האם אלוהים רוצה שמלא יהודים ימותו? אם לא אז למה הייתה שואה?

לדעתי ה' לא קיים אם הוא היה קיים הוא היה דואג ומוצא פיתרון

בזכות השואה יש לנו מדינה ונזכרנו שאנחנו יהודים. לפני זה היהודים שינו את הלבוש, שפה, דת, והתבוללו בגלל האמינסיפציה והאנטישמיות שהייתה.
זה לא מטורף כמה אנשים ניצלו ושיש לנו מדינה אחרי השואה? משהו שאמור היה להשמיד אותנו לגמרי?

אענה עוד מעט על השאלה בעזרת השם, אבל יש לי שתי שאלות לגבי התשובה שמעלי
אחת- האם בורא עולם חייב לנו משהו או שאנחנו חייבים לו?
שתיים- אם בורא עולם היה רק נותן לנו, ואנחנו עדיין היינו פושעים בו ועושים צער גדול מאוד, האם היה משהו שהיה גורם לנו להפסיק לעשות את הפשעים? האם אחרי גיל 120 לא היינו מרגישים בושה גדולה שהיינו רואים כמה השם יתברך טוב וכמה הוא נתן לנו וכמה פגענו בו? (יש אומרים שזה הגיהינום) אגב זה הסיפור של דור המבול, היה להם הכל והם חייו באמת טוב מאוד בלי מחלות עד גיל מאוחר מאוד ולכן היו כל כך הרבה פשעים

תירוצים? עוד שאלה, האם היינו יודעים להעריך את הטוב בלי הרע?
זה לא תירוצים... לגבי הוכחות יש כמה וכמה סיפורי ניסים ששמעתי אם אמצא אשלח לך.
ומחילה אבל בורא עולם יודע מה הוא עושה יותר משנינו.
ויש לך הוכחה שבורא עולם לא קיים? לא השואה זה לא הוכחה

חשבונות שמיים...

השואה הייתה כי באותם זמנים (בגלל שעדיין ארץ ישראל לא הייתה קיימת) הרבה יהודיים היו מתבוללים, וזה הגיע כמעט ל 70% התבוללות אז ה' החליט כביכול להביא שואה
- שמעתי את זה בשיעור תורה

אומרים שאלו שמתו בשואה היו הצאצאים של נוח והם באו מגילוי עריות אז השמידו את הזרע שלו

איזה שאלות מפגרות יש כאן, זה עוד ניסיון לסחוט רגש וכעס בין שני צדדים.
תאמינו לי שאם יש דתיים/חרדים הם כבר נתקלו בשאלה וכבר ענו עליה ולא סתם הדחיקו אותה, אז אל תרגישו איזה גאונים שחושבים שמצאתם פירצה

אני מבינה את הסקרנות שלך אבל זה דבר שאסור להתעסק בו. ולמי שרשם פה שהוא לא חושב שה' קיים אתה משפיל את עצמך ובסוף זה יהיה עניין שלך וחשבון שמיים אז תתקדם ואל תגיד את זה אפילו לא בצחוק כי אתה מזלזל פה בשם ה'.

יש דברים נסתרים לא נבין לא נדע

עכשיו זה בסדר, אבל כתבת מקודם שהוא לא קיים. עכשיו אם אתה לא בטוח שהוא קיים פה אני לא מבקש הוכחות.
שבוע טוב ובשורות טובות לכולם
למרות שאני לא מסכים עם הדברים שכתבת

השאלה הנכונה היא: "האם אלוהים מתערב בחיי האדם, או שלא?"
בהנחה והאל קיים, והוא טוב, אולי למרות שהוא היה מודע לשואה, הוא לא רצה להתערב בעולם בשביל שהיהודים הסתדרו.

זו שאלה טובה שהפרדוקס האפיקוריאני עונה עליה. הרי אלוהים תמיד יכל למנוע, אז זו שאלה אומנם חרושה, אך בהחלט טובה.

התשובה שלי היא שאין לי ממש תשובה. כנראה אלוהים לא ממש מתערב בחיי האדם ובתהליך עצמו.

אם היית לומד קצת היית יודע שלאדם יש לרוב רצונות משלו...

אלוקים ברא את בני האדם עם יכולת בחירה ובינה.
הוא איתנו תמיד, אבל הוא גם נותן לנו להתנהל לגמרי בעצמנו, עובדה שבסופו של דבר ניצלנו(:
מה גם שזו אחת הסיבות שיש לנו מדינה.
נכון, השואה הייתה נוראית ויימח שמם של הנאצים המפלצות האלה, אבל להכל יש סיבה.
בדיוק כמו שאבא ואמא נותנים לך להתמודד לבד עם מכשולים, ונותנים דחיפה קטנה כשצריך.
ה' אוהב אותנו ותמיד איתנו❤

כי אין אלוהים והשואה הייתה תוצאה של גזענות ארורה
כל תשובה אחרת תגרום להצדקת השואה.
מכל דבר רע יכולים לצאת יתרונות אבל זה לא אומר שזה היה צריך לקרות וזה לא אומר שזו הייתה תוכנית מתוכננת מראש מפיו של אלוהים

השם חושב על הכל לפני אם לא היה שואה בכלל לא היינו פה במדינה עכשיו האומנם נרצחו מיליונים ואחרי השואה אנשים היו עם בעיות נפשיות וגופניות אבל אם לא זה לא היינו פה היום זה מחיר כבד אבל כך היה צריך להיות כנראה

אין אלוהים

כי ככה הוא רצה הוא אוהב אותנו ואם מישהו מת אז כנראה יש לזה סיבה

אלוהים קיים
אבל לא אכפת לו

סורי אני פשוט לא מאמינה בה אני מאמינה שזה קרה בגלל שנאה

^ברור שאכפת לו למה לא? הוא אוהב אותנו ואנחנו זה חלק ממנו אז שלא יהיה לו אכפת מעצמו? כואב לו מאוד כשאנחנו בצער אבל גם זה לטובתנו

לדעתי ה' רצה ללמד אותנו להעריך דברים.. בכל זאת היינו במחסור מכל הבחינות.
נעזוב לרגע את העובדה הזאת שאם לא הייתה שואה רוב הסיכויים שלא הייתה מדינה :/ אז לכי תדעי שיצאנו מן החושך אל האור
זה כמו שתשאלי למה ה' העביד את בני ישראל במצרים? הוא מההתחלה יכל לקחת אותם אליו לעבוד אותו..
איך אוצרים "נסתרות הם דרכי ה'" אבל מצד שני אפשר לשער שבאמת הוא רצה שנלמד ונעריך את הכל.
אם ה' היה מביא לנו כל מה שרצינו תוך שניות, תכונת הגאוותנות הייתה מתעוררת בנו
אם ה' היה יוצר אותנו ביום הראשון של הבריאה האדם יכל לבוא ולהגיד "אני עשיתי הכל, בזכותי הכל פה" אבל נבראנו דווקא ביום האחרון של הבריאה כדי שנראה את ניסי ה' ולא נבוא ונתגאה ונתעלה מעליו.

קפצתי מנושא לנושא אני יודעת אבל מקווה שהייתי ברורה! :))

איזה שטויות מה שהולך כאן אין קשר לדת בשיט מה אתם חושבים שזה התנ"ך. מה שקרה קרה בגלל שאנושות גרמה לזה , כי בעלי חיים נוטים להשמיד את עצמם.

א. אלוהים לא רוצה דברים - הוא לא בן אדם.
אין קשר בין ה"אל" לבין המילה "רוצה"
בדיוק כמו שאין קשר בין המילה "כיסא" למילה "שווארמה".
ב. אלוהים לא מתערב בעולם כפי שאתה מדמיין לעצמך (אם בכלל). הוא מנותק לחלוטין מהעולם ומהיקום הזה. ניתן להבין זאת על ידי העובדה שהאל קודם לכל ראשית.
הוא מנותק מהזמן, מהחלל ומהכל.
ג. האל העניק לנו בחירה חופשית

יש כאלה שאומרים כי הייתה התרחקות מהתורה והתבוללות אבל אני לא חושב שזה הסיבה זה משהו נסתר, תחשוב שבלי זה לא הייתה מדינת ישראל זה ממש כמו חתיכת פאזל שנופלת מבניין ונכנסת למקום המתאים, כאילו זה מתוכנן הא?

אנחנו לא יכולים להבין חשבונות שמיים

אלוהים לא עושה כלום בלי סיבה, הוא לא יתן לנו כלום בלי סיבה אף אחד לא יודע באמת מה הכוונות שלו אבל תהיי בטוחה שהוא עושה את זה למטרה מסוימת

בתקופה של השואה היתה התבוללות גדולה (יהודים עם גויות) עד שאלוקים שלח את הנאצים להעניש את היהודים וזה מה שהם עשו, הפרידו את היהודים מהגויים
זה לא אומר שאלוקים לא אוהב אותנו, רק שיש דין על המעשים שלנו.
מלא יהודים מתו זה נכון, היו עוד תקופות שמלא יהודים מתו וזה ממשיך לקרות. הנה עכשיו בפגועים. יהודים לצערינו ימשיכו למות עד שהמשיח יגאל את ישראל.

אוקיי, אז קודם כל חשוב להבין דבר מאוד מאוד חשוב - אין רע יורד מלמעלה, רק טוב

התשובה לשאלה היא פשוטה
וּנְתָנְךָ ה' לְרֹאשׁ וְלֹא לְזָנָב וְהָיִיתָ רַק לְמַעְלָה וְלֹא תִהְיֶה לְמָטָּה כִּי תִשְׁמַע אֶל מִצְוֹת ה' אֱלֹהֶיךָ אֲשֶׁר אָנֹכִי מְצַוְּךָ הַיּוֹם לִשְׁמֹר וְלַעֲשׂוֹת. וְלֹא תָסוּר מִכָּל הַדְּבָרִים אֲשֶׁר אָנֹכִי מְצַוֶּה אֶתְכֶם הַיּוֹם יָמִין וּשְׂמֹאול לָלֶכֶת אַחֲרֵי אֱלֹהִים אֲחֵרִים לְעָבְדָם. וְהָיָה אִם לֹא תִשְׁמַע בְּקוֹל ה' אֱלֹהֶיךָ לִשְׁמֹר לַעֲשׂוֹת אֶת כָּל מִצְוֹתָיו וְחֻקֹּתָיו אֲשֶׁר אָנֹכִי מְצַוְּךָ הַיּוֹם וּבָאוּ עָלֶיךָ כָּל הַקְּלָלוֹת הָאֵלֶּה וְהִשִּׂיגוּךָ. אָרוּר אַתָּה בָּעִיר וְאָרוּר אַתָּה בַּשָּׂדֶה

מקור פרשת כי תבוא פרק כח פסוקים יג עד יט

אני באמת לא מתחברת לשאלה הזאת,
היא חוזרת יותר מידי פעמים וזו שאלה שאין עליה תשובה ולכן אין סיבה לשאול אותה כל הזמן.
אין לנו תשובה ברורה להביא לך ואני מצטערת על כך.
באמת.
הלוואי והיינו יודעים.

כי בחור שיחק את אלוהים חושב שהוא יודע מה נכון אבל מחשבה יפה אחי

זה היה בשביל להציל אותנו, זה נספיק להתבולל ונראה מה קורה שאנחנו מתקרבים לגויים יותר מדי.

הוא בטוח עשה את זה בגלל סיבה, לדעתי לפני השואה ובמהלכתה לא הייתה לנו בכלל מדינה, לא היה לנו כלום ושום דבר להיאחז בו, מלא יהודים מתו בשביל שיהיה לנו מדינה ועם מאוחד, כולם מתו בגלל סיבה, הרי שרדנו את השואה שמטרתה הייתה להשמיד אותנו בלי זכר ובכל זאת אנחנו כאן ויותר מהעולם מעריכים אותנו.

^ כי הוא הזהיר אותנו על כך בתורה (ראה דברים לא).

וזתא לא אכזריות, זרת רחמנות כי מוות על קידוש המוות מכפר הכל, ואם לא - מתבוללים היה מאבדים את חלקם לעולם הבא.

לעם ישרלא יש תכלית להיות קיימים - לשרת את ה' בתר"יג מצוות, הם לא קיימים סתם ככה.

זה אותו שאלה למה בנ"י היו במצרים זה ההחלטה שלו ואנחנו לא מבינים את הדברים האלה אבל כל מה שהוא עושה זה לטובה גם אם זה נראה שלא, אני יודעת שקשה לראות משהו טוב בשואה השואה זה דבר מזעזע אבל אם מחפשים לראות את הטוב בהכל אז אחרי השואה ובעיקר בגלל השואה היה קיבוץ גלויות שכולם עלו לאר"י וגם בגלל זה יש לנו מדינה

אם הוא איננו היה אכזר הוא אכן היה יכול לבטל את האפשרות ש"ירצחו 6 מיליון יהודים בשביל הקמת המדינה"
הרי הוא מעל הלוגיקה לכן הייתה האפשרות שלא לגרום לשואה על מנת שנוכל להקים את המדינה,
משמע שאם הוא קיים הוא רע

^ זה לא עובד ככה, יש מידת הדין.

מה את רוצה שיחטאו בלי סוף בלי תוצאות והשלכות? ככה לא יהיה צדק.

שוב, הוא מעל ההגיון, היה יכול לברוא מציאות שבה אין צורך לנהוג לפי רע וטוב והיה רק טוב והיינו מכירים בטוב ללא הצורך ברוע כי שוב, הוא מעל ההגיון ואין דבר שלא יכול לברוא

^ זה היה בלי בחירה ובלי בחירה זה לא שווה כי השכר שאנחנו מקבלים זה בזכות קיומה של הבחירה. אין סיבה לתת לך שכר על משהו שלא בחרת, אלא על זה שהתגברת על היצר הרע לעשות רצונו, למרות שיכלת לבחור אחרת.

הבחירה לא נתונה בידך מלכתחילה כי האחראי לאפשרויות הוא לא אחר מאשר אלוהים שלך,
שוב, הוא יכול לברוא יקום בו אין צורך להכיר במושג "שכר" "להתגבר על הרע",
כי שוב, הוא מעל ההגיון והוא כל יכול
ז"א שהוא יכל היה לברוא יקום בו אין צורך לחטוא ולפשוע בשביל לקבל "שכר טוב" ולהכיר רק את הטוב

אבל למה אתם חושבים שהוא חייב לכם משהו? אני לא מבינה

כתוב במפורש בתורה מה צריך לעשות אם רוצים שמירה מלאה

לדעתי לא קיים

^^ מה זה קשור למה שאמרתי?
לא ציינתי שהוא חייב לי משהו אם הוא קיים, ציינתי שהוא היה יכול לברוא יקום ללא זכר לרע ובכל זאת לא עשה את זה..בתנאי שהוא אכן קיים

יש כאלה שמאמינים שזה היה עונש על ההתערבבות בין יהודים לגויים לפני

א. אין לנו מושג בחשבונות שמים.
ב. יש שטענו שזה עונש על התבוללות או זילזול בבתי כנסת

נסתרות דרכי השם

נראה לי אם לא היה את השואה אז דבר ראשון לא היה מה שמייחד ממש את בעם שלו ומבדיל אותנו כזה מהרבה עמים כי באו תכלס שיהודי הולך לגרמניה יש צביטה בלב של איזה חמורים סבא שלהם היה וזה כאילו כן שומר על העם שלנו מאוחד כזה זב מה שאני רואה את זה מהצד שלי אבל אין לי הסבר למה זה קרה זה מזעזע מחריד עצוב ברמות קשות אני חא מבינה בשום צורה למה זה קרה לנו