19 תשובות
יהודים מכל העולם
יהודים שהוגלו לפני 2000 שנה מארץ ישראל
יהודים מהמזרח, מאירופה.
אנונימית
גם יהודים מארצות שונות.
אנחנו יהודים מארץ ישראל, צאצאיו של יהודה, יעקב, יצחק ואברהם
השריד האחרון מבני ישראל
היגלו אותנו, רצחו אותנו, השמידו אותנו
ואחרי הכל זכינו לחזור לארץ ישראל ולשקם את עם ישראל
השריד האחרון מבני ישראל
היגלו אותנו, רצחו אותנו, השמידו אותנו
ואחרי הכל זכינו לחזור לארץ ישראל ולשקם את עם ישראל
זה פשוט סיפור הפוך - יהודים חיו באותו המקום והתפזרו לפני אלפיים שנה.
פלסטינים הם ערבוב של עמים שונים, חלקם מקומיים וחלקם חיצוניים, בעקבות התפתחות הזהות הערבית. אותה קבוצה חיה בארץ במשך דורות רבים וגיבשה לבסוף זהות לאומית.
פלסטינים הם ערבוב של עמים שונים, חלקם מקומיים וחלקם חיצוניים, בעקבות התפתחות הזהות הערבית. אותה קבוצה חיה בארץ במשך דורות רבים וגיבשה לבסוף זהות לאומית.
אנונימי
^ אין הבדל בין ערביי מערב הירדן לבין ערביי מזרח הירדן
שניהם ירדנים
שניהם ירדנים
יש להם זהות פלסטינית המובחנת מהזהות הירדנית.
אנונימי
^ לא מדויק, יש להם את דגל ממלכת חיג'אז.
הוא מבוסס על דגל המרד הערבי דווקא וזה לגמרי מליח אדום כי זה לא משנה אם דגל דומה ואף זהה שומש בידי תרבות ערבית אחרת זה לא מבטל את היותם קבוצה מובחנת עם שאיפות לאומיות מובדלות.
אנונימי
אנחנו יהודים מישראל
^^ השאיפה הלאומית שלהם זה לחזור לירדן, שם נמצאת המשפחה שלהם
פלסטינים הם לא ערבים מארצות שונות, פלסטינים הם ערבים שהתיישבו בפלסטינה כמו שמצרים הם ערבים שהתיישבו במצרים ועיראקים הם ערבים שהתיישבו בעיראק.
הם הגיעו לכל הארצות האלה עם הכיבוש הערבי שהתפשט מחצי האי ערב עד צפון מערב אפריקה.
הם הגיעו לכל הארצות האלה עם הכיבוש הערבי שהתפשט מחצי האי ערב עד צפון מערב אפריקה.
אנונימי
^ נכון, אבל במקור הם היו חלק בלתי נפרד מערביי מזרח הירדן
רק בעקבות המנדט הבריטי הם החליטו שהם ישות אחרת ולא ירדנים
רק בעקבות המנדט הבריטי הם החליטו שהם ישות אחרת ולא ירדנים
בעבר לא הייתה להם זהות לאומית מגובשת, היה הרעיון של פאן־ערביות אבל הרעיון הזה כבר לא תקף להרבה קבוצות של ערבים הרואים עצמם כקבוצות לאום נפרדות.
ההתגבשות של זהות לאומית כגבולות שנאכפו בידי המערב (כמו, למשל, המנדט הבריטי) אינה דבר נדיר והיא התרחשה עם הרבה אומות.
באותה מידה אוכל להגיד שעד הפרעות רוב היהודים ראו את עצמם כחלק מהלאום של המדינה בה הם חיו בני דת משה וישראל והם לא ראו עצמם כלאום מובחן.
ההתגבשות של זהות לאומית כגבולות שנאכפו בידי המערב (כמו, למשל, המנדט הבריטי) אינה דבר נדיר והיא התרחשה עם הרבה אומות.
באותה מידה אוכל להגיד שעד הפרעות רוב היהודים ראו את עצמם כחלק מהלאום של המדינה בה הם חיו בני דת משה וישראל והם לא ראו עצמם כלאום מובחן.
אנונימי
^ היהודים הם הלאום העתיק ביותר בעולם, רוב הלאומים התחילו במאה ה19, אבל היהדות היא לאום מאז שחזרנו מגלות בבל, לפני 2500 שנה.
זאת הגדרה מאוד מעורפלת של מתי עם הופך ללאום.
מה מגדיר בדיוק לאום שהופך את היהודים ללאום מהרגע שהם חזרו מגלות בבל? למה הם יותר לאום מאשר האתונאים או ההלנים?
גם אם הם היו לאום בתקופת המקדש השני אפשר באותה מידה לטעון שהם הפסיקו להיות לאום בגלות, כשהיו איסורים דתיים על נסיון להקים מחדש שלטון יהודי עצמאי או לעלות לארץ ישראל ואם לא אז כשיהודי אירופה טענו בתוקף שהיהדות היא דת ולא לאום.
אין זה כלל נוגד את העובדה שאומות רבות הגדירו את עצמן בתגובה לשלטון חיצוני, ואפשר גם לטעון שהיהודים הם תוצר בעצמם של תגובה כזאת לאימפריות ששלטו באזור, יצרו את הגלות ואף אפשרו את חזרתם של היהודים לאזור.
מה מגדיר בדיוק לאום שהופך את היהודים ללאום מהרגע שהם חזרו מגלות בבל? למה הם יותר לאום מאשר האתונאים או ההלנים?
גם אם הם היו לאום בתקופת המקדש השני אפשר באותה מידה לטעון שהם הפסיקו להיות לאום בגלות, כשהיו איסורים דתיים על נסיון להקים מחדש שלטון יהודי עצמאי או לעלות לארץ ישראל ואם לא אז כשיהודי אירופה טענו בתוקף שהיהדות היא דת ולא לאום.
אין זה כלל נוגד את העובדה שאומות רבות הגדירו את עצמן בתגובה לשלטון חיצוני, ואפשר גם לטעון שהיהודים הם תוצר בעצמם של תגובה כזאת לאימפריות ששלטו באזור, יצרו את הגלות ואף אפשרו את חזרתם של היהודים לאזור.
אנונימי
^ היינו מפוזרים בכל מקום בעולם, אבל תמיד הייתה לנו את השאיפה לחזור לארץ ישראל ולשקם את המדינה היהודית
זה היה החלום, לחזור לארץ ישראל, קיבוץ גלויות
זה היה החלום, לחזור לארץ ישראל, קיבוץ גלויות
שוב, הרבה יהודים ראו עצמם כחלק מהלאום של אותה מדינה ולא חלק מלאום יהודי (יהדות הייתה בשבילך יותר דת).
שנית, אפשר גם את החזון לארץ ישראל לראןת כחזון דתי ולא לאומי, למשך תקופה ארוכה האמונה הייתה שהגלות תפסק בבוא המשיח והרבה קבוצות חילוניות של יהודים גם עודדו יהודים לראות עצמם כחלק מהמדינה שהם חיו בה ולקחת חלק בתרבות והלאום שלה.
זה פשוט הרבה יותר מסובך מהיהודים הם לאום באופן בלתי מעורער והפלסטינים הם באופן בלתי מעורער פשוט המצאה בשביל להתנגד למדינת ישראל בלי שום מניע לאומי אמיתי.
שנית, אפשר גם את החזון לארץ ישראל לראןת כחזון דתי ולא לאומי, למשך תקופה ארוכה האמונה הייתה שהגלות תפסק בבוא המשיח והרבה קבוצות חילוניות של יהודים גם עודדו יהודים לראות עצמם כחלק מהמדינה שהם חיו בה ולקחת חלק בתרבות והלאום שלה.
זה פשוט הרבה יותר מסובך מהיהודים הם לאום באופן בלתי מעורער והפלסטינים הם באופן בלתי מעורער פשוט המצאה בשביל להתנגד למדינת ישראל בלי שום מניע לאומי אמיתי.
אנונימי
באותו הנושא: