כי בספרי הארי פוטר כתוב שהוא קיים, וכן הלאה...
לשאר השטויות אגיב בערב (:

עריכה: בעצם שמתי לב שזה כל הטיעון שלך
לפי ההיגיון הזה גם ספיידרמן קיים.
לא מרשים.

^^ מה "חרטט"? לא ככה מחרטטים שאומרים לך ביטחון מלא "אתה יודע שאתה וכל העם שלך ראה את כל זה?", ואתה (ולא רק לאף, אלא בעצם לאך אחד) אין לך מזה שום מושג. נראה לך שזה יעבוד? בטח שלא על כולם. בכוונה פירטתי והבאתי את הציטוטים שהנצרכים להכויח מה שהתורה דאגה להכניס לתוכה כדי שנדע שאנשים שקיבלו אותה - הם אנשים שראו בעצמם את מה שכתוב בה ושהיא לא ספר שמישהו כתב על העבר וגרם לאחרים להאמין בו, ולא הארכתי יותר מדי, אותה עדיין בשלך משום מה.

^^ זה לא מגעלי כי התורה לא התקבלה בדור מאוחר יותר כסיפור שקרה בעבר, זנ פשוט לא אפשרי, כי התוכן של התורה פשוט לא מאפשר את זה. אם אתה טוען ככה - אתה זה שצריך להוכיח את זה ולא להפך.

הקב"ה עשה הכל כדי שיהיה לנו ברור שהתורה שהוא נתן לנו - שכל העם היה עד לכך, וזה עדיין לא מספק אותך, אז אצל מי הבעיה: אצלו או אצלך? מה היית רוצה שהוא יעשה שיהיה ברור לכל הדורות מאותתו דור והלאה שהוא זה שנתן לנו את התורה? יש משהו יותר טוב מלתת אותה בנוכחות של כל העם ולהשמיע את קולו לכל העם ולצוות על האבות להעביר את זה לבניהם ולצוות שלא לשכוח את היום הזה?

עכשיו^^ הסברתי, נא באמת.

אין פה שום "קושיא".

^^^ זה שקשה לך לחשוב על תרחיש אחר מלבד "זה לא יכול להיות שקר" לא אומר שזה נכון
יש הרבה עדויות המוניות בדתות אחרות, גם הן חייבות להיות אמת כי מדובר בעדות המונית?

דביבוניהו,

"יש הרבה עדויות המוניות בדתות אחרות"
- מה שלא תביא - זה בכלל לא דומה ולא מתשווה למעמד הר סיני, הבאתי למעלה שני קישורים שמסבירים למה ההשוואה בכלל לא נכונה.

אחי
הראיה היחידה למה שאתה מדבר היא בתורה, והטענה שלך ללמה זה נכון היא מתוך התורה. זה כמו להגיד "סמוך עליי".
אם אתה לא רואה למה זה לא הגיוני אני לא יכול לעזור לך. זה שיא התמימות.

שואל השאלה:
גם הנוצרים מחנכים את הילדים שלהם שסנטה קלאוס מחלק מתנות ושישו נצלב ונשאר בחיים וכו'. לא מאשימים אף אחד אבל זה לא אומר שזה אמיתי

^^ אז תן לי איזושהי עדות חיצונית, סיפור צד, כל דבר שהוא לא מהספר.
איפה העדויות?? מאות אלפי אנשים, עמים מסביב שבטח חזו במאורע מרחוק אם הוא קרה בקנה המידה המטורף שמתואר בתורה ואין אף עדות נוספת, סיפור עם כלשהו שזה קרה חוץ מבספר?
זה מגוחך חבר, תן לי עדות נוספת שהיא לא מהתורה

"גם הנוצרים מחנכים את הילדים שלהם שסנטה קלאוס מחלק מתנות"?
- למה הם באמת מאמינים בזה? הם לא אומרים להם את זה כדי לפנק אותם במתנות ואחרי שהם גודלים, מבינים שכל זה לא היה באמת? האם זה מה שקורה (להבדיל) אצלנו, חס ושלום?

"ושישו נצלב ונשאר בחיים וכו'"
- אז מחנכים. למה מאיפה הם יודעים שזה קרה? מאיפה זה התחיל? למה מי ראה את זה? אבותיהם של כל אלה? לא אנשים זרים אחרי מתו שנים אחריו אמרו את זה לאבותיהם? שזה בכלל לא קרה בארצם. אתה מפספס את הנקוה העיקרית: אבותינם לא התחילו להאמין בסה ולחנת לזה את הבנים כי ככה אחרים אמרו להם (אחרת היו מציינים את זה בסיפור), הם בעצמם ראו את מה שהם מעבירים.

^ אתה מדבר כאילו עם ישראל שמעביר תא זה מדור לדור לא מאשר את מה שכתוב בראותו ספר שזה באמת קרה, אלא זה כתוב בספר כספר ספרותי. כאילו זה נכתב למטרה ספרותית ובמציאות העם לא מעביר את זה.

אנחנו אנחנו כן עושים את זה בליל הסדר וכן מספרים לבנינו שזה קרה (מתי שאנחנו מחנכים אותם). אין סיבה שנעשה אם זה, אם זה לא קרה.

^ לא "סמוך עלי", אלא על עם שלם שהיה עד למתן תורה והעביר את זה לבניהם כי אין שום אפשרות אחרת.

הראיה לעם השלם שראה וכו היא בתוך הספר.
על סמך מה אתה אומר שזה באמת קרה? כי זה כתוב בספר.
אחי. בוא תן לי מקור מידע או עדות שהיא לא מהספר בבקשה

"אין שום אפשרות אחרת" כשל מהיעדר דמיון.

אתה ככ תמים אחי חח

אם אתה מאמין באלוקים אז זה נכון כי כתוב השם אמת ושמו אמת
אתה מבין

שואל השאלה:
מאיר 465 היקר
אני מאמין שקיים מישהו שיצר את העולם.
אבל מי אמר לך שזה השם שכתוב בתורה??

אמרתי לך מקודם "קודם כל ביהדות אתה יכול לשאול כל שאלה על אמונה
דבר שני לנוצרים היה את ישו שהוא אמר שהוא דיבר עם אלוקים
והאיסלאם גם אותו דבר ואסור לשאול שאלות על אמונה
וביהדות אלוקים מסר לנו את התורה לעיני כולם"
תשלח לי את הקישור של השייח האיסלמי מוכיח להם אני רוצה לראות אותו

שואל השאלה:
שניה אני אחפש אני אשלח לך בפרטי ולגבי התשובה למה שאתה מביא כתבתי אותה 20 פעם בתגובות כאן למעלה אין לי ז לכתוב שוב

אז שוב כל עדות שאתה מדבר עליה מסתכמת במה שכתוב בתורה.
זה לא אמין אחי מצטער

שואל השאלה:
אתה לא מקשיב לטענה הפשוטה שאנחנו מעבירים לך. מאיפה אתה יודע שאבותינו ראו? כי כתוב בספר. תמשיך להיות עיוור למציאות אני אמרתי את שלי.
אין לי זמן פנוי לבזבז בלהתווכח עם אנשים שלא מבינים. ביי

יש כל כך הרבה סיבות
אם אתה רוצה להאמין עם הוכחות תשאל רב
יש כזה מושג אמנה תמימה- בלי שאלות,

^ זה נקרא אמונה עיוורת

^ אמונה עיוורת - זה רע להאמין במשהו בלי סיבה רק היא אמרו, למרות שאין לך שום סיבה להאמין בזה ואין לך שום סיבה לתת אמון במי שאמר לך את זה.

תורה - זה משהו שכולנו קיבלנו כעם, אז יש לנו סיבה טבוה להאמין בזה בלי שאלות.

^^^^

https://rationalbelief.org.il/%d7%a9%d7%97%d7%a8-%d7%a2%d7%a0%d7%91%d7%a8-%d7%95%d7%97%d7%91%d7%a8%d7%99%d7%9d-%d7%98%d7%99%d7%a2%d7%95%d7%9f-%d7%94%d7%a2%d7%93/

https://rationalbelief.org.il/%d7%a2%d7%99%d7%93%d7%9f-%d7%97%d7%93%d7%a9-%d7%94%d7%aa%d7%a0%d7%a4%d7%a6%d7%95%d7%aa-%d7%98%d7%99%d7%a2%d7%95%d7%9f-%d7%94%d7%a2%d7%93/

ובאתר לדעת להאמין יש הסבר מדוע כן להאמין למסורת שלנו:

https://www.knowingfaith.co.il/%d7%99%d7%a1%d7%95%d7%93%d7%95%d7%aa-%d7%94%d7%90%d7%9e%d7%95%d7%a0%d7%94/%d7%9e%d7%a2%d7%9e%d7%93-%d7%94%d7%a8-%d7%a1%d7%99%d7%a0%d7%99-%d7%9b%d7%9e%d7%90%d7%95%d7%a8%d7%a2-%d7%94%d7%99%d7%a1%d7%98%d7%95%d7%a8%d7%99

" מאיפה אתה יודע שאבותינו ראו? כי כתוב בספר"
- לא רק, אלא כי אנחנו ידועים שאבויתהם באמת מעבירים עדות ישירה מאבותיהם שראו את הדברים. מה הם אורמים לבניהם: "שפשוט כתוב ככה בפסר, לכן תאמינו בזה" או "ככה קרה לאבותינם שהם בעעצמם רוא וסיפרו לנו את כל זה זה וסיפרו שהם הי ועדים למתן הספר הזה מאלוקים"?

העיקר שאתה אומר שאני זה שלא מבין, אתה כיאלו כן.

בוא נעשה ניסיון כזה
אני רוצה לשאול אותך כמה שאלות ותענה לי את התשובה הכי מתומצתת *שלך*. שים לב - *שלך*, ולא של התורה.
אני רוצה לדעת למה *אתה* מאמין ולא למה התורה נותנת סיבות להאמין, אחרי הכל זו שיחה על אמונה.

איך אתה יודע שמעמד הר סיני באמת קרה?

^ אם העם תומך בעדות הזאת - אמין ביותר.

^ יפה שאתה מאמין לשמועה שנהרגו בשואה 6, מליון יהודים.

^ אז מה שאתה בוחר להאמין - זאת עדות ולא שמועה, ועדות שאתה לא מוכן לקבל - היא רק שמעוה ולא עדות?

^ אז אתה מאמין שהמסמכים הם אמיתיים ומזוייפים ולא עברו שם עריכה וכו'.

אגב, מכחישי שואה מתעקשים להציג מסמכים שמוכיחים השמדה בתאי הגזים וכו'.

^ נו ואיך אתה יודע שקיבלנו אותו כעם? כתוב בספר.
איך אתה יודע שהספר נכון? אתה מאמין בו.
למה אתה מאמין בו? כי קיבלנו אותו כעם.
ואיך אתה יודע שקיבלנו אותו כעם...??
(ספויילר, כי כתוב בספר)

"אמונה עיוורת".

^ לא, כי יש כזאת מסורת אצל כל העם, זה לא הספר אומר משהו שלא קשור למציאות.

אז זאת לא אמונה מעגלית.

^ כי אני רואה שהאבות מעבירים את זה לבניהם (אז הם לא משקרים להם), והם בעצמם קיבלו את זה מאבותיהם, אז וודאי שזה התחיל מיום שזה קרה.

"איך אתה יודע שהמקור של המסורת הוא נכון?"
- כי אם הוא לא היה, הוא לא היה אמור להתקבל עצל עם כנכון, אלא להידחות, כי היו יודעים שכל זה לא קרה.

אל תלך מסביב
אני שואל אותך שאלה פשוטה

על מה אתה מסתמך שהסיפור התקבל אצל העם כנכון?

אנונימי
איך אתה יודע שהמקור של המסורת הוא נכון?

^^^ "אין התגלות אלוהית כיום!"
- כי אחרי שעשה את זה בעבר, אין שום צורך שיעשה את זה שוב. לכן הוא צוה על כל האבות שראו ששמעו את קולו - לעשות זכר לאותו אירוע ולהעביר את העדות לבנים:

https://www.acheinu.co.il/?p=1752

"המדע מסביר איך העולם מתנהל בטבעיות"
- לא שמנה איזה הסברים המדע נותן, עדיין שום דבר לא מובן מאליו. דברים חכמין מצריכים תבונה.

" ללא שום השגחה פרטית נראית לעין"
- מי שלא זכה - לא רואה. לא כופרים בהגיון ועבר שלנו בגלל שהקב"ה פועל בדרכים "טבעיות" (למרות שאין דבר "טבע" כי גם הוא מעשה ידיו). "טבע" - זה סה"כ מה דאנחנו רגילים לראות, זה הכל. אם היית רואה כל יום מתים קמים לתחיה - אתה היית אומר שזה טבע. זה ההבדל בין נס לטבע.

"וההיפך: איפה אלוהים היה בשואה? האין הכחשה טובה מזו לאלוקים?"
- הגיע לנו שהוא יסתיר את פניו מאיתנו כי גם אנחנו התעלמנו ממנו. מידה כנגד מידה, הוא אמר לנו הכל מראש והלכל התקיים בצורה מדוייקת:


http://www.yahadoot.net/item.asp?id=583&cid=12

http://www.yahadoot.net/item.asp?id=397&cid=13

http://www.yahadoot.net/item.asp?cid=12&id=582


יתירה מכך: חלק מנבואה זה שבעקבות השואה ישאלו האם היא קרתה לא בגלל שאין אלוקים בקרבנו (ראה פירוש המלבי"ם על דברים האלה), והאמת שזה בדיוק הפוך: השואה מוכיחה את הצדק האלוקי. אנשים שכופרים בה' בעקבות השואה, הם הוכחה לקיום הנבואה שאחרי השואה יכחישו את השגחה. יורים ברגל של עצמם כי הם בעצמם הוכחה לאמיתות הנבואה.

"והמדרש שאומר שהוא ניסה ללכת לעמים אחרים לפנינו לתת להם תורה, מגוכח אף הוא: אין כל ראיה שהעם הישמעאלי הם נואפים"
- לא זה, הם גבנים (אז התבלבל בינם לבין עמון ומואב). שים לב מה קורה פה במדינה. ובגדול, לא חסר שם ניאוף. הם "צנועים" רק מבחוץ, כי יש שם דיקטטוריה, אבל חדרי חדרים הם ממש לא קדושים, אלא מלאים זימה (אגב, למה הם מאמינים בגן עדן יש 72 בתולות? מה גרם להם להאמין בגן עדן יש דברים גשמיים האלה, אם לא שהם נמשכים לזימה?)

"ואין שום ראיה שהעם הנוצרי הם רוצחים (שלכן בני עשו שחיים על חרבם- לא הסכימו לקבל את לא תרצח)."
- להגיד לך כמה רצחה אימפריה רומית? הרוגי ביתר? מסעות הצלב? האינקוויזציה שהייתה בספרד?

אז התורה היא אמת לאמיתה, היא יודעת מה שהיא אומרת.

" גם היהודים הרגו כנענים ועמלקים, עם ההצדקות שנתנו לעצמם על כך"
- לא הצדקות שנתנו לצעמם, אלה קיימו ציווי אלוקי ישיר ואלקוים הייתה סביה מאוד טובה לצוות להשמיד את העמים האלה: הם עשו זוועות. להגיד לך מה הם בדיוק עשו?

" גם לנוצרים הייתה הצדקה דתית לרצוח ביהודים"
- "הצדקה דתית"? מי אמר להם לעשות את זה? על סמך מה?

^^^ כי זה מה שאני רואה שמעבירים. אחרת לא היינו מתייחסים לתורה ברצינות.

אם זה לא היה באמת, הייתה לנו מסורת שאבא אורמ לבנו "אל תיקח את הכל ברצינות, זה הכל באילו". אבל מעולם לא שמענו על כזאת מסורת מדור לדור.

^ מה "שמועות"? אלוקים יודע מה שהוא אומר והוא לא מיהר להשמיד אותם עד שהתמלאה סאתם. הוא אמר לאברהם אבינו: "ִי לֹא ָלֵם עֲוֺן הָאֱמֹרִי עַד הֵָה" (בראשית טו, טז).

רש"י
כי לא שלם עון האמרי - להיות משתלח מארצו עד אותו זמן , שאין הקדוש ברוך הוא נפרע מן האומות עד שתתמלא סאתה שנאמר: "בסאסאה בשלחה תריבנה" (יש' כז , ז; ראה סוטה ט , א).

אם זה היהה סתם משנאה, הקב"ה לא היה אומר לאברהם אבינו דבר בזה.

נראה לך שיהודים פשוט נהנים לרצוח? שכחת את המידות שיש לנו? "שלשה סימנים יש באומה זו: הרחמנים, והביישנין, וגומלי חסדים" (יבמות עט ע"א). אתה גם מתכחש לעדינות היהודית? אם התורה אמרה בכמה מקומות "לא תחוס עינך עליו/עליהם" - זה דווקא כי היא יודעת שאנחנו רחמנים, לכן היה צורך בציווי מיוחד שלא לרחם על אנשים מסוימים (כי לרחם על הרשעים - זאת אכזריות לרחמנים)כ יבטבע שלנו אנחנו מאוד רחמנים.

דוד המלך כותב בתהילים "לֹא הִשְׁמִידוּ אֶת הָעַמִּים אֲשֶׁר אָמַר ה' לָהֶם" (תהילים קו, לד). וזה למה? כי יש פה תלונה עלינו, כי אנחנו לא רגילים לעשות דברים כאלה. ועל זה עצמו מגיע לנו עונש. וכמו ששאול חמל על אגג (ובגלל זה נולד המן שרצה לאבד, להרוג ולהשמיד את כל היהודים).

פשוט בושה שאתה מעליל עלילות דם על העם שלך! אבל כבר כבר אפשר לצפות מאתאיסט כפוי טובה? אם לא אכפת לך מבוראך - מדוע שיהיה אכפת לך מעמך?

^שהיהודים עשו זוועות: טבלו מצות בדם של נוצרים."
- אתה משווה עלילות לדם למה שעמלקים וכענים עשו באמת?

אחרי זה אתה אומר לי "תפסיק להיות טיפש"?

מי שמדבר.

אנונימי
אתה בגדול מדבר שטויות
כל מסורת היא מסורת כי מעבירים אותה, זה לא בהכרח אומר שהיא נכונה.
אתה טוען שהמסורת נכונה בגלל שמעבירים אותה, ובגלל שמעבירים אותה היא מסורת, ולכן היא נכונה... o_o
זה טיעון מעגלי

דביבוניהו, "כל מסורת היא מסורת כי מעבירים אותה, זה לא בהכרח אומר שהיא נכונה."
- כי מסורת שלנו - זה לא סתם לכיף, כמוח של הנוצרים, אלא חוקים מחייבים על כל צעד ושעל בחיים. אין שום סיבה שיעיבירו את זה, אם היא לא אמת.

"גם לנוצרים יש מסורות וחגים שמבוססים על דת שונה משלך. האם גם המסורות שלהן מעוגנות במציאות רק כי זה עובר ומתקיים בין הדורות?"
- על מה זה מבוסס? על משהו שאבותיהם בכלל לא ראו, ואנשים זרים שהיו מאות שנים אחרי אותו איש שר"י העבירו להם. הנוצרים בכלל קשורים למקום הזה? אצלנו זאת עדות ישירה מהאבות עצמם בכל העם, לא אמונה במשהו שאנשים זרים שהפיצו את הדת שלהם בכח אמרו לנו להאמין.

אז טענה שלך היא חלשה, לא שלי.

גם לנוצרים יש מסורות וחגים שמבוססים על דת שונה משלך. האם גם המסורות שלהן מעוגנות במציאות רק כי זה עובר ומתקיים בין הדורות?
טענה חלשה מאוד

שואל השאלה:
וואו לא רוצה להתערב לכם בדו שיח כל הכבוד שאתם אומרים כאן את הדעות שלכם רק תשמרו בבקשה על שיח מכבד אין לי כוח שיחסמו לי את השאלה

זה נקרא 'נימוס'