איזה פוליטיקאים הם שמאלניים קיצוניים?

יצחק רבין.

זהבה גלאון
עופר כסיף
איימן עודה
כל מי שהוא בעד 2 מדינות וכו

אהוד ברק

^^גם ביבי בעד 2 מדינות הוא אמר את זה מצטער לפוצץ לך תבועה
ובקשר לשאלה
המפלגות הערביות
וגם מרצ קצת

מרצ והערבים, גם העבודה אבל הם ינסו לעדן את הדעות שלהם וישתנו לפי המפלגות איתן הם יושבים

בקושי נשאר שמאל אמיתי בארץ
ומה שמוגדר כשמאל הקיצוני הוא ממש לא קיצוני
לא זכור לי שמתן זכויות אדם ולדגול בחופש ושוויון לכולם זה קיצוני

^בוא, ידוע שאתה בין מרצ-ערבים-העבודה
אבל הנפת דגל אש"ף זו לא פעולה שוחרת שלום שנועדה "להשכין שלום בעולם"...

איימן עודה, עופר כסיף, וכו.
קיצר, כל חברי חד"ש-תע"ל ובל"ד.

העבודה ומרצ לא קיצוניים. הם שמאל רגיל לכל דבר בהשוואה לשאר העולם המערבי והליברלי, פשוט הארץ זזה כלכך ימינה מאז תקופת הקמתה ותקופת רבין שמימין השמאל הנורמלי נראה לחלק נכבד מהישראלים כקיצון...

לפידד

הנפת דגל אשף להבעת סולידריות עם הסבל שהם חווים שם זו פעולה שוחרת שלום

סליחה, אבל נראלי שזו פעולה יותר שוחרת שלום מאשר להניף את דגל ישראל, דגל שמייצג מדינת אפרטהייד, מדינה גזענית, מדינה עם צבא שמתנהג באופן נוראי כלפי הפלסטינים

דוגמא לשמאל קיצון^

^^מה אפרטהייד במדינת ישראל?
בוא, תסביר, בבקשה

אז למה אתה חיי פה?
מדינת אפרטהייד שבה ערבים משתלבים בחברה כמו כולם?
אתה באמת כפוי טובה ושמאל קיצוני
שמאל קיצוני זה נוראי
גם ימין קיצוני שלא תחשוב אחרת

שואל השאלה:
סליחה אבל אם זה היה הפוך, הם היו עושים מאיתנו קציצות:)
^^^

כל מי שבעד גם שתי מדינות וגם כלל אזרחיה
זהבה גלאון, תמר זנדברג, עופר כסיף, מרב מיכאלי
מדובר באנשים שרוצים להקים מדינה ערבית נוספת ביהודה ושומרון כאשר מדינת ישראל תהיה מדינה של יהודים וערבים, כלומר מדינה וחצי לערבים, חצי מדינה ליהודים

אני ,סתם לא אהמנתם? זאת שאלה שנשאלה בשביל להיות בחמות לא?

ולא בשביל סיקרון

מדינת אפרטהייד?
החלאות המחבלים לומדים באוניברסיטת תל אביב, איזה אפרטהייד קיבנמט

^^וולפ כן
עופר כסיף מוזמן בכיף לחיות ברשות הפלסטינית

"ליברל שמרני", רואים שאצלך מדובר באי הבנה מוחלטת של אידאולוגיית השמאל. הן העבודה והן מרצ מפלגות ציוניות, המאמינות בקיום מדינה יהודית ודמוקרטית.

בשביל שהמדינה תהיה דמוקרטית, חייבת להיות לכל אדם בשטחה זכות הצבעה- וכדי שהמדינה תהיה יהודית, חייב להיות רוב יהודי משמעותי במדינה.

אם אתה מספח את השטחים, יש לך 2 בחירות. הראשונה- לא לתת לפלסטינים זכות בחירה. קיבלת מדינה יהודית, אך לא דמוקרטית. השניה- לתת להם סכות בחירה. הם כמובן יבחרו במפלגות ערביות, ואז יש לנו מדינה חד משמעית לא יהודית, ודמוקרטית כנראה רק זמנית.

הפתרון- להוציא את הערבים מהמשוואה. 2 מדינות.

אין כאלה באמת, אין בפוליטיקה שמאל מסםיק רדיקלי. הכל כי שמאלנים מפחדים להביע דעה כי יקראו להם עוכרי ישראל וירביצו להם לפעמים

^הבחירה ראשונה עדיפה, כי המדינה כן תהיה דמוקרטית ליהודים

^
דמוקרטית רק לעם מסויים זה דבר שנקרא אפרתהייד. כרגע אין אפרתהייד, ואנחנו כן מדינה דמוקרטית, אבל במידה ונספח את הפלסטינים ונגדירם אזרחים סוג ב', או כלל לא אזרחים, זהו אפרתהייד תחת הגדרה. ואפרתהייד אינו דמוקרטיה.

^^^בטח, כי אישה שייצגה מחבל בבית משפט היא בכלל לא רדיקלית...
יודעת רק לצעוק "גזענות" כי לא רוצה שיתרגמו את הנאומים שלה מערבית ויודעת לבכות.

שואל השאלה:
מי?!^

כינוי רנדומלי 21
הקמת מדינה פלסטינית ביהודה ושומרון תוך גירוש 400,000 יהודים מבתיהם, כאשר יהודה ושומרון הם שטח הררי אסטרטגי שדרכו ניתן לתצפת לכל אזור השרון ומי ששולט על השומרון יכול לפוצץ את השרון את הרצליה את כפר סבא, זה לא יוציא את הערבים מהמשוואה אלא רק יגביר אותה. הערבים יציגו את זה כניצחון על היהודים וימשיכו להיאבק בנו כאשר יהיה להם צבא אמיתי במטרה להעיף את כל היהודים ולהקים מדינה פלסטינית מהירדן עד הים. במדינה הפלסטינית יזרקו הומואים מגגות, ישרפו כלבים, ידכאו זכויות מיעוטים ויבטלו את הדמוקרטיה. אגב דמוקרטיה, לפי הבחירות שהתבצעו שם ב2006 החמאס זה מפלגת שלטון. אז להקים מדינה פלסטינית בראשות החמאס וכל זה 5 דקות מכפר סבא לא מוציא את הערבים מהמשוואה.

יש אופציה שלישית, טרנספר.
להעביר את הערבים למדינות דוברות ערבית.
כ60% מהערבים מעוניינים לגור במדינה מוסלמית, אז במקום שהם יגורו במדינה יהודית דוברת עברית והם ינסו להפוך את המדינה הזו למדינה מוסלמית, נעביר אותם למדינה מוסלמית קיימת כמו סוריה או ירדן או מצרים. הערבים הנותרים יצטרכו להצהיר נאמנות למדינה על מנת לקבל אזרחות, בלי נאמנות אין אזרחות.

אגב, לגבי זה שמרצ והעבודה ציוניות, על מרצ אין ספק שהיא לא ציונית. זהבה גלאון התראיינה ואמרה שמרצ מעולם לא הציגה את עצמה כמפלגה ציונית, היא אפילו הקימה את בצלם. על העבודה יש מה להתווכח, אבל מרצ ללא ספק אנטי ציונית שתומכת במדינת כלל אזרחיה

^^עאידה תומא סלימאן, היא ממפלגה ערבית שאני לא זוכר את שמה.

אפרתהייד עדיף ליהודים
הערבים יכולים להרוויח את זכות ההצבעה שלהם אם יתחקרו אותם אישית ויבדקו אם הם הגונים מספיק להצביע.
מוגזם, אבל במקרים כאלה אנו זקוקים לנהל פתרון מוגזם

^^^
טרנספר? אתה רציני? לאן תעביר אותם בדיוק? לירדן שלא רוצה אותם? או למצריים שלא סובלת אותם גם כן? מה נעשה, נשים אותם בגבול ונירה בכל אחד שמנסה לחזור? ואתה מצפה שהסורים או הירדנים או מי שלא יהיה יקבלו אותם בחיבוק?
לא, הם ירו בהם גם כן.
נתעלם גם מכך שאולי הם רוצים לחיות במדינה מוסלמית, אבל הם רוצים לחיות במדינה מוסלמית איפה שהם גרים עכשיו... הם לא יסכימו לעבור. הם עם מאוד נציונליסטי, זה לא ריאלי.

כינוי רנדומלי 21
להחזיק בכוח מיליוני מוסלמים כנגד רצונם במדינה יהודית כשהפשע היחיד שלהם זה שהם רוצים לגור במדינה מוסלמית זה אפרטהייד.
לכן צריך לעזור להם לעבור למדינה מוסלמית שהם רוצים לחיות בה.
ירדן קיבלו אותם לפני 70 שנה, אין סיבה שלא יקבלו אותם גם היום.

אם הם כלכך משתוקקים לעבור למדינה מוסלמית, למה הצד היחיד שאנחנו שומעים שבכלל מצי טרנספר זה הימין (שממש במקרה, ממש נוח לו מבחינה אידאולוגית שהם לא יהיהו שם...)? למה זה לא בא מהם? מסקרן...

זה דווקא כן בא מהם
בכל שנה אלפי ערבים עוזבים את ישראל בצורה לא חוקית (אין להם אזרחות במדינות אחרות), דמיין לך כמה יעברו אם הם יקבלו אזרחות מלאה ושיוויון זכויות בירדן.

^אני מקווה שזה יבוא מהם
ברגע זה היה פיגוע בצומת תפוח
ואני מקווה שכל הערבים שהם שטופי מוח ואנטישמים רצחניים יעברו מצידי לטיזינבי

דמייני*.

ואלפים מתוך מיליונים זה לא כזה הרבה. לא אתפלא כלל אם גם אלפי ישראלים גם עוזבים את הארץ כל שנה. זאת היות ומאמינים שכיום בין 130 ל170 אלף ישראלים מתגוררים כתושבי קבע בחו"ל. זה אומר שיהודים לא רוצים לחיות פה?

^תראי, יש מצב...

הישראלים שעוזבים הם בעלי אזרחות במקומות אחרים, כלומר יש להם את האפשרות לעזוב אז הם עוזבים
כמות הפלסטינים שעוזבים היא כמה אלפים, אבל אין להם אזרחות אז הם מקריבים את כל החיים שלהם כדי לעזוב (כנראה שהם עד כדי כך לא רוצים לגור כאן)
ואם נקטין את הסיכויים שלהם, הם יקבלו אזרחות כסף ועבודה בירדן הם יעברו לירדן

^יש בזה משהו
כי אם למשל הפסלטינים יצטרכו לעבור דרך מצרים כדי לעזוב את הארץ יאיימו עליהם הרבה פושעים בדרך וגם הצבא המצרי בגבול לא רחמני במיוחד

אני לא מסכימה עם זה, אבל נזרום. נניח ואתה צודק, ונניח זה אפשרי, ונניח מצאנו פתרון.
20% עזבו במקרה הטוב. במקום עם 4,000,0000 ערבים נשארנו עם 3,200,000. מה עכשיו? הבעיה רחוקה מלהפתר.

^צודקת, אבל זה ש-20% עזבו יכול לעורר השראה לאחרים וחוץ מזה, ברגע שפלסטינים יעזבו הממשלה יכולה לעשות עוד חוקים שיקשו על הפיגועים ועל הפלסטינים
וזה יכול לעודד עוד לעזוב
ובמקרה כזה החמאס יהיה בבעיה

^^אני מאמין שנגיע ליותר מ20% אלא ל40%-60%
אבל עם הערבים שנותרו זה מאוד פשוט:
מעבר מבחן בשפה העברית + הצהרת נאמנות
מי שיעבור את התהליך בהצלחה, אנשים כמו יוסף חדאד, יקבלו אזרחות ושיוויון זכויות מלא בישראל, מאמין שמדובר ב40% מהערבים
מי שלא יעבור את התהליך בהצלחה, כלומר לא מוכן להכיר במדינת ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית, לא יקבל כאן אזרחות אלא תושבות קבע.
המספרים מגיעים לפי הסקר שבו 40% מהערבים בישראל מגדירים עצמם פלסטינים, 20% מגדירים עצמם ישראלים-פלסטינים, 40% מגדירים עצמם ערבים-ישראלים.

^אהבתי! תומך בזה! (למרות שאשמח שיהיו פחות מ-40%...)

ביבי

ראשית, 40-60 זה מספר ***מאוד*** אופטימי. אשמח לנימוק עם ראיות שמראות סקרים שמראים שהם כלכך רוצים לעזוב.
שנית, אתה אומר ש40 ירצו לעבור מבחנים כאלה כאילו 60 אחוז מהם לא הצביעו לחמאס, וה40 הנותרים לאשף, בבחירות האחרונות והיחידות שהיו להם.
בנוסף לכל זה, אתה מביא לי סטטיסטיקה לגבי ערביי ישראל, כלומר, לא אלו שגרים בשטחים, כלומר, לא אלו שמדובר אליהם, משמע לסטטיסטיקה שלך אין שום משמעות בקונטקסט הזה.
תראה לי אדם אחד בג'נין שקורא לעצמו "ישראלי-פלסטיני".

אלה שגרים בג'נין רוצים לעבור לירדן, אלה שגרים בישראל נחלקים כאשר לפחות 40% מהם רוצים לגור בישראל ומכבדים את המדינה

כל אלו שגרים בישראל כבר הינם אזרחים, אז אני לא מדברת עליהם.
ותראה לי סקר אחד שמראה שהם כלכך משתוקקים לעבור לירדן. בבקשה, אני מחכה.

^^בנוגע למה שכתבת בראשית הפסקה שלך: בן גביר יטפל בעניין הזה אם נרצה בכך ואם לא
בנוגע למה שכתבת בשנית הפסקה שלך: כל עוד הוא מכיר בעובדה שישראל היא יהודית ודמוקרטית וכוונותיו טובות שישאר כמה שירצה

^בדיוק, זה משוואה פשוטה
מי שאוהב את ישראל יגור בישראל
מי שלא אוהב את ישראל לא יגור בישראל

שואל השאלה:
זהבה גלאון
עופר כסיף
איימן עודה
יש עוד?

^תמר זנדברג

^^אחמד טיבי, עאידה תומא סלימאן

אהוד ברק
חוזר שנית

שואל השאלה:
תודה רבה❤
מאוד עזרתם לי

בכיף ❤