אנשים שקונים משיין איך אתם יכולים לקנות משפ בידיעה שזה מה שקורה לאנשים בשביל הבגדים שלכם? - קישור מצורף

עצוב אבל אני צריכה בגדים

לא יודעת מה איתך אבל אני לא ראיתי שום בעיה בסרטון
אנשים עובדים וזהו


תקשיבי, פעם אני הזדעדעתי מהנושא ממש ופשוט קראתי על זה הרבה וכל המקומות ששיין ועוד חברות מקימים בהם מפעלים זה מקומות עוני אם לא היו שם מפעלים ועבודה, אפילו אם העבודה בשכר מינימלי, אנשים פשוט היו מתים
אז אולי אין להם שם תנאי בת מלון אבל זה בהחלט עדיף להם מאשר שלא תהיה להם עבודה בכלל

וסתם ככה אני לא קונה משיין, בלי קשר לאנשים שהם מעסיקים

איפה היו הסינים כשהיינו עבדים במצריים?!
סתם זה באמת נוראי ^מאמאלה הם ליטרלי עבדים

מה קורה להם

מסכנים אבלל יש להם אחלה בגדים כל הארון שלי משם כמעט

שואל השאלה:
^^
מעבידים אותם, אונסים אותם ועוד ככ הרבה דברים מזעזעים.

למה שיאנסו אותם

אןנסים??למה

לא חושבת שאונסים אותם

זה בהחלט עצוב..
וזה לא רק בשיין אלא כמעט בכל חברה עולמית.
מצד אחד זה רע באמת כי הם עובדים במינימום תנאים.
מצד שני הם באים למקומות בהם אין כלום ולכן הם עושים איתם "עסקה" של תנאים מינימלים בתמורה לאוכל, אז אולי זה לא כזה גרוע..
מה שכן קצת איכזב אותי זה זה שבמובן מסויים האלו שהעלו את הסרטון העלו אותו רק בשביל לקדם את התוכן שלהם (והתוכן שלהם בלבד)
שהרי הם יכלו לכתוב "תמכו ברשתות מקומיות ו-diy" אבל הם כתבו "תעקבו אחרינו בשביל diy ובשביל להפסיק את הרשתות המהירות". אבל זה שנעקוב אחריהם ונפעל לפי מה שהן אומרות לא בהכרח נכון..

שואל השאלה:
^^^^ מעבידי ילדים קטנים, לא נותנים להם טיפול רפואי וכו

שואל השאלה:
^^
מסכימה, אבל לשיין יש קהל ממש גדול וההכנסות שלו יותר גדולות משל זארה וh&m ביחד

גם החברות הכי ענקיות וגדולות (אדידאס נייק פומה נסטלה) משתמשות בעבדות ילדים
ובעידן כזה קפיטליסטי שכל שנייה מתייקר אפילו הדברים הכי פשוטים אני לא מאשים אנשים שקונים משם.
יש גם כאלה עם חובות והם במצב כלכלי נמוך ולא טוב אבל עדיין רוצים לקנות לעצמם משהו חדש ויפה

כי זה לא ממש אכפת לי

זה ישמע אגואיסטי תתמודדו, לא אכפת לי, אין לי כסף לקנות בגדים בישראל אז אני מזמינה משם

ואוו עצוב אבל בדיוק החבילה שלי הגיעה

אני לא רוצה להישמע אגואיסטית או כאילו לא הכפת לי כי זה דיי עצוב אבל זה לא רק בשיין ואני לא מתכוונת להפסיק את הקניות שם

זה לא רק בשיין קורה ןעצוב שזה ככה אבל לשיין יש בגדים יפים וזולים אז זה הכי נוח ומשתלם לי
גם אם אני אפסיק לקנות משם זה לא ישנה משהו

לא קונה משיין. גם חברה לא משהו ואיכות גרועה

תקשיבי אני קונה גם מחנויות יד שנייה וכל זה אבל לפעמים מה שאת צריכה נמצא שם ופה זה עולה הון תועפות

מסכימה
אבל לא בגלל הסרטון

זה נכון שהתנאים של העובדים מזעזעים
זה רק דבר אחד מתוך רבים
1. המוצר לא איכותי מה שמוביל לכך שקונים זורקים ->זיהום סביבתי
2. כל דבר שם בשקית פלסטיק ואז עוד שקית פלסטיק -> מזהם
3. שיין ידועים בזה שהם גונבים עיצובים ממעצבים מתחילים וגם ממעצבים מפורסמים בשוק
וזה רק קומץ מהדברים המזעזעים שהם עושים

אני לא קונה בכלל משיין
ואני בעד להכניס לטרנד את שוק היד השנייה שהרבה יותר טוב
לא רק בבגדים אלא בכל דבר שהוא

זה לא רק שיין
כמעט כל חברה שאתם קונים ממנה עושה אותו הדבר
מעבידה אנשים וילדים 24/7 בשביל גרושים
ברשקה, זארה, פול אנד בר, אייץ' אנד אמ
אולי המצב בשיין קצת יותר גרוע אבל זה לא באמת משנה
כל עוד אתם לא קונים בגדי מעצבים או יד שנייה מישהו יפגע

שואל השאלה:
^
א. אני קונה יד2
ב. ההכנסות של שיין יותר גדולות משל זארה ואייץ אנד אמ ביחד

אני אישית חושבת לא רק להכניס את עולם היד שנייה לישראל (מה שכבר קורה בכל העולם אבל יש את האיחור הישראלי עם כל דבר)
אלא צריך גם מהפכה בעולם האופנה שהוא בין אם לא הכי מזהם
הכי לא אתי כלפי עובדים
הכי לא.

הלוואי עליי לקנות יד שנייה
אבל לצערי אין אף מקום קרוב לידי לקנות יד שנייה :(

א. אז ממש כל הכבוד שאת קונה יד 2 אבל הרוב הגדול לא עושים את זה בטח שלא באופן תמידי
ב. מה זה משנה? אם זה יתהפך וההכנסות של זארה יהיו יותר גדולות משיין זה באמת יעזור במשהו?
עדיין יהיו עבדים ילדים שיעבדו בתנאים נוראים כאלה כי אין להם ברירה אחרת
כל עוד אנחנו חיים בקפיטליזם המצב תמיד יהיה כזה
הפתרון היחיד הוא הפיכה כלכלית עולמית
מה שכנראה לא יקרה בזמן הקרוב

מה נעשה

^^גם אם אחד יצא להפגנה
זה עושה שינוי כי זה סוחף עוד אנשים אחריו

לא?
זאת חשיבה מוטעת?

כבר היו מקרים שהיו ילדים שהתליחו לסחוף אחריהם טון אנשים כדי להוריד מחירים

את אומרת שלהיות אדישים זה הכי טוב?
בואו לא נצא להפגין, בואו לא נצא להשפיע
כי מי צריך חיים טובים
כל עוד התחת שלנו נהדר - העולם וורוד

מה אני רואה בסרטון?
שואל באמת כי לא הבנתי אני רואה אנשים עובדים אני מניח שהם מרוויחים גרושים אבל זה עדיף מכלום וגם אני חושב שזה לא רק שיין אלא כמעט כל חברה ככה אין לנו יותר מדי מה לעשות בעניין

אשמח שמישהו יסביר

אם מפסיקים לקנות זה בעצם לעצור את הפרנסה שלהם וזה עצוב אבל עדיף מכלום

אחותי זה פשוט מפעל של בגדים ככה זה לכל רשת שהיא אופנה מהירה כמו פול אנד באר , ברשקה, זארה, איץ אנד אם
מה שנשאר זה פשוט לקנות יד שניה/וינטאג

עצוב וקשה אבל רק שתדעי שזה לא רק בשיין זה בעוד הרבה מותגי אופנה וחנויות שבהם תנאי העסקה במדינות העולם השלישי קשות מאוד.
זה שאני ואנשים נוספים יפסיקו לקנות לאו דווקא אומר שיפסיקו להעסיק ככה אנשים ויפסיקו לייצר בגדים
אבל זה כואב מאוד

זה לא משנה אם אני אפסיק לקנות עדיין יש עוד אנשים שמזמינים , וזה לא רק שיין כמעט כל החברות בעולם ככה אז להאשים דווקא את שיין זה לא בסדר

בתכלס אם יפסיקו לקנות משם זה לא כאילו הבעיה תיפטר, שזה עצוב אבל נכון
וגם הם לא יקבלו את הכסף/אוכל שמובטח להם

מה ההבדל ביניהם לשאר תעשיות האופנה המהירה?

זה עצוב לי והייתה תקופה שהפסקתי לקנות אבל רוב הבגדים שם איכותיים וזולים במיוחד ככה שזה מתאים לי. אבל שלא תחשבי שזה לא עובד ככה גם אצל נייק אדידס וכל השאר. גם אצל חברות גדולות מעבידים ככה היום הכול מיוצר בסין ומביאים עובדים שמשלמים להם פחות כי ככה זה, זה יותר משתלם.
תחשבו על זה כל המהפכה התעשייתית הייתה ככה , הביאו עובדים מאפריקה לעשות את העבודה ושילמו להם גרושים.

לאלה שכתבו שזה לא כל כך נורא כי יכול להיות יותר גרוע, איזה מין טיעון זה? גם לעבדים השחורים באמריקה היה יכול להיות יותר גרוע אם לדוגמה היו עושים להם שואה, אז מה? אז עבדות זה לא כזה נורא? היה צריך לתת למצב הנוכחי להימשך?

לשאלה אין באמת אפשרות כיום לקנות רק מוצרים שמיוצרים בצורה מוסרית ולא דרך עבדות בתת תנאים. לעשות חרם עליהם זה נחמד, אבל זה רחוק מלפתור את הבעיה. ממשלות ומדינות צריכות להתערב, אבל כרגע אין להן שום אינטרס כי זה משתלם.

הם צריכים להתפרנס ממשהו אבל אחותי
אם נפסיק זה יעשה את זה גרוע יותר
אם כבר ההזמנות משיין פוגעות באקלים, בטבע וגורמות להרבה זיהום אוויר

למה דווקא כולכם יוצאים על העבדות שבמפעלים של "שיין" כאילו רק שם זה ככה?
כמעט כל מפעל, של כל חברה וכל מוצר נראית ככה
ככה מפעלים עובדים, אלפי אנשים בסין מלאת האוכלוסיה קורעים את התחת במפעלים האלו בשביל גרושים אבל זה ב כ ל ח ב ר ה
לפעמים המצב אפילו מותר גרוע אם מדובר בחברה גדולה ומצליחה, אם כמה שזה נשמע מפתיע
אז למה אני קונה בשיין? זול לי ונוח לי
אני מרחמת על הפועלים המסכנים אבל אם אזמין את הבגדים שלי מכל רשת אחרת אז עובדים אחרים יקרעו את התחת שלהם בשביל כלום - וזה שאני מזמינה במקום יקר יותר לא מוסיף להם שקל, אז למה שאשלם יותר?

מאיפה הפלצת שאונסים את עובדי המפעל?
מאיפה לך ששיין מרוויחה יותר מh&m וזארה? תביאי הוכחה במקום לז**ן בשכל
לא מתאים לך? אל תקני משם
לכי תעבידי סינים במפעל אחר ותשלמי יותר כסף

שהתחלתי להזמין משם לא ידעתי על זה אבל ברגע שגילית ידעתי שזה לא בסדר (אגב לא אונסים אותם) וזה מזעזע שנותנים לילדים לעבוד והם לא מקבלים כלום ועוד דברים שהם לא בסדר אבל המשכתי להזמין כי אני אוהבת את המוצרים שלהם וזה זול ואם אני יפסיק זה לא יעזור לעובדים כי עוד מלא אנשים מזמינים רק אם כולם יפסיקו ביחד זה יעזור אבל זה לא יקרה אנשים יכולים להגיד שזה עדין לא בסדר שאני מזמינה אבל זה בחירה שלי זה עצוב לדעת שההורהים צריכים למכור את הילדים שיעבדו בשביל קצת כסף כל המקומות האלה כמו סין אתיופיה ועוד זה מדינות עוני אבל שיין הם לא היחידים שמעבידים ילדים יש מותגים מפורסמים בכל העולם שמעבידים שם ילדים למשל נייקי אם אני יפסיק להזמין זה לא יעזור להם זה רק יעשה לי נזק כי יקר בישראל אני יודעת שזה נשמע רע אבל באמת עצוב לי על הילדים ולמרות שעצוב לי אני ימשיך להזמין אבל אני לא מאלה שמזמינים כל הזמן אני מזמינה פעם בכמה חודשים אלה החיים וצריך להתמודד אם הייתי במקום הילדים הייתי מנסה לברוח לארץ אחרת או לעשות שביתה אם שאר הילדים נכון שזה קשה לברוח בגיל צעיר אבל שווה לנסות לדעתי לכל אחד יש זכות לחיות את החיים שלו איך שהוא רוצה אני לא יכולה לתאר לעצמי איזה סבל הם עוברים אני רק יכולה להגיד תודה על זה שזכיתי לחיים טובים

^אבל זה לא עבודה בשכר מינמלי ,כנראה שלא עשית את המחקר שלך ממקורות אמינים דונה.
הם עובדים במשך חודש שלם עם יום חופש אחד עובדים בשבתות ,16 שעות עבודה ביום. מקבלים 6 אגורות על בגד אחד שהם תופרים והמשכורת שהם מקבלים לא עולה על 1000 שקל.

זאת תעשייה מזהמת ומזעזעת המבוססת על ניצול של אנשים בקיצור קפיטליזם.

אנונמית את תומכת בהם בזה שאת קונה מהם. את תומכת בעבדות שלהם.

עשיתי משם 3 הזמנות ומאוחר יותר גילתי על זה ... מאז לא קניתי משם

^אם הם היו מעסיקים אותם בתנאים של בני אדם את לא חושבת שזה עדיף??איך את מצדיקה את זה?ולמה את חושבת שהם רוכשים השכלה בדרך כלשהי ..?

וואו, איזו תגלית חדשה ומרעישה, זה ככה בכל התעשיות.
איך את חושבת שהטלפון שלך מיוצר? או כל בגד אחר מרשת אחרת?

בארץ אין בגדים שיושבים עליי בול במידה
כל הקניונים מייצרים מידות של דוגמניות.
הבגדים קטנים וחושפניים מדי ואני צריכה ללכת במחלקת גברים.
בשיין מצאתי בגדים שמתאימים לי במחירים נורמליים שלא עולים כמו המשכורת שלי ואני מרגישה איתם יפה.

קראתי על שיין, על ה"עבדות" וזה באמת נוראי, יש גם סיפורים דומים על זארה ו h&m. אבל, מי שבוחר לעבוד שם, זו בחירה שלו. אני גם לא הייתי שם, לא יודעת איך זה הולך. וגם אם זה באמת נכון, אין לי באמת אלטרנטיבה אחרת, חוץ מלחרוש על פוטרים מכוערים ולהרגיש חסרת בטחון.

^^^^^למה את מתעלמת מזה שחברות הענק האלה מנצלות את זה שאין לעבדים ברירה וסוחטים מהם כמות הזויות של שעות עבודה בתנאים לא תנאים עם שכר שלא קרוב אפילו לערך שהם מייצרים ולא מספיק בשביל צרכים בסיסיים?
להגיד שיש לאנשים כאלה סיכוי לרכוש השכלה ולהקים עסק ולצאת ממעגל העוני זו בורות מכוונת. אין להם זמן לנשום. אין להם כסף לעשות שום דבר חוץ מלשרוד. הדרך היחידה שלהם לרכוש השכלה ולצאת ממעגל העוני והעבדות זה לזכות בלוטו.
אין להם סיכוי לצאת. אין להם ברירה אלא לעבוד בתת תנאים, זו הסיבה שהחברות האלה יכולות לנצל אותם.

קודם אני באה בסדר עדיפויות שלי

זאת העבודה שלהם, אין שם שום התעללות לא מחזיקים אותם בשבי
האנדים שעובדים שם ממדינת עולם שלישית ואין שם הרבה עבודות אז אם נפסיק לקנות שם לא תהיה להם עבודה. זה הכל.

להפסיק לקנות משם רק ידרדר את המצב , העבדות הזאת זאת הדרך היחידה שלהם להשיג כסף ולאכול , גם אם זה מעט ואני מסכימה שזה מעט אבל להפסיק להזמין משיין רק ידרדר הכול

סליחה מותק אבל אין להם גם כלכך סיכוי לזכות בלוטו
אני לא חושבת שמדינות עולם שלישי מנהלות לוטו בכלל
כדי שהם יצאו ממעגל העוני צריך שינוי ענק בכל המדינות שם ועד שזה יקרה מפעלים כמו שיין רק עושים להם טוב

תחשבו על זה
נניח ואין שיין
אז הם קמים בבוקר אוקי מה עכשיו?
אין להם מה לאכול
ספק אם יש להם מה ללבוש
כל היום הם מסתובבים בעצמם, הולכים מכות, מבצעים פשעים, אני יודעת מה אולי גונבים אוכל מאנשים שכן יש להם משהו אולי מרביצים כדי להשיג קצת אוכל
הם גם משועממים גם רעבים וגם מדוכאים אני משערת

מפעלים כמו שיין פשוט חוסכים מהם את השיעמום והרעב
גם אם נשאר הדיכוי זה לא עדיף?

^השתמשתי בלוטו בכיביטוי למזל מטורף עם סיכוי קלוש.

חברות כמו שיין בסך הכל מנצלות את כוח העבודה שבם משיגים מהם בגרושים ועל הדרך דואגים שהם בחיים לא יצאו מהמצב הלא הוגן ולא אנו'י שהם נמצאים בו.

המטרה בחרם היא לא להפיל את שיין אלא לגרום להם לשנות את ההתנהלות שלהם דרך סנקציות, אבל אני בכל מקרה חושב שזה לא יעבוד, אז זה לא באמת משנה.

אתה לא מבין את הנקודה
במילא אין להם סיכוי
ושיין הוא ארגון למטרות רווח, ברגע שהם יצטרכו לשלם הרבה לפועלים ולדאוג לנוחיותם כמו בישראל נגיד הם פשוט יפסיקו לעזור להם
ואז גם את התועלת שיש להם עכשיו הם יאבד

^הם לא יפסיקו "לעזור" להם כי הם בכל מקרה לא שם בשביל לעזור להם. לתת לעובדים עבודה זה לא לעזור להם. להפך, העובדים הם אלה שעוזרים לחברה בכך שהם עובדים.
החברה מנסה לסחוט מהם כמה שיותר עבודה על גרושים ומתעלמת כמעט לגמרי מהערך שהעובדים יוצרים כי הם יודעים שלעובדים אין ברירה כי זה או זה או למות ברעב.
אם ידרשו מהחברה לכבד את הזכויות של העובדים ולשלם להם כמו שמגיע להם ולאפשר להם לחיות בצורה אנושית, היא תעשה את זה כי זה אומר להכניס פחות, אבל לפחות זה לא כלום. החברה לא עושה לעובדים טובה בזה שהיא מעבידה אותם, היא מקבלת ערך מהעבודה שלהם, והיא תמשיך לקבל אותו אחרי שהיא תתן לעובדים זכויות ותנאים בסיסיים, פשוט פחות. אבל רווח תמיד עדיף על כלום בעיניהם ולכן הם ימשיכו.

תקשיב לעצמך

כי הם יודעים שלעובדים אין ברירה כי זה או זה או למו ברעב

אז נכון, הם לא עושים את זה כי ערך חיי אדם זה הערך העליון בעיניהם, אבל שורה תחתונה, הם עושים להם טובה או לא?

^לא. לא לתת להם לגווע ברעב ובמקום להעביד רותם בתנאים לא אנושיים זה לא לעשות להם טובה. זה שיש אפשרות יותר גרועה (שאגב לא תכניס להם שום רווח, אז למה שיתעניינו בה מלכתחילה?) לא אומר שמה שהם עושים זה טובה.

אתה סוטה מהנקודה
שיין לא הולכים לעשות חסדים עם אנשי מדינות עולם שלישי

השאלה היא אם עדיף להם לעבוד בתנאים גרועים ולקבל אוכל או למות מרעב?

לאור העובדה שאף אחד לא הכריח אותם לעבוד אני חושבת שהתשובה היא לעבוד

וקח בחשבון שהם רגילים לעבודה קשה, זה לא ישראל, הם צריכים לשאוב מים מהבאר, לכרות עצים להסקה, הם רגילים לעבוד קשה, זה לא שלקחת ילד מפונק מתל אביב והעבדת אותו

^זה עדיין רע וצריך להיפסק. לא חושב שחרם על שיין יעשה משהו, אבל זה לא מצב שאפשר פשוט לקבל. לא מבין מה הרעיון מאחורי זה שאת מנסה להמעיט בעוול שעושים לאנשים האלה.

זאת העבודה שלהם. תאמין לי שאם הייתה להם את האופציה לעבוד במקום עם תנאים טובים ושכר יותר גבוה הם היו עושים את זה

כי כמו שאמרתי
אני מאמינה שזה מועיל להם