מה אומרים על הסרטון של הבנות מהאולפנה ?

מזעזע

זיעזע אותי ולא חושבת שיש צורך בכלל לבקש על דבר כזה פתאום סליחה אחרי שעושים אותו וכולם מדברים על זה כי מלחתחילה רעיון כזה לא צריך לעלות לראש של אף אחד
וגם לא נותנים במה לרעיון כזה. דעתי.

שזה קרינג ברמות ופשוט משעמם נורא בכללי. אין להן חוש הומור והסרטון זה נטו ירידה על מזרחים וסתם מדבר על סטיגמות נפוצות עליהם.
*אומרת בתור לא מזרחית
מגיע להן ההייט, אבל גם לא צריך להגזים, אם אנשים ממשיכים לרדת עליהן כל הזמן זה כבר מוגזם, רואים שזאת חבורת בנות שפשוט אין להן הומור או טאקט אז אפשר להתקדם.

וואי באמת שלא אכפת לי מזה

זה גם לא ממש מצחיק והן תכלס יורדות בעיקר על אשכנזים כי מציגים שם אשכנזים כמשעממים וחסרי אישיות ומזרחים כאנשים עם שמחת חיים
אבל תכלס לא מבינה מה העניין בסך הכל סרטון מפגר של ילדות אולפנה מגזימים ממש כאילו זה לא יודעת מה

הם לא היו צריכות לעלות את זה אבל הרעש שזה עשה מזעזע
לעשות שימינג לילדות בנות 17
ואומרת את זה כמזרחית

^ מה שיימינג הן העלו הן ישאו בתוצאות
גם אם זה לא היה הופך לויראלי זה עדיין מזעזע .
זה שמדברים על זה , זה אך ורק לעלות מודעות לגזענות שיש פה . ואם לא היו מדברים על זה רוב הסיכויים שהבנות היום היו חושבת שהסרטון עדיין תקין והגזענות הזאת היא לגמרי בסדר . עצם הרעש שזה עשה גרם להן להבין איפה בדיוק הן טעו וגם ההנהלה ומי שהיה עד לדבר הזה.

אני חושב שסתם נתפסו על זה כי לא היה כותרות מספיק טובות לשים
כאילו הסרטון מלפני חודשיים, מה נזכרתם עכשיו?
ובאמת הסרטון לא כזה גזעני, נכון זה סטיגמות והכל אבל זה בצחוק ויש באולפנה ההיא גם בנות מזרחיות בעצמן ואני בטוח ב100 אחוז שזה לא פגע בהן בכלום
אני חושב שאנשים סתם נפגעים היום מכל דבר, אין בדברים כאלה אף כוונה גזענית אמיתית הוא סתם טיפשי ונועד להצחיק
חוץ מזה זה יצא לגמרי מפרופורציות, להפוך את זה לכזה אירוע תקשורתי? מי ישמע, כאילו חסר דברים לדווח עליהם במדינה שלנו

אם אתם רוצים לראות גזענות אמיתית- תצפו בארץ נהדרת. יש להם גם קצת יותר חשיפה אז יותר אנשים ראו את זה שהם הציגו ראש עיר מזרחי בתור קוף, למשל

אני חושב שאולי איכשהו השמאל קשור לזה יש כאלה שבאות מהסקטור הדתי ומצביעות שמאל אני אישית מכיר מכית כזאת כנראה ולא אתפלא שכפי שטענו שעיתון הארץטען שהציונות הדתית הכי גזענית אחרי זה היתה סיבה שזה קרה בתור אחד שבזמן תקופת הצבא(שכנראה עדיין לא נגמרה) עבר לישוב דתי ראיתי כמה אהדה יש בעיקר לעדות מרוקו אולי יש כאלה שפחות אבל גם אם זה היה בטעם רע אני חושב שהשמאל קשור לזה איכשהו,כיום כבר הרבה מיקס וגם מי שלא מיקס יכול לראות שיש בהירים וכהים בכל עדה כבר בדור שלנו זה פחות אשכנזי כנגד מזרחי ויותר יהודים על עולים וגויים כבר הרבה מיקס ופחות יש דברים מעבר למרות שבתקופה האחרונה מנסים להגביר טרנד של "צ'אחלות" וכן הלאה שראיתי איך דיברו לילדה ובדיעבד למרות שהייתי עייף וחזרתי מצבא הייתי צריך להתערב אז כן יש דברים שקיימים אבל לדעתי זה לא מייצג ומה אני חושב? בעיקר רפרפתי כי כבר הבנתי בגדול לפני וכפי שאחר טען זה בעיקר סרטון קרינג'י ושאר הדברים מעבר פירטתי בתחילת התגובה וכמובן שיש מעבר אבל התגובה הזאת כבר מתחילה להפוך ממגילה לתקציר לספר אז אעצור פה.
נ.ב (למרות ה"אעצור פה") מישהי נתנה פה עוד כיוון אולי יש בזה משהו שהציגו גם את הצד השני כטוב לא בטוח ואולי באמת בכללי יש בקהילה של הציונות הדתית ואולפנה כאלה..

לא הופתעתי שיצא סרטון כזה אני מכירה עולם האולפנות ואת הציונות הדתית אבל כן מעט הופתעתי מהרמה של הגזענות שהגיעו אליה שם, נראה שהמצב רק מתדרדר עם השנים ונהיית יותר יוהרה, התנשאות, גזענות, חמדנות ופשוט שנאה לאחר, מגזר שחושב שמגיע לו יותר מכולם וממש לא בצדק
כל כך הרבה כסף המדינה מבזבזת על החינוך הדתי וזה מה שיוצא בסוף
אני מתביישת ששם גדלתי ובואו לא נהיה תמימים בבית ספר חילוני המורים בחיים לא היו נותנים להפיץ סרטון כזה

לא חדש שהציונות הדתית גזענית. למזלנו יצא המרצע מן השק ונחשפה ערוותם ברבים. תנאי הקבלה של האולפנות האלו כמו חורב דורשות אשכנזים ומדירות מזרחיים. יוצרות גאוות יחידה ומבזות מי ששונה מהן. הסרטון הזה הוא הזדמנות לביקורת מעמיקה בציונות הדתית השאלה האם הממשלה העקומה שלנו תעשה משהו מעבר

שהו גזעני בקטע של צחוק על מזרחים

^^ ^^^
שטויות. אם תיכון חילוני יוציא משהו שייראה בעייתי זה יקיש על כל שאר החינוך החילוני?
זה ממש לא מייצג. בתור דתי לאומי אני יכול להעיד שיש אצלי בשכבה חברה מכל העדות ואין אצלנו שום גזענות. בדיחות על עדות זה דבר מצחיק ואף אחד לא נעלב או מתכוון להעליב עם כאלה, הכל בא ברוח טובה וחבל שאנשים מבחוץ מרשים לעצמם לבוא עם ביקורת על עולם שהם לא מבינים דבר וחצי דבר ממנו.

^לי ולמי שכתבה מתחתיי היו חוויות שונות משלך זה ממש תלוי באיזו עיר אתה גדל ולאיזה מוסד אתה הולך אבל הגזענות הזאת בהחלט קיימת במקומות מסוימים והרבה יותר מבתי ספר חילוניים, סביר להניח שאתה במקום שרוב הדתיים בו מזרחים ויש מעט אתיופים למרות שבכלל לא חסר אתיופים דתיים, וגם אם כן הם לא מקבלים יחס מי יודע מה מההנהלה כפי שהיה אצלי
יש מקומות שעושים טובה למזרחיות שמקבלים אותן וזה לא סוד, זה שיש מקומות שהם לא ככה זה משהו אחר וזה בעיקר במקומות פחות נחשבים מבחינת הרמה הדתית שם ומבחינת הרמה הלימודית, לרוב ככל שהמקום יותר דתי ככה הוא יותר גזעני
הגיע הזמן להפסיק לטאטא את זה מתחת לקרקע ולטפל בעוגמת נפש הזאת

^אני לומד בירושלים וגם מכיר כמה בנות מהאולפנה ההיא עם הסרטון ובאמת שהן לא התכוונו לצאת גזעניות הן ממש לא כאלה וסתם הוציאו את הסרטון הזה מפרופורציות בקטע מטורף

^זה שהן לא מבינות מה הבעיה בסרטון זאת גם בעיה, בבית ובבית ספר אמורים לחנך אותן מה יכול להיות מעליב ופוגע בעבור אנשים, לא לשתף עם זה פעולה ולעלות את זה לרשתות חברתיות זה רק מראה שהן גדלות בסביבה בעייתית ואני אומרת לך אני מכירה את הסגנון של האולפנות האלה אמנם אצלי לא היה גזענות כמעט אבל גם אצלנו לימדו אפס ערכים ורק לימודים וזאת התוצאה

זה לא שהן לא מבינות מה הבעיה אלא שאף אחד שם לא מתייחס לזה בתור גזענות באמת אלא בדיחות פנימיות כאלה שאף אחד לא נעלב מהן
אני חושב שמה שגרם לזה להתפרסם זה שרצו להוציא שם רע לציבור הדתי לאומי כי מה קרה שנזכרו בסרטון הזה חודשיים אחרי שהוא יצא? ברור שזה היה אינטרס של מישהו

יכול להיות שזה עניין של טעם אבל אני ורוב האנשים לא מוצאים משהו מצחיק בצבע עור של מישהו, בלהנציח סטיגמות גזעניות ולהשתמש ככה בצורה מזלזלת בתמונות של רבנים
ומי שהפיץ את הסרטון למען האמת הוא בחור מהפייסבוק שתומך בממשלה ומעלה עליה פוסטים, הוא העלה את הסרטון לחשבון שלו וחמש דקות אחרי זה האולפנה מחקה את הסרטון, אי אפשר להאשים אדם כזה בחיפוש שנאה אחר דתיים
אנשים בצדק נעלבו כי מעליבים את השמות משפחה שלהם שבגללם לא הצליחו להתקבל לישיבה או אולפנה, לועגים לצבע עור שלהם ומנציחים סטיגמות, מזלזלים ברבנים שלהם, אם הם רצו שזאת תהיה בדיחה פרטית ושלא יעשה רעש שהיו מעלים את זה בצורה פרטית אבל הם הביאו את כל הרעש הזה על עצמם, הם נגעו בנקודות כואבות ורגישות בעבור הרבה אנשים

ראיתי את הסרטון
הצבע עור זה להראות את ההבדל אני באמת לא רואה מה יש להיפגע מצבע
וזה נראה יותר כמו ביקורת על האולפנה מאשר גזענות
סתם הקצינו אותו ברמה מטורפת
זה כמו קריקטורה, לוקחים מאפיינים של עדה ומקצינים אותה, זה לא שהוציאו את המזרחים כאילו פראים זה פשוט ידוע ובעיקר אצל דתיים זה בולט בגלל חגים ותפילות, שמזרחים זה עדה שמחה וחמה יותר עם ריקודים ושירים ואשכנזים הם יותר רציניים וקרים, אני באמת לא חושב שיש בזה גזענות זה סרטון הומוריסטי זה הכל

בארץ נהדרת כל הזמן מוציאים מזרחים בצורה מוגזמת ומשפילה, יש גם קטע שמציגים ראש עירייה מזרחי בתור קוף והוא מתנהג כמו מפגר ומראה בננה ושואלים אותו אם הוא מעיף את הזבובים עם הזנב, למה התקשורת לא יוצאת על זה? זה פי מאה יותר גזעני

אם אתה אפילו לא מבין מה הגזענות בזה הבעיה ממש חמורה אין למה אפילו להרחיב כדאי שתקרא מה זה blackface ודעות קדומות ולא שלחתי לך כדי שתראה את הסרטון שלחתי כדי שתראה מי פרסם אותו

זה לא שאני לא מבין מה הגזענות! אני מבין אני פשוט חושב שאנשים לוקחים דברים הרבה יותר מדי קשה וכל הפוליטיקלי קורקט הזה אפילו שזה סאטירי והומוריסטי ואין שום כוונה לפגוע באף אחד

^ " titi_tubulina " מי העדה העיקרית בקיבוצים? איך הכל אצלם מסופסד וממומן? את מודעת לעובדה שלא מעט מהישיבות התיכוניות הם עם דתיים מכל העדות ומשלמים ים בכסף להכנס בזמן שלממלכתי זה כולה איזה אלף? ובאמת שיש עוד מגוון דוגמאות...

הבנות הן לא אשמות ,
מי שאשם זה הנהלת האולפנה , אולפנות על ימין ועל שמאל עושות אפליות בין אשכנזיות למזרחיות
וזה עוד מתחיל בתנאי קבלה לשם .
זה נושא שמאוד מדובר בין בנות בתוך האולפנה
הנהלת אולפנה מייצגת התנהגות שגויה
והבנות עשו סירטון וצחקו על זה .
זה הדרך שהאולפנה מראה להם לא לקבל אחר
לא בטוחה כמה הרעש שעושים יעזור
כי בכל אופן האולפנה רק תכעס ותאשים את הבנות במקום להפנות אצבע מאשימה על התנהלות שלהם .
זה שאולפנה נחשבת פרטית עדיין צריך ביקורת מקווה שמישהו יתעורר שם בממשלה וישים ביקורת ויבדקו כמה אשכנזיות וכמה מזרחיות ואיך מתנהגים למזרחיות מול אשכנזיות ויראו מה הולך באמת בתוך אולפנות

^ גם הרב עובדיה לא בהכרח היה בעד שילוב יש הלכות שונות וזה אישיו,כמובן שיש מה לשפר ואולי אפילו "הארי הקדוש" היה מעדות אשכנז ורב גדול בעדות הספרד כלומר זה אפשרי לשלב אבל מניח שיש סיבה לא שזה מצדיק יחס כזה או אחר...
כן אבל צריך לזכור שזה שורשי יש מי שדואג להסית כמובן שצריך לטפל בזה אבל זה עוד היה מתמיד האי קבלת השונה לדוגמא באירופה קראו למזרח אירופאים מזרחים. וליהודים מגרמניה קראו פראנקים(שבט גרמני) ואז שהגיעו לארץ שני הקהילןת קראו כך אולי למי שלא מעדות אשכנז יש אפחיה וירידות מכל עדה וצריך אולי להפסיק עם זה ולא בטוח שכל אחד יבין את הקונטקסט של הסרטונים בעיקר אם הוא לא מבפנים ולא בטוח שתמיד זה גם מטאפורה כך או כך אולי באמת יש מה לבדוק ל-"אנונימית" שמעליי

^ זה השמאל ולכאורה ה"ימין" שמתחנף לשמאל שמוציא את הדיבה על על ישראל ודת

"the s.h" בוא נתחיל בזה שהמילה היא "מסובסד". נמשיך בזה שיש עדות מסוגים שונים וקיבוצים שונים תכלית שינוי ע"פ מי שהקים אותם, מה גם שחלק ניכר מהקיבוצים עוברים תהליך הפרטה ואתה יכול להיכנס בהם אם יש לך את המימון הנחוץ. מה הקשר בין זה לבין הסרטון הגזעני של בנות אולפנת חורב לא הבנתי. אפשר לחליט שמוסדות כאלו ואחרים בוחרים ניגד אולכוסיה "לבנה". אבל כשהם עושים כזה קליפ ובזים למי שלא דומה להם - זו תעודת עניות למוסד, להורים ולבנות. גועל נפש נקודה! והכי קורע זה שביבי שמנהל את המפלגה הכי לבנה בהיסטוריה מגנה את גילויי הגזענות - איזו בדיחה האיש!

1.) טעות מקלדת(אירוני שאת "נתקעת" על טעות מקלדת פעוטה בזמן שאת מטעה (להבנתי) בטעויות גדולות יותר)


2.) זה לא פעם ראשונה שאני מתווכח איתך,(זה קשור נטו לרשומה כי בד"כ זה דברים בסגנון או שאני מתבלבל בייניך לאחרת נתקלת במשתמש הזה או באחר לא אציין מעבר לזה כדי להשאר בטווח השאלה) ובדרך כלל את נוטה לעשות וויכוח מכובד פעם שעברה הסברתי לך האינטרס של זוקרברג ואיך יכול לקנות את מוסדות המדינה אחרי שהמיסים מקבילים גם מתחרים פוטנציאלים ועוזרים לו להשאר בטופ במדיניות הסוציאליזם וסיימנו ברוח טובה ולכן אעריך וזה ישאר כך(לא אמרתי שזה לא יקרה פה וזה רק דוגמא ממגוון אבל נתתי דוגמא כדי שזה לא יסתה במידה ויש סיכוי כזה)


3.) "מה הקשר בין זה לסרטון הגזעני" https://youtu.be/ngtf58po1a4 זה ומה שציינתי ומעבר זה הקשר ואני חושב שזה קשר מובן..


4.) בתור מי שהיה בישיבה תיכונית גם שם יש ממגוון עדות והרבה יותר גיוון מ"קיבוצים" ואולי יש קיבוצים מגוונים "אנארף" אבל כך או כך אציין שכפי שאנונימית שאני מכיר למעלה ציינה זה כנראה סרטון פרודיה על איך שגורמי הנהלה מסויימים עושים ומנסים להזיז את זה,וכפי שמישהי אחרת ציינה זה גם יכולה להיות בנימת פרגון שיש לעדות המזרח שמחת חיים,
כך או כך זה כנראה פסול לעשות את זה וגורמים כאלה ואחרים אולי ניווטו שזה יקרה ..
ולצורך העיניין ישלי דוגמא עכשווית שמישהי סיפרה לי לא מזמן על כך שאותה מישהי שלמדה (בדברים הקשורים לסגנון הזה) סיפרה לי שמנהלת שטוענת אולי שחזרה בתשובה באה ועשתה דברים שהרסו (בהקשר הגזענות וכן הלאה)אז אולי כך "מחדירים" את האפליה דרך כאלה שלכאורה "חזרו בתשובה" (שאני בדעה שהשמאל מחדיר את זה ואולי מעבר)
או משהו אחר בהקשר להלכות שונות זה יכול להיות מגוון סיבות ללמה זה קורה..
אבל כך או כך אמשיך לנקודה הבאה..


5.) ההכנסה של הליכוד וביבי הייתה בגבולות האסוציאטיבי או שקשור? או לנסות לתת "קונטרה" על מפלגות לכאורה של הימין? כי אם כן אז הצבעתי ט ויש בליכוד לא מעט שנוטים שמאלה (ו"ראיתי את זה בא")כך או כך לטעון שמפלגה כלשהי היא מפלגה "לבנה" זה גזעני כשלעצמו! (גם אם הנחת הבסיס היא לחשוף גזענות בקונוטציה שלילית)
בניגוד למרץ והעבודה שכנראה בדרך כלל עם רוב "אשכנזי" לכאורה שלזה כנראה כיוונת בליכוד יש מגוון ומכלול זה שהראש מפלגה שם הוא מעדות "אשכנז"זה כי הוא המתאים ביותר מבניהם כנראה כרגע בניגוד למרץ ששמו את אמיר פרץ בראש כי מבחינת החשיבה המעוותת שלהם והסטריוטיפ הידוע בכתבות השמאל "המזרחים" מצביעים למפלגות "מזרחיות" מבלי קשר למצב הביטחוני ומדיני למרות שיש קשר הדוק,מבלי קשר לעובדה שיהודים הם קבוצת אתנית לי אישית "לכאורה"(כבר אסביר למה "לכאורה" יש מגוון רחב של עדות מאירופה ועד צפון אפריקה אבל בפועל כשעשיתי בדיקת די אן איי יצא יהודי(בכמה חברות יש חברות שיכולות לציין איזה עדה ויש חברות שמציינות נטו יהודי) והסיבה לכך שעדות זה 'בולש*ט'!
כן יש כאלה שאולי יתבוללו ויתגיירו אבל הוכח כבר במגוון מחקרים שיהודי מפולין ויהודי ממרוקו לפי המחקרים יהיו קרובים יותר גנטית מאשר יהודי מפולין וגוי פולני...
ולכן כל ה"לבנים" האלה שלכאורה את לפי ההיגיון שלך משתייכת אליהם..
(לא שזה סותר את תצוגת "האלטרואיסטיות הקלישאתית" שאת מציגה כאן עם "כל הכבוד") לא בהכרח באמת לבנים וזה לא רלוונטי גם מכיוון שכבר כיום הרוב כנדמה מיקס ובכללי..

אבל כן יש לנצח את התופעה ולא להשתמש בתופעת הכללה שקרתה על מנת ליצור עוד הכללה על חינוך של ציבור שלם עם כל הכבוד ומניח שיש..