רק אני חושבת שזה לא בסדר לתת לבנות דתיות פטור מהצבא ? ואני דתייה... כנסו לפירוט

מי אמר שזה רק לבנות? פטור דתי הוא לבנים ולבנות כאחד.
יש דתיים ודתיות שבכל זאת מתגייסים ויש כאלה שהולכים על שירות לאומי וזה מעולה וזה בסדר גמור. אף דתי לא אמור ללכת לשם בכוח ואז למצוא את עצמו חילוני כופר או מתבולל בגלל השנתיים שלוש האלה, אם הם מרגישים שזה מקום לא בשבילם וזה יקלקל אותם ויחליש אותם וירחיק אותם מהדת (מה שקורה וקרה להמון כבר) אז לא ללכת! שיוציאו פטור וילכו על שירות- מעולה באותה מידה!

שואל השאלה:
לבנים דתיים אין פטור.
ומה זה החרטא הזאת התבוללות וזה בסופו של דבר הם ילכו לעבוד ויעשו דברים בחיים שכן יהיו בחברה מעורבת שאולי פחות מתאימה להם.. אי אפשר לברוח מזה

ברור שזה לא בסדר.

^^גם בנים דתיים מקבלים פטור מהצבא.. לך זה חרטא לאחרים זה ממש לא חרטא דתיים בעיקר מפחדים להתבולל, ליפול, להיחלש באמונה, צהל זה מקום של כל הצעירים לא רק היהודים ויש שם עישונים שתיה לחץ חברתי מלא זוגות מלא מין את הדתיים זה מרתיע הגיוני מאוד בסך הכל. שוב מה הבעיה בשירות לאומי? זה לא שהם משתמטים.. הם הולכים ומתנדבים לבתי חולים למשרדים ממשלתיים למשטרה מדא כבאות- מצילים חיים, עוזרים לחולים, מוצאים קריירה לחיים- מה רע? שירות חאומי זה אחלה דבר ואם בן אדם דתי מת מפחד מצהל בגלל אמונתו שילך לשירות מעולה!

שואל השאלה:
אתה מבין שגם בשירות זה יכול להיות מעורב? ובכל מקום זה חברה מעורבת ובכל מקום יש אנשי שמעשנים אי אפשר לברוח מהמציאות. אז סבבה אם זה באמת ממש מפריע לו שילך ויגיד את זה אבל אי אפשר לתת פטור לחברה שלמה על סמך זה

^אין מה להשוות בכלל בין צהל לבין מקום עבודה כמו בשרות לאומי באמת. לימודים, עבודה, שירות לאומי, לימודים אקדמים כל זה מאוד מאוד מאוד שונה מצהל. כל מה שרשמתי זה את באה לשש שבע שמונה שעות נותנת עבודה הולכת הביתה, ופה את ישנה עם אלפיי צעירים יהודים נוצרים מוסלמים ודרוזים שמעשנים ששותים שמקללים כולם שם יחד בצורה מינית בנות עם בנות בנים עם בנים בנים ובנות בקבוצות וביחיד, יש שם משחקי אומץ המון לחץ חברתי והמון מושפעות- וככה לא שבע שעות והבית אלה שנתיים שלוש ורק אז הבית, לכן אין מה להשוות בכלל! רק מי שהיה בצהל יודע כמה זה שונה.. עכשיו שוב זה ניתן למגזר שלם אבל לא כל המגזר מנצל זאת, מי שמספיק בטוח בעצמו ובאמונה שלו ורוצה להתגייס מתגייס, ומי שלא אני בעד שלא יתגייס, לא שווה להתקלקל אפילו לא בקצת. חוצמיזה אם תבטלי את הפטור ולא היה שירות לאומי מי יציל חיים, יעניק טיפולים רפואים, יעזור במשרדים ממשלתיים מי? שרות לאומי זה ממש חשוב שיעשו אותו, חשוב לא פחות מלהיות חייל קרבי אז שלא נדבר על חייל רגיל.

הקטע שבנות שהולכות לצבא - הן הולכות למקום שהוא לא שלהן, לכן הן אמורות להיות אלה שמקבלות פטור, מי מלכחתחילה הן לא אמורות להיות שם.

לעומת זה, על בנים אי אפשר להגיד שבן שהולך לצבא - הוא הולך למקום שהוא לא שלו, כי זה דווקא כן, זה שיש בצבא גם בנות - זאת בעיה של הצבא, לא בעיה בעצם זה שהוא הולך לצבא (כמו שיש בעיה לבת בעצם זה שהיא הולכת לצבא), בגלל זה גם אני מסכים שראוי לו לחפש יחידה לא מעורבת.

לא מסכימה איתך, נתחיל בזהששירות לאומי יכול להיות הרבה יותר חשוב ותורם מצבא (עשיתי שירות לאומי וחברות שלי שעשו צבא תרמו הרבה פחות ממני והיה להן הרבה יותר נוח) התנאים של בנות השירות הם פח אשפה- לשרת מחוץ לבית ולקבל דמי מחייה של 800 שח שאמורים להספיק לך לאוכל, מוצרי הגיינה ונקיון זה מאוד לא נוח... בעיקר כשבצבא את יכולה לעשות יומיות/לגור בבסיס שבו את מקבלת אוכל ולקבל יותר מ1000 שח. מה גם שיש מחסור מטורף בכוח אדם במסגרות חינוך ורווחה והצורך במשרתי שירות לאומי רק עולה... פשוט צריך שזה יהיה יותר מאורגן ומסודר כמו צבא רק לענייני רווחה

נראה שעדיף שפשוט תאמרי תודה ולא תפתחי את הפה...

לא צריך לתת פטור בכלל רק במקרים חריגים

שואל השאלה:
למה?^^

שואל השאלה:
סבבה אבל למה רק לבנות דתיות?^^^

שואל השאלה:
מי החליט שצבר זה מקום של בנים?^^^^^^

^^^ להודות על זה שאת יכולה להיות לחסוך לעתמך את הצרות האלה ולא לירות לעצמך ברגל.

^^^ לא רק לדתיות, אבל מישהי שלא הולכת על פי דת, לא יכולה להשתמש בדת רק מתי שנח לה.

השאלה יותר טובה למה לא דתייה היא לא דתייה.

שואל השאלה:
^^ זה לא פייר מצידי שאני אחסוך את זה לעצמי בזמן שבנות אחרות נדפקות

^^^^ התורה: "איש דרכו לכבש ואין אשה דרכה לכבש" (יבמות סה ע"ב).

יש בעיה אפילו עם כלי נשק: תגרום אונקלוס מתגרם את הפסוק "לֹא יִהְיֶה כְלִי גֶבֶר עַל אִשָּׁה" (דברים כב, ה) "לָא יְהֵי תִּקּוּן זֵין דִּגְבַר עַל אִתָּא" (אונקלוס על דברים כב, ה).

^^ כי הן בחרו לדפוק את עצמן, אם הן לא בחרו בדרך החיים שנתן לנו הקב"ה.

אם מישהו, חלילה, מתאבד - זה לא אומר שגם את צריכה להתאבד, חלילה.

לאישה אין מה לעשות בצבא כך פסקו כל גדולי הדור

לגבר דתי גם אין שום היתר להיות ביחידה מעורבת, יש אומרים שזה יהרג ואל יעבור.

שואל השאלה:
אז גדולי הדור לא יודעים איך העסק מתנהל.

בכללי יחס שונה על בסיס אמונה זו אפליה אבל כן

^^^^ לא כדי לקבל פטור מן הצבא, אלא כדי לעשות רצונו של מי שברא אותו.

אין לה מה לא להאמין, המידע הוא די נגיש.

נ.ב. סגנון דיבור שלך לא הולם בת דתייה, הן לא אמורות לדבר בצורה גסה ולזלזל בגדולי ישראל.

שואל השאלה:
לא בקשתי את דעתך על סגנון הדיבור שלי.
דבר שני זה שאתה מאמין בדרך חיים תורנית לא אומר שהן מאמינות בזה ואם הן לא מאמינות בזה אין סיבה שהן ילכו לפי זה

^^ אז עדיין את אמורה לראות אותן בבעיה, לא את עצמך אם לא תתגייסי. ובטח ובטח שאת לא אמורה להצדיק אי אמונה בתורה.

שואל השאלה:
^^חמוד אתה שם לב כמה אתה מכליל? כאלו כל הבנים אוהבים מכות ומלחמות ובנות ממש לא, אז אני יכולה להגיד לך שאני מכירה כל כך הרבה אנשים שעונים להגדרה אחרת לגמרי ואין טעם לנסות להכניס את כולם למשבצות דבר שני יש מכות ויש מלחמות שאתה יכול למות בהן ולא הולכים לצבא בשביל הכיף הולכים כדי לתרום למדינה

שואל השאלה:
^^דבר ראשון אתה לא תגיד לי מה אני אמורה לעשות. דבר שני כמו שאתה חושב שדרך התורה היא האמת הם מאמינים שהדרך שלהם היא האמת

^ ובתור דתייה את אמורה לחשוב שזה בסדר שהם מכחישים מה קב"ה נתן *לכל עם ישראל*? איפה הקנאה לכבוד ה' יתברך?

הם, בניגוד אלינו, אין להם שום סיבה להיות בטוחים שהדרך שלהם היא אמת, זה לא מה שמסר להם הקב"ה.