מתי התחילה החלוקה בין הדתיים לחילונים?

בתקופת קום המדינה

שואל השאלה:
לא היה

דתיים זה בעצם עם ישראל כמו שהוא אמור להיות, אז זה התחיל בעיקר עוד לפני תקופת השואה
אנשים התחילו להתבולל בין בעמים ולנהוג במנהגיהם
וכמובן שזו הסיבה השואה הגיעה
להעיר את עם ישראל, שיחזור להיות דבק האלוקיו

בבריאות העולם לא היה את החילוק של דתיים לחילונים אבל כולם האמינו בה' עם הזמן באירופה נוצרה החילוניות שהעדיפה להיות כמו הגוים ולא האמינה בה' ואז הגענו לארץ כולם נוצר המחלוקת בהתחלה זה היה רק חרדים וחילונים אבל אחרי זה הגיעו כל צפון אפריקה (מרוקו אלג'יר טוניס) שהם היו מסורתיים ומהם נוצרו הדתיים

כשהתחיל השיגעון החילוני

כשהתחילו להיות משכילים בערך לפני 250

בתקופת החילון, כשהדתיים נסגרו כדי שלא יתפתו לחזור בשאלה והחילונים יצאו לעולם הגדול

איך את יכולה לזכור "בריאת עולם" אם לא היתה כזו וגם אם היתה, הרי לא היית שם.


אגב, בתקופת התנ"ך לא היה דבר כזה יהדות/דת יהודית. ובטח שלא בתי כנסת.


מקסימום אפשר לדבר על הפולחנים של העבריים.

איזה חירטט את ממש לא מבינה כלום מהחיים שלך

פרימן, כמה בורות....אני מתה. ה"גויים" לא האמינו? ממתי?

דאידילה, מה אתה מבין מהחיים שלך? בתקופת המקרא לא היה דבר כזה יהדות.

ברור שכן עובדה היה משכן היה מעמד הר סיני היה אלוקים והיו גם עמים אחרים

"אלוקים" בטח שלא היה. אין שום ראיה לדבר כזה.
בתי כנסת לא היו.
היה פולחן לאלים כמו בעל, אשרה ויהוה.
הם כמובן גם לא היו קיימים, אבל פולחן היה.

"יהדות" זה תלמוד בבלי.

בתקופת התנ"ך לא היה דבר כזה יהדות.

טוב אני מבין שתבתושבע לא היה לך ציון גבוה

מאמינים, העולם שלכם מתחיל לפני 5000 שנה. כאילו לא חיינו (ההומו-ספיאנס) 200 אלף שנה לפני כן. זה נורא עצוב. ואפילו את הקצת שידוע על אלפי השנים האחרונות אתם לא יודעים.

התחיל עם תנועת המשכילים באירופה, עד אז לא היה דבר כזה חילונים,שכאילו המשכילים אמרו: תיהיה גוי בצאתך ויהודי בביתך. ואמר את זה נראה לי משה מנדלסון שהוא היה הראשון מהמשכילים, למדתי את זה לא זוכר מתי.

בהקמת המדינה, לייתר דיוק בזמן האמנציפציה באירופה, היו במערב אירופה יהודים שנטשו את היהדות והתבוללו הרבה בעקבות שיוויון הזכויות שלהם עם העמים האחרים ובנוסף גם הצליחו הרבה וישבו בעמדות מפתח מה שגרם להיווצרות מחקרים על גזעים(גם בעקבות היווצרות של תורת האבולוציה) מה שגרם לחוקרים להסיק שהשמיים השחורים והאסייתים הם גזע נחות מהסלאביים ומהארים או מהעמים האירופאים מה שגרם להיווצרות של אנטישמיות שלא מתבססת על דת אלא על גזע שזה אנטישמיות מודרנית,

והיו יהודים שלא עברו אמנציפציה ועברו אנטישמיות מסובסדת על ידי הממשל והעם ןהם לעומת קרוביהם האירופאים המערביים הם שמרו על המסורת ועברו פוגרומים (חיו באוקראינה, מערב רוסיה, פולין, ומזרח אירופה)



ובעקבות עלייתם של שני הריכוזים האלה בקום המדינה נוצר המגזרים של הדתיים והחילונים ובהמשך עם עליית יהדות ערב והמזרח התיכון נוצרו גם המסורתיים(למרות שגם מאז ומעולם היו כבר)

ברגע שאנשים התחילו לחשוב מחשבה חופשית, אחרי עידן הנאורות באירופה בעיקר.

בתחילת שנות החמישים אני חושבת היה מחלקות רבות בין חילונים לדתיים

אני בטוחה במאה אחוז שהיו בני אדם שגם מאז תחילתנו לא היו דתיים והאמינו בשום דת. אולי בגלל שזה היה לא מקובל/עונש מוות לא להאמין הם התנהגו כאילו כן היה. אבל בני אדם תמיד היו חיה מורכבת עם אמונות עצמאיות, ספקות ומרידות.
בכל מקרה, החלוקה התחילה כשזה נהיה נורמלי לא להאמין בדתות. בתקופת הביניים זה היה חמור לא להיות נוצרי, אני מניחה שלאחריה נהייתה נורמליזציה.

עד סוף המאה השמונה עשרה הרוב היו דתיים, בתקופה הזאת יהודים התערבבו עם נוצרים ביום יום והתחילו ללמוד מהם

גם לפני אלפי שנים היו כאלה שהתנגדו לתחילת התהוות הדתות המקובלות היום.
פשוט הדתות האברהמיות תמיד היו אלימות יותר מכולם. הפגאנים היו יותר סובלניים ועדינים. לא כולם, אבל עדיין...

הגרביל, אבל נוצרים הם דתיים.

למשל לא תשמעו על פגאנים שרוצים להשמיד או לאפגן אברהמיים. רק להיפך!

הגרביל, גם בתקופת התנ"ך היו אתאיסטים.
ומה הקשר לנוצרים? נוצרים הם דתיים. אתאיסטים הם לא מאמינים.

מאז נפוליאון. בגלל שהוא רצה לתת להיהודים שיוויון זכויות בנתאי שיתנהגו כמו כולם מה שגרם לפיצול בין יהודים שהסכימו לכאלה שהתנגדו. היהודים שהתנגדו ופחדו מנפוליאון קיבלו את השם "חרדים" חרדים מהמילה חרדה, פחד

בתקופת הנאורות
אנשים התחילו לצאת נגד הדת והכנסיות ולחשוב על דברים בעצמם בלי להסתמך עליהם
וזה הוביל לחילון בדת
וככה נוצר גם דתיים וגם חילונים בעולם ָ

כמה שנאת חילונים בתגובות, כמה זלזול וחוסר כבוד כלפיהם ואז הדתיים מתלוננים ששונאים אותם למרות שחילונים לא מתרכזים בזה והמון מכבדים ומעריכים אותם על דבקותם בדת ותופסים אותם בגלל זה כבעלי ערכים ואז זה היחס שהם מקבלים, קוראים להם מטורפים ומאשימים אותם באסונות, עצוב מאוד, מתי שדתיים קיצוניים יפסיקו להטיף לחילונים ולהתערב להם בחיים לא תהיה מחלוקת, מתי שהם יבינו איפה הגבול שהם לא צריכים לעבור, כמו שכל החילונים כמעט מבינים איפה הגבול, אבל אצל הדתיים יש הרבה דרך שרק גדלה עם קיצוניות וקיצוניות

תהליך הצילום קרה בסוף המאה ה18 תחילת המאה ה17 (ארה"ב זו המדינה הראשונה שהוקמה חילונית)

על מה המינוסים היסטורית זה התחיל מהאמנציפציה

בגדול בעבר היה עבודת אלילים לא היה כלום.
לכאורה בני ישראל מקבלים תורה במעמד הר סיני ומשם מתחיל חיי ישראל כחיי תורה.
במשך 3000 שנה הם שומרים על זה עד שבמלחמת העולם הראשונה העולם מוציא חוק שבו המדינה והדת יופרדו, (בעקבות הנצרות שהגזימה ופגעה בהמון אנשים)
ומשם מתחילה האמונה שיש חילונים, אפשר להיות חילוני ולהיות שייך למדינה.
זה מתחזק כאשר ברוסיה לוקחים יהודים לצבא הרוסי במלחמת העולם השניה, ואנשים נלקחים לשואה בהרבה מדינות, ומצד אחד הם שמרו על הקשר לעם מצד שני לא האמינו באלוקים יותר, והם חוזרים הבייתה ומחליטים לפתח דרך חדשה (הקיבוצים ואמונה של קבוצה וסוציליזם)
זהו בגדול, משם זה גלגל מוכר

מרצח רבין

היה כבר מלפני מלא מאוד זמן, אם את נטו מדברת על החלוקה זה היה מתקופת הנאורות בערך

אנונימי, במקומות שבאמת התבוללו עד הסוף, לא היתה שום שואה. דווקא הכי קל לעשות שואה כשיהודים מרוכזים במקום אחד.

מה-
תמיד היו גם מאמינים וגם לא

ברגע שיהודי החליט שהוא לא מאמין בדת שלו

בעבר כולם היו דתיים
בגלל ההשכלה שהתפשטה בעולם,היהודים התחילו גם להמשך לזה וזה גרם להתבוללות והרבה נהיו כגויים
לכן הרבנים הדתיים רצו לשמור על היהודים לכן הם יצרו גבול. הם קצת הקצינו אותו כדי שלא יגיעו להתבוללות....

קצת אחרי קום המדינה

בתקופת המאה ה19 בכל רחבי אירופה היה תהליך חילון שהוא יציאה מהכפר להשתלבות בחברה, וכך היהודים החילונים הפכו להיות חזקים בחברה

מאז תקופה ההסכלה שיהודים רצו לדמות אותם לגויים כדיי שיפסיקו לירדוף אותם-והרדיפות רק התגבכו כמובן (כי זה לא מה שה' רוצה)

ימי הביניים אולי

אני אפילו חושבת שזה לא באמת מעניין אותה מתי חלוקת הדתיים והחילונים החלה,
ניסיון נועש להגיע לחמות , כי ידעה שזה יעורר ריב פה בין החילונים לדתיים.
לשאלתך ,
החלוקה החלה בערך לפני 100 שנה מתי שהעולם התפתח ולאנשים החלו להיות דעות בנושאי האמונה.

בתקופת קום המדינה
הרבה יהודים היו הרבה יותר שומרים לפני שקמה מדינת ישראל

לפני המון שנים היה את עם ישראל והיה ברור מאליו שכולם מקיימים את התורה והמצוות כי באמת כולם רצו להיות חלק מעם ישראל ומי שחטא ישר קיבל על זה עונש
והיתה תקופה שהתחילו לקום אנשים שפתאום החליטו שלא בא להם כל החוקים ולאט לאט לא קיימו קצת ועוד קצת עד שלבסוף נהיה כופרים לגמרי ואפשר לומר שזה החילונים של היום
לאורך כל הדורות רואים את זה, אם זה המשכילים או המתיוונים וכו'

ואף אחד לא מזלזל בכם אנונימית יקרה, שאלו פה שאלה קיבלתם, וזה בדיוק הבעיה שלכם שאתם בטוחים שזה בסדר רק ''להאמין'' ולא לקיים אז זה תדעי שזה צביעות...
אם את אוהבת את אמא שלך את תתעלמי ממנה? לא תעשי מה שהיא מבקשת? תביישי אותה? זה לא חכמה רק לאהוב או להאמין כל הקושי פה גם לאהוב ולהאמין וגם לקיים במעשי

כשהעולם והמדע התפתח ואנשים התחילו להבין שזה לא רציונלי בעליל

תנועת ההשכלה (החילוניות)

אני סתם מזכירה כאן לדתיים "הטהורים"
לא כל מי שהוא חילוני הוא לא מאמין בה'
פשוט מאמין בדרך שונה ,
תפסיקו לזלזל ולהגיד שאנחנו נגררנו אחרי הגוים ובגללנו הייתה השואה .
די להיות יפי נפש