4 תשובות
כן
מה השאלה
כן
כן
אכן
אשכנזים כן (אשכנז הוא צאצא של נוח שהמשיך לאירופה לאיזור גרמניה)
אבל יהודים שבאו מאשכנז לא.
בתור אחד שמצד האם מעדת היהודים שמאשכנז יהודים הם קבוצה אתנית בפני עצמה,אם ובמידה והם היו אירופאים אז איך זה הגיוני שיהודי מפולין יהיה יותר קרוב גנטית ליהודי מעיראק ומרוקו מאשר לגוי פולני? ולא שאני טוען שלא היו יתבוללויות והתגירות אבל אפילו אם עכשיו תבדקו כל מחקר גנטי על יהודים באנגלית ובעיברית אתם תראו שהם קבוצה אתנית(וזה נכון שלכל אחת מהקבוצות של היהודים יש סממן משלה אבל הם יותר קרובות אחת לשנייה מאשר לגויים מהעמים שהם הגיעו מהם)
ואת זה מחקר גנטי בעיניין טוען.
(ועוד לא מעט)
וגם מבחינת תרבות אנשים לפעמים חושבים שנימוס=תרבות ואז כיביכול כי הסטריוטיפ הוא שהנימוס של היהודים מאשכנז מקביל לגויים מאירופה אז "התרבות זהה" אבל זו אשלייה בפועל תרבות זה מנהגים חגים וכו אם אנחנו דוברים את אותה שפה וגם בגלות שילבנו עיברית(ראה ערך לדינו וראה ערך יידיש)אז איך זה הגיוני אפילו שאנחנו קרובים בתרבות לאירופאים יותר מאשר לאפילו יהודי מתימן.
אין בזה היגיון ולכן אם אני מתייחס לשאלה באופן מלאכותי בלי להגדיל ראש אז כן בגלל השורה הראשונה.
אבל אם אני לא מתחכם ובאמת מתייחס למה שהתכוונת אז כמובן שלא יהודים הם לא אירופאים,ישלי מגוון עדות מדרום אמריקה אירופה וצפון אפריקה וכו אבל כשעשיתי בדיקת די אן איי יצא יהודי ולכן זה בולש*ט(יש בדיקות שזה כן כתב לי שאני יהודי אשכנזי ויהודי ספרדי כי הן מסוגלות לאבחן בסממנים את ההבדל בכל זאת שתי הקהילות היו רחוקות תקופה,אבל יש בדיקות שפשוט מראות אם יש גן יהודי וזהו וזה גם מראה ב"break down" שאנחנו במקור מארץ ישראל בכך שזה משווה בדיקות של אוכלוסייה מקומית עצמות עתיקות מפות וכדו וכו)
אז לסיום כפי שציינתי לא הם לא,כמובן שאני אכן נוטה לסובייקטיביות אבל זו סובייקטיביות מבוססת על מקורות אובייקטיבים ומחקר שבדקתי על זה,אנשים פה רוצים אולי להשלות את עצמם שהם אירופאים אבל זה בסך הכל אשלייה בראש שלהם,ואם זה מנחם אותכם היהודים הספרדים הקימו את המדינה בין אם זה היהודי ממרוקו שהקים את תל אביב בין אל זה הרצל שיהודי ספרדי ויש עוד מלא שמות כמו קולומבוס והרמבם שעשו דברים בתחום הגילוי(קולומבוס) והרפואה והדת(הרמבם) שעזרו לעולם וכו (מניח שזה בטח יותר יגניב אותכם/תעדיפו להיות יותר קרובים לאירופאים ולכן אני מציין את הדוגמאות האלה)
ולמרות שאני מעדיף לחשוב עלינו כישות בפני עצמה אם מתייחסים למקור ולמה שהוא נחשב כיום אז ההגדרה הגיאוגפית הרוחבית הנכונה אולי תיהיה מזרח תיכונים או משהו בסגנון מאשר אירופאים
וגם מבחינת מראה יש יהודים מאירופה יותר "שחומים" וממזרח שיותר "בהירים" ברור שמזג אוויר אולי פאקטור בהקשר אבל גם מבחינת מראה הדימיון לא בהכרח רחוק בשוני בין האוכלוסיות וכו
אבל יהודים שבאו מאשכנז לא.
בתור אחד שמצד האם מעדת היהודים שמאשכנז יהודים הם קבוצה אתנית בפני עצמה,אם ובמידה והם היו אירופאים אז איך זה הגיוני שיהודי מפולין יהיה יותר קרוב גנטית ליהודי מעיראק ומרוקו מאשר לגוי פולני? ולא שאני טוען שלא היו יתבוללויות והתגירות אבל אפילו אם עכשיו תבדקו כל מחקר גנטי על יהודים באנגלית ובעיברית אתם תראו שהם קבוצה אתנית(וזה נכון שלכל אחת מהקבוצות של היהודים יש סממן משלה אבל הם יותר קרובות אחת לשנייה מאשר לגויים מהעמים שהם הגיעו מהם)
ואת זה מחקר גנטי בעיניין טוען.
(ועוד לא מעט)
וגם מבחינת תרבות אנשים לפעמים חושבים שנימוס=תרבות ואז כיביכול כי הסטריוטיפ הוא שהנימוס של היהודים מאשכנז מקביל לגויים מאירופה אז "התרבות זהה" אבל זו אשלייה בפועל תרבות זה מנהגים חגים וכו אם אנחנו דוברים את אותה שפה וגם בגלות שילבנו עיברית(ראה ערך לדינו וראה ערך יידיש)אז איך זה הגיוני אפילו שאנחנו קרובים בתרבות לאירופאים יותר מאשר לאפילו יהודי מתימן.
אין בזה היגיון ולכן אם אני מתייחס לשאלה באופן מלאכותי בלי להגדיל ראש אז כן בגלל השורה הראשונה.
אבל אם אני לא מתחכם ובאמת מתייחס למה שהתכוונת אז כמובן שלא יהודים הם לא אירופאים,ישלי מגוון עדות מדרום אמריקה אירופה וצפון אפריקה וכו אבל כשעשיתי בדיקת די אן איי יצא יהודי ולכן זה בולש*ט(יש בדיקות שזה כן כתב לי שאני יהודי אשכנזי ויהודי ספרדי כי הן מסוגלות לאבחן בסממנים את ההבדל בכל זאת שתי הקהילות היו רחוקות תקופה,אבל יש בדיקות שפשוט מראות אם יש גן יהודי וזהו וזה גם מראה ב"break down" שאנחנו במקור מארץ ישראל בכך שזה משווה בדיקות של אוכלוסייה מקומית עצמות עתיקות מפות וכדו וכו)
אז לסיום כפי שציינתי לא הם לא,כמובן שאני אכן נוטה לסובייקטיביות אבל זו סובייקטיביות מבוססת על מקורות אובייקטיבים ומחקר שבדקתי על זה,אנשים פה רוצים אולי להשלות את עצמם שהם אירופאים אבל זה בסך הכל אשלייה בראש שלהם,ואם זה מנחם אותכם היהודים הספרדים הקימו את המדינה בין אם זה היהודי ממרוקו שהקים את תל אביב בין אל זה הרצל שיהודי ספרדי ויש עוד מלא שמות כמו קולומבוס והרמבם שעשו דברים בתחום הגילוי(קולומבוס) והרפואה והדת(הרמבם) שעזרו לעולם וכו (מניח שזה בטח יותר יגניב אותכם/תעדיפו להיות יותר קרובים לאירופאים ולכן אני מציין את הדוגמאות האלה)
ולמרות שאני מעדיף לחשוב עלינו כישות בפני עצמה אם מתייחסים למקור ולמה שהוא נחשב כיום אז ההגדרה הגיאוגפית הרוחבית הנכונה אולי תיהיה מזרח תיכונים או משהו בסגנון מאשר אירופאים
וגם מבחינת מראה יש יהודים מאירופה יותר "שחומים" וממזרח שיותר "בהירים" ברור שמזג אוויר אולי פאקטור בהקשר אבל גם מבחינת מראה הדימיון לא בהכרח רחוק בשוני בין האוכלוסיות וכו
באותו הנושא: