שאלה לגביי מזרחים. כנסו

כי כשמפאי היו בשלטון כל הכסף והתקציבים הלכו לקיבוצים שהיו של אשכנזים

קודם כל הייתה את חטיפת ילדי תימן.
חטיפה של ילדים תימנים מהורים מזרחיים-תימנים בשביל להביא אותם להורים אשכנזיים שלא יכלו להתרבות.
ובכללי התרבות והתקציבים בהתחלה הושקעו בעיקר בערים אשכנזיות וכו..

שואל השאלה:
על מה אתם מתכוונים?

שואל השאלה:
איזה כסף הושקע בקיבוצים? אולי במפעלים שם, וגם למה קיבוץ זה רק של אשכנזים?

מיקמו את רוב המזרחים שהגיעו בעלייה לארץ במעברות ששוכנות באזורים לא מפותחים יחסית בפריפריות שמרוחקות ממרכז הארץ.
והתוצאות בהתאם.

שואל השאלה:
פעם אף עיר לא הייתה מפותחת גם את תל אביב בנו והיא הייתה מדבר פעם

שואל השאלה:
וגם אשכנזים היו במעברות או שהקימו קיבוצים זה תלוי מתי הגיעו

העניין הוא שתל אביב הוקמה לפני מעל מאה שנים הרבה לפני קום המדינה, כנ"ל הקיבוצים שהוקמו על ידי אנשי העלייה השנייה והשלישית. איזורים בפריפריה הוקמו ברובם אחרי קום המדינה כאשר רבים מן העולים מעדות המזרח והספרדים באו להשתכן שם בשנות ה50 והלאה. ברור שיש אנשים יוצאי דופן בכל קבוצה אבל ברבים מן המקרים זה מה שקרה. למזרחים הייתה נקודת התחלה הרבה פחות טובה בגלל חוסר הותיקות שלהם בארץ לעומת האשכנזים שעלו לפני קום המדינה וגם בגלל מניעים גזעניים המון פעמים, שזה טיפשי כי כולנו יהודים בתכלס, ואין לאף אחד זכות להתנשא על האחר בגלל שכולנו סבלנו מעצם היותנו יהודים. גם יהודים מצפון אפריקה נרצחו בשואה(אומנם בהיקף הרבה יותר קטן מבאירופה) בגלל שרצו להשמיד אותם בכל תוקף כדי שלא ישאר זכר מהיהודים.

גם היו המון פערים בין עולים מזרחים לאשכנזים כמו ההשכלה.
בעוד שאצל האשכנזים הייתה באירופה את תנועת ההשכלה, ורבים מהיהודים יצאו מהגטו היהודי והחלו להיות משכילים, אפשר לומר שבצפון אפריקה למשל לא הייתה שום השכלה יוצאת דופן , חוץ מזה שהיו כמה השפעות חיצוניות של שלטונות זרים כמו צרפת ואיטליה שהוסיפה טיפה להשכלה של היהודים על ידי פתיחת בתי ספר עבורם עם לימודים כלליים, אבל לא בצורה יוצאת דופן כי ההשפעה לא הייתה חזקה שם כמו באירופה.
אפשר לומר שבאופן אירוני דווקא בתקופת גירוש ספרד היהודים המשכילים היו משם ובאירופה היהודים ברובם היו מאד מסוגרים בתוך עצמם ולא היו מוכנים לקבל שום השכלה כללית בכדי ששמירת המצוות שלהם לא תיפגע.

תקשיבי יש סרטונים של כאן 11 של סדרה בשם "מעברות" דבר שני את חייבת ללמוד קצת לפני שאת כותבת.
קיבוצים זה מקום ידוע שהוא של אשכנזים וכל המבוגרים שם עם אותו סיפור שהם היו ממקימי המדינה וזה אגב היה התירוץ שלהם לגזענות על המזרחים "מתי אתם בניתם את המדינה הזאת ברברים"-פוליטקאית מוכרת משנות ה70 אמרה את זה.
ולגבי אשכנזים במעברות,כן היו אבל קחי לדוגמא את העיראקים והרומנים הוא מזרחי והוא אשכנזי ושני העדות האלה הגיעו באותה תקופה.חודש אחרי זה הרומנים עזבו והלכו לגור בדירות מפוארות והמזרחים נתקעו במעברות יותר מעשור.
אבא שלי לא התקבל לעבודה כעובד בנק למרות שהיה לו תואר שני והיה חייל מצטיין בטענה שהמבטא שלו "יבריח את הלקוחות התרבותיים שלנו".
חטיפת ילדי תימן,שכונת התקווה בשנות ה70,"הפנתרים השחורים(על כל השלושה נושאים האלה ממליצה לך לקרוא בעיקר את הפנתרים השחורים הם היו חלק בלתי נפרד מהמלחמה על הגזענות בארץ).

שואל השאלה:
מטאליסט, זה שהם באו אחר כך לא אומר כלום... זה לא גזעני... או מפלה, פשוט היה קל יותר להפיץ את הציונות באירופה שבה... קמה הצינות

שואל השאלה:
וגם מטאליסט. נכון. יהודי אירופה באמת היו יותר משכילים. ממדינות מערביות. והיה להם כבוד להשכלה... ו... איפה האפליה פה?

שואל השאלה:
טונה ור...
אני בן דבר ראשון והרומנים לדוגמא גם חיכו. ההבדל הוא שרומנים השיגו עבודה מהר כי הם היו יותר משכילים... אני לא רואה בזה אפליה ולא מבין למה אנשים אחרים קוראים לזה אפליה. לגבי הגזענות נכון יש וזה אני מסכים אבל זה כמו עם האתיופים שכן זה עצוב עשו זוועות הם עשו דרך ארוכה במדבר וזה היחס שלנו אליהם? אבל עדיין לא רואה בזה משהו שונה. זה עדיין גזענות לא קיפוח מזרחים וישראל הראשונה וישראל הפריבליגית... לא... אתם באתם לפה אם 6 ילדים לפרנס. לדוגמא אבא שלי. הגיעו מפרס שוכנו בירושלים. מתוך 6 ילדים רק אחד יצא משכיל אבא שלי. עדיין ילד אחד נהג מונית והשני עובד בשוק. וכו.. וזה לא אשמת המדינה זה נטו כי סבים שלי בעצמם לא היה להם השכלה ואם כמה שאני אוהב אותם הם לא יכולים להגיד קיפוח

אני לא אמרתי שיש אפליה בעצם זה שהייתה השכלה יותר אצל יהודים מארצות אשכנז או בכך שיהודים אשכנזים עלו לארץ לפני קום המדינה.
תקרא שוב את מה שכתבתי.
אני כתבתי שיש הפרשים כלכליים מובהקים בין אשכנזים למזרחים עקב הפרשי השכלה ונקודות פתיחה פחות טובות אצל המזרחים.

אבל גורם נוסף הוא גזענות , המון פעמים רצו לשים רגליים לאנשים ממוצא מזרחי שרצו ללמוד באוניברסיטה או להתקבל ליחידה כלשהי בצבא , להתקבל לעבודה וכו'.
ההשכלה והוותיקות עצמם הם לא אפליה אבל הרבה פעמים הם גרמו לתחושת התנשאות מצד האשכנזים על פני המזרחים שעלו בשנות ה50 , וכתוצאה מכך ליצירת גזענות סמויה או גלויה וקיפוח כלפי מזרחים.

דוד שלי שהוא משכיל שהוא עם שם משפחה שאפשר לזהות בקלות שהוא לא אשכנזי רצה לשנות את שם המשפחה שלו בכדי שהילדים שלו לא יעברו אפליה וגם הוא עצמו.
אז כן, קיימת גם אפליה על אנשים מלומדים ומשכילים וכל זאת בגלל שהם לא אשכנזים.

גם השם משפחה שלי שהוא רוקח עוות טיפה מהשם משפחה המקורי רקח בכדי שלא יזהו שהוא מזרחי (קל לזהות שזה מזרחי). אמא שלי המליצה לעשות את זה בכדי להפחית סיכונים בכך שאני לא אחווה אפליה בעתיד בגלל היותי מזרחי.
גזענות עדיין קיימת , אומנם בקושי, אבל אפשר ליפול במקרה על אדם שיש לו דעות קדומות על מזרחים ולהידפק בעקבות זה.
עדות זה חרטא וזה לא אמור לקבוע את העתיד של הבן אדם ולקבוע מי הוא ומה הוא.
אפשר לשמר בעדות דברים כמו אוכל(בעיקר אוכל חח) שפה, מנהגים, אבל לא לתת להן להכתיב את העתיד של הבן אדם.

שואל השאלה:
נו ואבא שלי משכיל אחד מתוך 6 ילדים אח אחר שלו נהג מונית וגם אבא שחי החליף את שם המשפחה אבל 3 צחשש מאפליה הוא לא חשב שיש אפליה או גזענות. פשוט עברת את השם.

כיום האפליה בקושי קיימת, אבל היא הייתה קיימת פעם הרבה יותר, והיא השפיעה לרעה על מעמד המזרחים ביחס לאשכנזים כיום.

אין שום קשר מאמי.
סבא של חברה שלי היה רופא בכיר במצרים ונשאר במעברות מעל עשור.
יש לך חור בהשכלה רצינית זה בטוח.
יש לך כל כך הרבה פוליטיקאים שאמרו אז דברים הזויים על המזרחים והספרדים כמו גולדה מאיר שאמרה שאנחנו לא חלק מהעם או שמעון פרס שנתן נאום והקהל(שהיה מזרחי ברובו) לא אהב את דבריו ושמעון אמר במיקרופון "תראו אותם עם התנועות המזרחיות האלה" או שבן גוריון נתן הוראה לרסס את המזרחים שעולים ולגלח להם את השיער.
יש סרט גם על אלי כהן הסוכן מוסד שם הוא אומר על איך אבא שלו היה מוערך בעבודתו כחייט במצרים וכשעלה לארץ אף אחד לא רצה לקבל אותו בגלל מוצאו.
זה שאתה אומר שאין או שלא היה קיפוח כבר מראה כמה פריווילג אתה.
אה ותראה איזה יופי עניתי לך לשאלה ב3 לאפריל אתמול באולפנה חריב בנות אשכנזיות צחקו על המזרחים באופן מזעזע וצבעו לעצמן את הפנים בחום והראו איך אשכנזים יושבים בכיתה בנימוס ואת המזרחים מראים כקופים שרוקדים על שולחנות. שבת שלום ומקווה שתקרא ותסתכל על דברים לפני שאתה פולט שטויות שאתה בחיים שלך כנראה לא חוויתה(גזענות).

^שואל השאלה מזרחי בעצמו.

^שלא חווה גזענות כי נולד בדור אחר ובא לדבר על זה שאין קיפוח בלי שחווה אותו!*

שואל השאלה:
טונה ורביד אני לא פריבלג אני חצי אשכנזי וגם לצד אשכנזי שלי אין פריבלגיה הם הגיעו לכאן בלי כלום פשוט היה להם השכלה, אני לא אכנס לסיפור של סבא שלך כי אני לא מכיר את המקרה ויכול להיות שאני טועה זה למה שאלתי

שואל השאלה:
^^ כי את חווית את הקיפוח נכון

כן חוויתי.
שהייתי בבני עקיבא בגיל 10 צחקו עליי בגלל הצבע עור שלי.
וכשהמשפחה שלי ואני חזרנו בשאלה עברנו לתל אביב כל החטיבה צחקו עליי בגלל התרבות שלי וקראו לי "קופה".
אני לא באה לצאת עלייך עכשיו פשוט אם אתה לא ראית או חווית תדע שיש גזענות למזרחים עד עכשיו

שואל השאלה:
סבבה אז אני רק שאלתי איזה גזענות יש, כי כרגע כל מה ששמעתי זה שבן גוריון חילק לאשכנזים את הפיצויים מגרמניה והם פריבלגים זה נגיד מתקבל יש גזענות וזה נורא לזה אני יכול להתחבר

^ושלקחו תימנים שעלו לארץ וגזזו להם את הפאות, ושהייתה את פרשת חטופי תימן ועבדו על הורי הילדים.

שואל השאלה:
גם את זה מקובל עליי גזענות לכל דבר