16 תשובות
תאמת צודק עכשיו קלטתי.
ולשאלתך אולי כי אשכנזים הולכים ל8200 וסייבר אבל יש גם מלא מזרחים זה סתם סטיגמות, אולי סתם עניין של הצבא או שיצא ככה
אנונימית
ככה זה מזרחים, אוהבים ללכת מכות כל הזמן עם הפלסטינים המסכנים
אנונימי
מגיע ל"פלסטינים המסכנים" לקבל מכות
הסיפור הוא אחר.
הוא הרבה יותר עמוק מ"מזרחים לעומת אשכנזים".
בעיקר כי בדור המודרני כבר אין באמת הבדל, כולם מעורבבים, מעל מ80% מיהודי המדינה הם ממוצע משותף.
הסיפור האמיתי הוא למה ליחידות הקרביות הולכים בעיקר מהפריפריה, והרבה פחות מהמרכז?
זו שאלה קשה בהרבה, שבבסיס התשובה שלה יש שתי מילים.
חינוך וכסף.
פריפריאלים הם בממוצע עניים יותר, הרבה יותר.
הם זוכים לפחות חינוך ליזמות, הצלחה, עסקים, כלכלה, טכנולוגיה וכל זה.
וזה מצמצם להם את האופציות ביחידות שאינן קרביות.
ובגלל שבתכלס ליהודים ציונים שרוצים לשרת בצבא יש שתי אופציות שהן טובות, קרבי או יחידות טכנולוגיות, מי שלא יכול להגיע ליחידה טכנולוגית ילך לקרבי.
ואז הסיבה שיש יותר אנשים מהפריפריה שמשרתים הקרבי.
כי רוב הקרביים מזרחים
באופן היסטורי, היחידות המובחרות היו מורכבות כמעט ורק מאשכנזים. זה נבע מאפליה של הממשלה, והתקיים במשך עשרות שנים. עכשיו, הילדים והנכדים של אותם אשכנזים שהיו ביחידות מובחרות ונוטים להמשיך את דרכם. מעבר לזה, התפקיד של מג"ב הוא בתכלס לפרק אנשים במכות, לא משנה מי הם. אשכנזים ברוב המקרים יהיו בצד השמאלי של המפה הפוליטית, מה שאומר שפחות יתלהבו מהרעיון של להכות אנשים שמפגינים (בין אם זה באלימות או לא)
רואים שאתה שמאלני^ גם בלי שתכתוב בפרופיל.


מזרחים כנראה מעריכים את המדינה יותר ורוצים לשרת במה שהכי נותן משמעות
לא יודעת על מה הדיבור אצלי במחזור הרוב רוסים
ב-מג"ב היום יש מהכל,
עדות המזרח,אשכנזים,רוסים המון,דתיים,שומרי מסורת,דרוזים וכו
ואני לא אתפלא אפילו אם יש פיליפינים וכו
מג"ב היום זה חייל יוקרתי של המשטרה
אנשים ששמים את האזרח קודם ו-אכפתים
מה גם שזה גם 'מקפצה' לעבודה במשטרה או מקום עבודה אחר בהמשך
לא פעם שירות יותר מעניין מאשר בצבא
זה ראש של משטרה (ולא של צבא)
כי רוב האשכנזים יותר שמאלנים
מה הקשר שמאלנים בכלל?
אני שמאלנית ואני מתכננת להיות בקרבי
אנונימית
מה הקשר לשמאל וימין. לערב פוליטיקה זה שגוי.
הסיבה שאשכנזים מגיעים ליחידות יותר מוצלחות זה בגלל שהם זוכים להשכלה יותר גבוהה. בממוצע, מזרחים מוציאים ציונים נמוכים יותר במבחני פיז"ה ארציים. אם אני לא טועה, לצערי לאנשים עם מוצא מזרחי יש גם אייקיו נמוך יותר (בממוצע).
הקטע שזה לא כי הם "מזרחולים נחותים צ'חצ'חים" או מה שלא יהיה, אלא כי עדיין יש אפליה למזרחים. זו אפליה עקיפה. ומערכת החינוך פח אשפה, זה לא חדש לנו. מערכת החינוך לא משקיעה בהם מספיק.

המדינה יותר משקיעה במרכז כי אלו מקומות עם רוב אשכנזי, לא בפריפריה כי אלו מקומות עם רוב מזרחי. הם מקבלים השכלה יותר נמוכה, ובהמשך גם יוצאים עם פחות יחידות בתעודת בגרות (אתם לא תאמינו כמה בתי ספר יש בפריפריה בלי אפילו אפשרות לעשות 5 יח"ל מתמטיקה). ואז זה משליך על המשך החיים שלהם, למשל תפקיד ואפשרויות שונות בצבא או עבודה פחות רווחית. זו גם הסיבה למה רוב מי שמתחת לקו העוני הוא מזרחי. זה גם למה (במיוחד במגזר החרדי ששם זה יותר מוקצן) יש מפלגות שונות לפי עדה. ש"ס לחרדים מזרחים, יהדות התורה לחרדים אשכנזים. יהדות התורה לא רוצה אפילו להיות מפלגה אחת גדולה מרוב שהם לא סובלים מזרחים. רבים על תקציבים לאשכנזים vs מזרחים בלי סוף. לכו תראו איך הם מדברים זה על זה, פשוט גועל נפש כל הגזענות במדינה הזאת.
כי לצערי עדיין יש גזענות ואפליה כלפינו ולא שמים מזרחים ביחידות בכירות יותר.
כמה סיבות:

1. אפשר שזו הסללה שמתרחשת בצבא ובקרב בני נוער כבר מגילאים צעירים. השיחות הסטיגמטיות על היחידות גורמות לנו להאמין שיש "רק" מזרחים ביחידות שכאלה, כמו שיש "רק אשכנזים" ביחידות כמו 8200, אך זה לא נכון בכלל. מי ששירת שם יודע שלא חסרים אשכנזים ביחידות של "מזרחים" בדיוק כמו שלא חסרים "מזרחים" ביחידות של "אשכנזים.

2. כי כשמסתכלים על מזרחים ואשכנזים, אי אפשר שלא להתייחס לסטיגמות עצמן.
כלומר, ילדים אשכנזים לפי סטטיסטיקה יותר "מלומדים" ומשקיעים... ומזרחים הם בהחלט עם יותר "ביצים ואומץ" מאשכנזים.
אין זה אומר שכל המזרחים לא מלומדים, או כל האשכנזים פחדנים.
להיפך, מסתכלים על הסטטיסטיקה... ורואים שאכן יש כאן משהו שונה.
אל תשכחו שאם מסתכלים על "שכונות עוני" לרוב נראה שם יותר מזרחים מאשכנזים, ובאופן הגיוני, כשאתה גדל בשכונת עוני... כמעט תמיד יהיה לך יותר "ביצ*ם" מלבנאדם שלא גדל בשכונות עוני.
כמובן, לא חסרים גם מזרחים בשכונות יוקרה... ולכן גם הם פחות יתעתדו להתגייס ליחידות שנתפשות בעיני החברה שסובבת אותם כ"משהו לגיטימי" בהנחה שאתה יותר מלומד מהממוצע.

חשוב לציין, אני מזרחי שלם (תימני שלם). אני לא מתייפייף ולא פוליטיקלי קורקט. אמנם אני "מלומד" לפי ההגדרה, אך לא סיימתי תיכון ועשיתי זאת רק בתחילת ה-20 לחיי... אני הכרתי ומכיר את רוב שכבות האוכלוסיה... ובתור אחד שהיה גם בתחתית, גם באמצע... וגם בשכבה העליונה, אין ספק שהסטיגמות האלה בחלקן נכונות.

אני לא תומך בלהעצים סטיגמות אלו ולא תומך בלהעביר אותן הלאה. אני כן חושב שצריכה להיות אחריות חברתית הרבה יותר כלפי השכבות החלשות, וגזענות אכן עדיין קיימת כלפינו (מזרחים), אך הרבה פחות ממה שחווינו לפני 20 שנה.
לכן בהתייחס לשאלה עצמה, אם מעוניינים בתשובה ממוקדת - אלו האופציות (מה שכתבתי מעלה).
דבר ראשון יש את המקום מגורים, המדינה לא מפתחת את הפריפריה ומשקיעה יותר מידי בתל אביב, ושוכחת את הנגב, והפריפריה מלאה במזרחים, לכן אין להפ הרבה הזדמנויות ללכת לתפקידים יותר גדולים דבר שני אשכנזים במיוחד בתל אביב נוטים להתפייפף ולהתנתק משאר המדינה והמציאות ולכן יש להם תפיסה שגויה, שאנחנו מענים את הפלסטינים, לכן אפילו חלקם משתמטים ברמה שהם שמאל קיצוני.
ועוד משהו בגלל החוסר פיתוח של המזרחים, אין להם עוד הזדמנויות ופיתוח ולימוד, בתל אביב המסלול סלול לאזרחים, ללמוד 12 שנה ואז אוניברסיטה ויש להם את השאיפות בהתאם. בפריפריה אין הרבה שאיפות או מחשבות לעתיד, השאיפות הממוצעות זה להוציא את המינימום של תעודת בגרות ואז להקים משפחה ואולי.. לפתוח עסק זה תלוי..
כמובן שכל זה לא בהכללה, אבל יש לי פה המון ביקורת לממשלה שמפקירה את הפריפריה לטובת המרכז ומפלה ובכך יוצרת את הפערים בחברה
אנונימי