אתם חושבים שההפגנה של הימין מוצדקת ?

לדעתי זה לא מוצדק כי אין על מה אבל עדיין לכל אחד יש אצ הזכות להפגין

זה לא הפגנה, זה מפגן תמיכה. יש הבדל.
הימין תומך ברפורמה ובראש הממשלה, ובגלל שהמצב עם הפגנות השמאל נהיה דרסטי וקיצוני, חייבים לקיים את מפגן התמיכה הזה בשביל שיראו שיש עוד צד לדברים.

99 אחוז מהאזרחים במדינת ישראל לא באמת מבינים ברפורמה ואני אומרת את זה בבדוק, שמאלנים הפגינו לעצירת הרפורמה זה עשה באלגן אז החליטו להשעות את הרפורמה. הימנים התעצבנו שהשמאלנים הצליחו להשעות את הרפורמה (ובצדק) והפגינו בחזרה בגלל השעיית הרפורמה. שמאלנים הפגינו להשעיית הרפורמה ועדיין ממשיכים להפגין כדי שיעצרו את הרפורמה כולה ולא ישעו אותה. וימנים מפגינים כי זה לא ייתכן שרוב העם בחר בביבי ועדיין יש אזרחים שמפגינים על דמוקרטיה ואז פועלים בידיוק ההפך.

כשמאלנית כן, למה לא בעצם?
כל אחד רוצה לחזק את הצד שלו.

שואל השאלה:
זה נראה שזה סתם מאבק כוחות כי איכשהו כל השמאלנים נגד וכל הימניים בעד ?!

ברור שזה מאבק כוחות. מההתחלה זה היה מאבק כוחות. פתאום כשהימנים מפגינים זה לא בסדר? זה אולי לא מה שהיה צריך עכשיו
ולא לא כל הימנים בעד יש מעטים שנגד ויש מעטים מהשמאלנים שבעד

שואל השאלה:
אז למה עד עכשיו הימין לא הפגינו אם זה מתבסס על הרפורמה ולא סתם שיוויון כוחות

יש את לה פמיליה והם מחטיפים מכות אז פחות

כי הימנים לא רוצים לעצור את הרפורמה.
והיא הושעתה בגלל הבלאגן שהשמאלנים עשו.
אותם שמאלנים שמפגינים על דמוקרטיה בזמן שהם לא מקבלים את החלטת רוב העם בבחירת ביבי לראשות הממשלה

שואל השאלה:
אז הם חושבים שאם הם יעשו בלאגן יחזירו אותה חזרה ?

*הימין תומכי הרפורמה*
אין להם מה להפגין!
זה מפגן תמיכה. זה אירוע שמראה את התמיכה בממשלה ככלל וברפורמה כפרט.
אם היית טורחת לקרוא את התשובה שלי מקודם ולא לדלג עליה היית מבינה כנראה

שואל השאלה:
אבל למה לעשות בלאגן כדי להראות שיש עוד צד מספיק להפגין מול הכנסת
נ.מ אני בן אבל בסדר

כן

שואל השאלה:
אתם יכולים לומר במאה אחוז שגם אם הייתם שמאלנים הייתם בעד הרפורמה ?

משעמם להם תנו להם להרגיש שיש להפגנות שלהם משמעות

שואל השאלה:
וסתם לומר את האמת אני ימני מאז ומעולם תומך ברפורמה ובהפגנות
רק לפעמים כדי לדעת שאתה בוחר בטוב צריך ליטול קצת מהרע
ככה או ככה אוהב את כל עם ישראל לא משנה מה הם חושבים/בוחרים/עושים
שיהיה לכולם חג פסח שמח :)

תראה
כן
למה לך מותר להפגין ולי לא? איך זה דמוקרטי
אם שמאלנים שונאים את ההפגנות של הימניים זה ההפך מהדמוקרטיה שלהם

אבל
ואני אגיד את האמת, אני נגד כל ההפגנות האלו
זה יוביל למלחמה כזאת או אחרת
זה 100% כבר הוביל לקרע בעם
נראה לי שאנחנו לאט לאט מתקרבים לאיזשהו סוף כזה או אחר
השאלה למי זה טובף מי ה"מנצח" בזה?

בכל מקרה, קצת סטיתי מנושא השאלה
אבל התשובה היא כן
לכולם יש זכות להפגין בכל נושא שהוא כל עוד זה מתואם עם כולם
וזה אומר שמותר להפגין גם בעד הרפורמה וגם נגד

אני רק מקווה שאנשים יפסיקו להגיד "מהפכה משטרתית" או "מהפכה משפטית" כי זה סיסמאות וזה שקר
לא יודעים את משמעות המילה מהפכה ואת משמעות המילה הרפורמה וחבל סתם לדבר שטויות

למה לא? כשהשמאל מפגין זה בסדר וכשהימין מפגין זה לא בסדר?

^בדוק
זאת כרגע החשיבה של חלק מהמפגינים
ולמה? כי דמוקרטיה
דמוקרטיה נותנת זכות אך ורק למיעוט
ובואו נשכח מהרוב

אין פה נכון או לא נכון או מותר או לא מותר, אני בעד שכל אדם יפגין על מה שחשוב לו. האם אני תומכת בתוכן ההפגנות מבחינה אידיאולוגית? לא - אני נגד הרפורמה.
אבל אני בכללי חושבת שזה ממש מסוכן לעם כל מה שקורה עכשיו.

ברור שצודקת

תפסיקו לעשות עת ההפגנה ימין שמאל זה לא
זה בעד ונגד הרפורמה בהפגנות יש גם ימין גם שמאל

ברור שמוצדק צריך להראות ל0שמאלנים שהימנים הם הרוב

אויש נו באמת זה ועוד איך עניין של ימין ושמאל בסופו של דבר מפגיני השמטל לא נגד הרפורמה ולא שום דבר הם בעד להעיף את ביבי וזה ברור

כל הפגנה במסגרת החוק היא לגיטימית.
חסימת כבישים לא חוקית, בין בהפגנות שמאל ובין בימין, לא.

חד משמעית לא מוצדק

^^^^לא נראה לי אתה יודע איך עובדת הצעת חוק
או איך עובדת הרפורמה
או איך עובד הממשל והכנס נקודה.

^^איך זה לא מוצדק?
מה הבעיה בהפגנות של הימין?

^^ בואי אני אסביר לך מה קורה, ברגע שלממשלה יש רוב בכנסת בערך כל חוק יעבור, הגוף האחרון ששופט את זה זו הרשות השופטת, ברגע שגם היא תהיה שייכת לממשלה לא יהיה שום גוף שיבקר את החוקים של הממשלה.

ילדה בת 14 עם מעל 6000 תשובות איפה החיים שלך

^מי שמדבר
אני לא דיברתי בזלזול כלפיך
ואתה?

בכל מקרה, אתה בחרת את השופטי םשנמצאים בבג"ץ
לא נראלי
כי הם בוחרים אחד את השני
וכולם שם בעלי אותה דעה פוליטית (בין אם זה היהי שמאל לבין אם זה היה ימין, למרות שהמצב הנוכחי זה שמאל)
ז"א שהדעה הנגדית לכך לא מיוצגת שם לחלוטין
לכן חייב לשנות את הוועדה לבחירת שופטים

עם זאת, באף מקום בעולם לא נותנים לבג"ץ להחליט אם החוק עובר או לא
לא בחרת אותם, אין להם זכות להחליט בשמך ובשם העם
הרפורמה באה כדי להפריד רשויות
להפריד את הרשות השופטת והרשות המחוקקת
הגיוני לחלוטין

זאת דעתי
לא אמרתי שהדעה הנגדית רעה וצריך להפלות אותה
ואתה טוען, שבגלל שההפגנה היא בבעלת עמדה מנוגדת מזו שלך - אסור להציג אותה ואסור להפגין בשמה

דמוקרטיה? האה?
אסור להציג את הדעות שלך
זאת הדמוקרטיה שלך


וכן, ביבי לא יכול לקום יום אחד בבוקר להגיד אני דיקטטור ולהיות דיקטטור תוך 3 שניות
פעם הבאה, תקשיב בשיעור אזרחות

ההפגנה כבר לא ימין ושמאל אנשים מפגינים למען דמוקרטיה!
אנשים שאומרים שההפגנות זה שטויות - תחקרו קצת:
אתם יודעים בכלל על מה הרפורמה? מה ביבי עשה? איזה מין פוליטיקאים מורשעים הוא רוצה לשים בממשלה?
הוא משתיק כל מי שמנסה לעצור אותו!!!

^ מזכיר לך שבפרסומות של המחנה הממלכתי לפני הבחירות דרעי היה חלק מהממשלה שהם הציעו.

"משתיק את כל מי שמנסה לעצור אותו" - את יכולה לתת לי רק דוגמה אחת לזה, וגם היא קלושה. תני שתי דוגמאות.
לא פגע בדיכטר או באדלשטיין לדוגמא בכלל.

דבר ראשון לא אמרתי שום דבר לגבי האם לימין מותר להפגין או לא, תסתכלי קצת על מה שאני רושם לפני שאת מדברת.
אני לא אומר שהמצב כרגע מושלם, המצב הפוליטי של המדינה מאז ומתמיד היה לא טוב, אבל הרפורמה היא פשוט לא הדרך לשנות את זה.
ומה ימנע מביבי ומההבאים אחריו להחליט שהם רוצים לחוקק חוק שייתן להם להשאר בממשלה ליותר מ4 שנים?
לא תהיה שום רשות שתשפוט אותם והחוק יעבור.

אני לא תומכת באף צד אז לא

אני אומרת את זה בתור שמאלנית שהולכת לכל ההפגנות

לדעתי זה ממש בסדר שתומכי הרפורמה מביעים תמיכה זה ממש בסדר כי זו מדינה דמוקרטית אם לנו מותר להפגין אז גם למחנה השני מה שכן יש בעיה אחת בכל ההפגנות של מתנגדי הרפורמה כולם השתדלו מאוד לא להגיד דברים אלימים או יותר מידי קשים ופתאום הפגנה ראשונה של המחנה השני ויש מלא שלטים של שמאלנים בוגדים כשבהפגנות של מתנגדי הרפורמה לא היה שלט אחד שאמר ימנים בוגדים..

^ שרפו תמונות של ביבי, כתבו "ביבי בוגד" על איילון. ולא במחאות עצמן, אבל אנשים כמו רון חולדאי ואהוד אולמרט קראו לשפיכות דמים.
על מה את מדברת.

אין כזה דבר להפגין נגד מפגינים וזה מה שתומכי הרפורמה עושים
מתנגדי הרפורמה מפגינים נגד הממשלה כי הממשלה נגדם לעומת מפגיני הבעד שהממשלה בצד שלהם אז הם מפגינים נגד מפגיני הנגד שזה פתטי

^ לא, הם לא. התקשורת מציגה תמונה שקרית שיש רוב גדול למתנגדי הרפורמה, תומכי הרפורמה רוצים להראות שזה שקר.

הם רואים את הנחישות של המתנגדים ורוצים לעשות מפגן כוח, לא מאמינה בשיט לאף מילה שלהם. מדובר בהפיכה משטרית לכל דבר ועניין שתגרור מלחמת דת ומלחמת אחים. הפזיזות שבה נחקקים החוקים האלו, הדרוסנות והביטול של העם המשלם מיסים ומשרת בצבא - היא מעוררת הרבה מאוד ביקורת. הפסדים כלכליים מטורפים וביטול השקעות מחו"ל, הייטק וגם סרבנות בצבא שלא רוצה להיות ובל ע"י אנשים שמנסים להוכיח פואנטה על חשבון החיים שלהם. אז ההפגנה של הימין הייתה מפגן כוח, מה יש להם לפהגין, לא גונבים להם את הזכויות!, עושים בדיוק מה שהם רוצים שזה לדרוס את העם שמחפש פלורליזם וחרויות פרט במדינה מתקדמת

כן זה מוצדק, כי הם מפגינים נגד הדיקטטורה של בג"ץ.

^ פחחח דיקטטורה, לבג"צ יש שופטים שמחליטים על סמך חוות דעת משפטית, רבים מהם דתיים וחובשי כיפות, חלקם אפילו מתנחלים. אבל החוק הוא מה שמחייב אותם. לא הכיסא, לא השררה, הטיעון המשפטי המעמיק! - מצפה לך חגיגה מרתקת בבתי החולים בפסח הזה. כי בכפיה לא עושים שינוי.

כן

אני נגד הרפורמה וחושבת שההפגנה שלהם היא מוצדקת. כל אחד צריך להשמיע את הקול שלו ,גם אם אנחנו לא מסכימים עם הדעות שלו. זה דמוקרטיה.

^^^ לא ממש קשור לשאלה, אבל את מודעת לזה שחוק החמץ לא אומר שאסור להכניס חמץ לבתי חולים, כן?
הוא נותן לבית החולים להחליט, וזה הבדל מאוד משמעותי.

^מסכימה
חוק החמץ פשוט נותן לבי"ח לאכוף את החוק ולהחליט אם הם בכלל רוצים לאכוף אותו מלכתחילה
אין פה אף כפייה דתית זה 100%

מותר להם להפגין. זאת הזכות של כל אזרח במדינה.
להגיד שזה "לא מוצדק", זה בעצם להגיד "הם לא צריכים להפגין כי הם הרעים, אבל כדי שלא יחשבו שאני בעד להשתיק צד מסוים, אז נתיר להם להפגין".

ברור שמוצדק!! וזה לא הפגנה, אלא תמיכה ברפורמה. כמו שהשמאל מפגין גם לימין מותר

כול אחד והדעה שלו.
אני ליכודניקאית מאוכזבת שנגד* הרפורמה וגם הפגנתי עלייה. כי יש לי זכות להגיד את דעתי, אנחנו חיים בדמוקרטיה!!
ומקווה שלמרות הממשלה של ביבי אנחנו נשאר ככה

מה שהרבה לא מבינים פה ובכלל בארץ, זה שדמוקרטיה זה לא רק הרוב קובע. אנשים אומרים שגנבו להם את הבחירות כי הצד החלש יותר מפגין על אי צדק של הבחירות שבאמת הרוב קבע. אז מה אם הרוב קבע שביבי יהיה בממשלה ושתהיה רפורמה? אם הרפורמה לא דמוקרטית וחסרת שיוויון אז ברור שהצד החלש יפגין על זה! דמוקרטיה זה קודם כל שוויון זכויות ורק אז הרוב קובע, כי אם הרוב קבע להעיף את כל הג'ינג'ים? "אבל זה דמוקרטי הרוב קבע" אז זהו שלא דמוקרטי בכלל ועל זה יושב כל העניין של "לקיחת הבחירות"

לשאלה, כפי שאמרתי אנחנו שואפים לדמוקרטיה ואבן יסוד בדמוקרטיה זה הפגנות, אז כן זה מוצדק, הפגנות משני הצדדים זה בסדר גמור כל עוד אין אלימות מוגזמת ואין הסתה.

אמאלה שאוצרים שהפגנת הימין לא מוצדקת
כי הפגנת השמאל כן???
כל הלינצים שהם עושים כאילו אנחנו בלבנון ותומכים ברוצחי חיילי ישראל!

בנוסף, אין באמת דבר כזה ימין ושמאל בהפגנות כי עובדה שיש הרבה ימנים שמפגינים נגד הרפורמה

הפגנת הימין לא מוצדקת בכלל כי הם תומכים בדיקטטורה

כן חד משמעית
בסוף העם בחר ברוב את הממשלה הזו ואין מה לעשות אין לשמאלנים על מה להפגין כי ככה עובדת דמוקרטיה, הרוב קובע.

יש להם את הזכות המלאה להפגין.
הבעיה בהפגנות של הימין בחלק גדול מהמקרים זה שיש שם הסתה (לדוגמא שלטים של שמאלנים בוגדים) ולפעמים אלימות פיזית ומילולית כלפי אנשים שלא מסכימים אתם

^^^זה שאתה טוען שאסור לימין להפגין מכיוון ש*לדעתך* הן תומכות בדיקטטורה
זאת טענה דיקטטורית

מזעזע
החשיבה הזאת פשוט מגעילה וצבועה
שתדע לך יקירי

^^גם בהפגנות של השמאל
אם לא יותר
יש הרבה הסתה
אבל על זה נשתוק

ברור שלכל אחד יש את הזכות להפגין על העקרונות שלו, אנחנו מדינה דמוקרטית, בינתיים. זה מוציא את הימנים יותר גרוע, אבל הם לא רואים את זה ככה ולא אכפת להם. מבחינתם הרפורמה צודקת ושמאלנים הם מטומטמים. הם פשוט עצבנים שההפגנות של השמאל מעכבות את הרפורמה.

^ למה זה מוציא את הימנים גרוע?

זה עניין של איך אתה חושב על הרפורמה. מי שחושב שהרפורמה נוראית יחשוב גם שלמי שמפגין בעדה חסר בורג.

^ אפשר לומר אותו דבר על הפגנות השמאל.
ועל כל הפגנה בהיסטוריה.
בעיני מי שמקובע בדעה שלו ולא מוכן לשמוע דעות אחרות, כל השאר טיפשים.

זה למה אמרתי שזה עניין של איך אתה חושב על הרפורמה, חשבתי שזה ברור מאיך שניסחתי

^ מה שאני אומר זה שאת לא מוכנה לשמוע את הצד השני.

מה שאני אומרת זה שאתה פשוט הנחת שאני לא מוכנה לשמוע את הצד השני למרות שאף אחד לא ניסה להשמיע לי את הצד השני בכלל. אתה מוזמן, אני אקשיב.

^ אפשר אם את רוצה, אבל לא בפורום הזה.
אבל אם מראש את באה עם גישה של "מי שתומך ברפורמה תומך ברוע", זה לא יוביל לשום מקום.
וזה נכון גם לגבי מי שהיה אומר ככה על הפגנות השמאל כמובן.

זאת לא הגישה שלי. אני ניסיתי להראות את הצד הקיצוני כדי לתת דוגמה ברורה. ברור שאנשים גודלים על אמונות שונות וחינוך שונה ואנשים לא תומכים ב"רוע". אנשים תומכים במה שהם חושבים שטוב להם ולמדינה.

בעד